Indice Esi. Migliora fiducia a 2,9. 1,2 la media eurozona.

Non conosco molto bene la Germania le riforme del lavoro e delle pensioni sono state importanti, comincia pure da quì:

Crisi, per uscirne si deve fare come la Germania nel 1998 - Panorama

La Stampa - Le riforme degli Anni Duemila spiegano il boom tedesco

No grazie non citare articolacci generici di stampa italiana, elencane 5 (hai parlato di "riforme" al plurale quindi non solo la riforma dle lavoro del super-corrotto Harz, poi di pochi anni fa e non di "decenni" fa)

Parlavi in modo sicuro di riforme fatte "DECENNI" fa, quindi parlerai in modo consapevole non per dare fiato ai denti
 
No grazie non citare articolacci generici di stampa italiana, elencane 5 (hai parlato di "riforme" al plurale quindi non solo la riforma dle lavoro del super-corrotto Harz, poi di pochi anni fa e non di "decenni" fa)

Parlavi in modo sicuro di riforme fatte "DECENNI" fa, quindi parlerai in modo consapevole non per dare fiato ai denti

guarda che il primo articolo riguarda una ricerca di due professori importanti.

Ma perchè dovrei elencarne 5? Vuoi un medico?

Comunque oltre alle due citate potrei aggiungere anche quella del settore finanziario, per separare interessi bancari da quelli industriali, ma il discorso quì è lungo e complesso...
 
Chiedilo a chi dice che in Europa (e forse nel mondo?) il fattore discriminante è la corruzione. :D

Comunque un ministro del livello di quello del lavