Il Titanic delle pensioni. Perché lo stato sociale sta affondando

[fever7]

Domanda non completa perché va fatto presente che esistono una serie di operazioni che permettono di riscattare parte del capitale, per esempio acquisto casa per se o per i figli... Questo per dire che potresti accumulare molto di più della cifra che fa scattare il pagamento in unica soluzione al posto della rendita agendo con operazioni di riscatto a norma di legge

Lo so ,ma facciamo finta che non si faccia nessuna operazione, a quanto ammonta?
Considerato che si sia arrivati in età da pensione

 

[AceVentura]

• Pensionamento + 5 anni di iscrizione al Fondo

N.B. Ai fini del calcolo degli anni di iscrizione va sommato anche il periodo maturato in altri Fondi, purché sia stato trasferito a Fonchim quanto accantonato nel precedente fondo.

QUANTO RICHIEDERE

• il 100% in rendita;
• al massimo il 50% in capitale e la restante parte in rendita.

Chi può ritirare comunque il 100% in capitale?

1. Chi al momento della pensione non abbia i requisiti di anzianità (5 anni di iscrizione) previsti per l’ottenimento della rendita.
2. Chi, convertendo in rendita almeno il 70% della posizione individuale maturata, ottenga un importo annuo inferiore alla metà dell´assegno sociale INPS (nel 2022, pari a € 6.085,30 annuali) (1).
3. Chi rientra nella tipologia legislativa di “vecchio iscritto a vecchio fondo” (2).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(1) La legge ha introdotto una soglia per stabilire chi possa comunque ritirare il 100% in capitale. Se si rimane sotto questa soglia è possibile ritirare tutto in capitale, poiché si otterrebbe una rendita esigua.
(2) Sono coloro che prima del 29 aprile 1993 erano già iscritti a un Fondo pensione (istituito alla data di entrata in vigore della legge 23 ottobre 1992 n°421) in cui avevano la possibilità di riscattare l’intero importo al momento del pensionamento.
Trasferendo la propria posizione a Fonchim hanno trasferito anche questo requisito e mantengono, pertanto, la possibilità di riscattare l'intero importo in capitale, con la tassazione che era prevista nel vecchio fondo di appartenenza: la tassazione, in questi casi, può essere meno conveniente.

 

[laradio]

Tira fuori questi calcoli, non vorrei fossero come quelli del saputo!!!

Ma non hai vergogna? Te li ho messi sotto il naso almeno 5 o 6 volte e poi nell’ archivio dei thread il file da qualche parte c’è.

Comunque anche senza lo sviluppo è subito fatto , per il reddito medio di 22k :

330 € è l’1,5 % della quota annua lavoratore ; 440 € è il 2% della quota annua datoriale ; 1520,2 è il 6,91% della quota annua TFR

Totale versamento annuo 2.290,2 che x 42 anni fanno 96.188,4

In 42 anni in un comparto aggressivo ci si può attendere anche un 80-90% di rendimento ma siamo prudenti e facciamo un comparto moderato e accontentiamoci di un rendimento netto del 50% cioè i versamenti di 96.118 aggiunti ai rendimenti portano ad un montante finale di 150 k . Pertanto bisogna aumentare la rendita del post precedente del 50% cioe rendita finale intorno a 8400!!

 

[Fabio67]

volevo dimostrare che i previdenti kulaki saranno chiamati ad aiutare chi non è in grado di pianificare la propria vita.
potrei convincermi alla previdenza complementare se fosse trasformabile eventualmente in un anticipo pensionistico.
e che comunque per salvare la previdenza bisogna migliorare il suo ambiente: chiudere le truffe scolastiche, aumentare la produttività eliminando lavori parassitari. sono azioni a leva

In realtà è proprio così

Che cos'è la RITA?

 

[mander]

Ma non hai vergogna? Te li ho messi sotto il naso almeno 5 o 6 volte e poi nell’ archivio dei thread il file da qualche parte c’è.

Comunque anche senza lo sviluppo è subito fatto , per il reddito medio di 22k :

330 € è l’1,5 % della quota annua lavoratore ; 440 € è il 2% della quota annua datoriale ; 1520,2 è il 6,91% della quota annua TFR

Totale versamento annuo 2.290,2 che x 42 anni fanno 96.188,4

In 42 anni in un comparto aggressivo ci si può attendere anche un 80-90% di rendimento ma siamo prudenti e facciamo un comparto moderato e accontentiamoci di un rendimento netto del 50% cioè i versamenti di 96.118 aggiunti ai rendimenti portano ad un montante finale di 150 k . Pertanto bisogna aumentare la rendita del post precedente del 50% cioe rendita finale intorno a 8400!!

No , non mi vergogno . ammettendo questi input

63 provengono dal tfr
42 anni è un caso limite
150 k presuppongono un coefficiente 56 per avere 8,4 di rendita iniziale a 67 anni con tt 1
non tieni conto dell'inflazione di periodo

L'aspetto positivo è il conferimento dei 63 k del tfr alla condizione minima che il fondo dia rendimenti almeno pari alla rivalutazione del tfr medesimo. Resta il vantaggio fiscale che il conferimento del tfr comporta perchè si evita in tal modo la scure della tassazione separata, ma la pc non va avanti a colpi di vantaggi fiscali, se non obblighi i lavoratori a farlo .

Fra l'altro lo stato sta incamerando il tfr delle aziendo con oltre 50 dipendenti , se ciò andava bene con la deflazione, non va bene con la reflazione . Caro mio

 

[laradio]

No , non mi vergogno . ammettendo questi input

63 provengono dal tfr
42 anni è un caso limite
150 k presuppongono un coefficiente 56 per avere 8,4 di rendita iniziale a 67 anni con tt 1
non tieni conto dell'inflazione di periodo

L'aspetto positivo è il conferimento dei 63 k del tfr alla condizione minima che il fondo dia rendimenti almeno pari alla rivalutazione del tfr medesimo. Resta il vantaggio fiscale che il conferimento del tfr comporta perchè si evita in tal modo la scure della tassazione separata, ma la pc non va avanti a colpi di vantaggi fiscali, se non obblighi i lavoratori a farlo .

Fra l'altro lo stato sta incamerando il tfr delle aziendo con oltre 50 dipendenti , se ciò andava bene con la deflazione, non va bene con la reflazione . Caro mio

Mandy, il tuo amico ceramista di Naro, ti direbbe – ma vai a cagher-

Anche se consideriamo tutte le variabili in uno sviluppo completo rispetto all’esenziale calcoletto schematico del mio post precedente, il risultato non cambia . Tuttavia si pone in evidenzia che non occorre avere redditi alti o addirittura saturare il massimale per mettere assieme una buona rendita alla fine del lavoro ,purché esso sia pieno. Bastano pochi euro al mese ,il contributo datoriale ,ed il TFR. Bada bene che non ho tirato in ballo nessuna agevolazione che pur ci sono!

Ma te disfattista non la capirai mai!

 

[mander]

....dicevo incominciamo a conferire il TFR attraverso una riforma radicale della PC , anche per sanare una evidente ingiustizia sociale che punisce con la tassazione separata chi non aderisce per varie ragioni e premia chi la usa solo per ragioni fiscali.

 

[oneone]

....dicevo incominciamo a conferire il TFR attraverso una riforma radicale della PC , anche per sanare una evidente ingiustizia sociale che punisce con la tassazione separata chi non aderisce per varie ragioni e premia chi la usa solo per ragioni fiscali.

Ma il TFR dei dipendenti di grosse aziende è consegnato all'INPS e gli interessi maturati sono interessi passivi a carico dell'INPS? Funziona così? Nelle piccole aziende è un credito che il lavoratore ha verso l'azienda...

 

[mander]

Per il lavoratore non cambia nulla , come calcolo , come anticipazione e come liquidazione.

La vera questione è che il costo della rivalutazione del TFR è superiore all'al tasso pagato sui TDS.

Ironia della sorte quando Prodi emanò il provvedimento la motivazione fu facciamo cassa e paghiamo meno interessi.

Il disfattista vuole precisare che su 20 milioni di lavoratori solo solo 3 milioni hanno il privilegio di recuperare il TFR rivalutato pagando dal 9 al 15%

 

[angelo87]

Ma non hai vergogna? Te li ho messi sotto il naso almeno 5 o 6 volte e poi nell’ archivio dei thread il file da qualche parte c’è.

Comunque anche senza lo sviluppo è subito fatto , per il reddito medio di 22k :

330 € è l’1,5 % della quota annua lavoratore ; 440 € è il 2% della quota annua datoriale ; 1520,2 è il 6,91% della quota annua TFR

Totale versamento annuo 2.290,2 che x 42 anni fanno 96.188,4

In 42 anni in un comparto aggressivo ci si può attendere anche un 80-90% di rendimento ma siamo prudenti e facciamo un comparto moderato e accontentiamoci di un rendimento netto del 50% cioè i versamenti di 96.118 aggiunti ai rendimenti portano ad un montante finale di 150 k . Pertanto bisogna aumentare la rendita del post precedente del 50% cioe rendita finale intorno a 8400!!

Ok, grazie per i conteggi. ma tra 40 anni 8400€ cosa varranno?

 

[scoppiettante]

Ok, grazie per i conteggi. ma tra 40 anni 8400€ cosa varranno?

La rivalutazione annuale del TFR viene calcolata così: 1,5% di tasso fisso più il 75% del tasso di inflazione.
Quest'anno lo hanno rivalutato di quasi il 10%. Negli anni in cui l'inflazione era vicino a 1,5% si rivalutava di circa il 2,5% annuo.

Quindi non puoi sapere a priori cosa varrà tra 40 anni.
Se la BCE riuscisse nel suo intento di mantenere l'inflazione fissa al 2%, dopo 40 anni il TFR dovrebbe essere rivalutato del 326%, quindi gli 8.400 Euro diventeranno 27.400 Euro. Però è un calcolo puramente teorico. Non si può sapere in anticipo il tasso di inflazione.

 

[angelo87]

A

La rivalutazione annuale del TFR viene calcolata così: 1,5% di tasso fisso più il 75% del tasso di inflazione.
Quest'anno lo hanno rivalutato di quasi il 10%. Negli anni in cui l'inflazione era a 1,5% si rivalutava di circa il 2% annuo.

ma i fondi pensione quest’anno sono scesi… quindi altro che 10%.
Boh qui si dice di mettere soldi da parte tfr, quote stipendio etc per avere poi a 67 anni 500€ al mese.
Non vale a quel punto consumare il tfr un po’ alla volta?

 

[angelo87]

Cioè io non sono contro i fondi pensione
Ma il tfr non può andare sotto zero e non ha costi
I fondi pensione ti uccidono di costi e se becchi 2-3 anni negativi prima della pensione perdi buona parte del montante
È vero che puoi dedurre, ma solo su quello che metti tu non sulla quota di tfr

 

[mander]

volevo dimostrare che i previdenti kulaki saranno chiamati ad aiutare chi non è in grado di pianificare la propria vita.
potrei convincermi alla previdenza complementare se fosse trasformabile eventualmente in un anticipo pensionistico.
e che comunque per salvare la previdenza bisogna migliorare il suo ambiente: chiudere le truffe scolastiche, aumentare la produttività eliminando lavori parassitari. sono azioni a leva

Vacci piano con i kulaki annientati con gli espropri e morti di fame.

 

[scoppiettante]

A

ma i fondi pensione quest’anno sono scesi… quindi altro che 10%.
Boh qui si dice di mettere soldi da parte tfr, quote stipendio etc per avere poi a 67 anni 500€ al mese.
Non vale a quel punto consumare il tfr un po’ alla volta?

Ah scusa. Io parlavo del rendimento del TFR lasciato all'azienda (cioè all'Inps), che è molto favorevole.

 

[laradio]

Cioè io non sono contro i fondi pensione
Ma il tfr non può andare sotto zero e non ha costi
I fondi pensione ti uccidono di costi e se becchi 2-3 anni negativi prima della pensione perdi buona parte del montante
È vero che puoi dedurre, ma solo su quello che metti tu non sulla quota di tfr

Tra il tenersi il TFR e conferirlo ad un fondo pensione ci sono i pro ed i contro ma i pro hanno un peso decisamente maggiore che fa pendere la bilancia per il conferimento del TFR al fondo pensione naturalmente ad un fondo Negoziale dove i costi sono contenuti rispetto ai PIP e FPA. Certamente se l’inflazione viaggia per 40 anni al 6 % e i mercati infilano una crisi dietro l’altra tenersi il TFR è più favorevole ma è una situazione estrema è poco probabile. Quasi tutto depone a favore per il conferimento del TFR al fondo pensione.

 

[mander]

Cioè io non sono contro i fondi pensione
Ma il tfr non può andare sotto zero e non ha costi
I fondi pensione ti uccidono di costi e se becchi 2-3 anni negativi prima della pensione perdi buona parte del montante
È vero che puoi dedurre, ma solo su quello che metti tu non sulla quota di tfr

Ah scusa. Io parlavo del rendimento del TFR lasciato all'azienda (cioè all'Inps), che è molto favorevole.

Perchè è favorevole, chi favorisce ?

https://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Pil-debito-reali-italia.png

 

[suiller]

Perchè è favorevole, chi favorisce ?

https://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Pil-debito-reali-italia.png

situazione rosea e di buon prospettive

 

[Rummelsnuff]

Perchè è favorevole, chi favorisce ?

https://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Pil-debito-reali-italia.png

l'espansione del debito? dovrebbe essere vietato per legge.
per favore non fare indovinelli, se hai una tesi non sarebbe meglio enunciarla?

 

[laradio]

Perchè è favorevole, chi favorisce ?

https://grafici.altervista.org/wp-content/uploads/Pil-debito-reali-italia.png

Proprio non ti riesce di non far confusione. E’ tuo ossigeno? Ma caspita quello parla del TFR e te vai sul debito. Qual è il nesso?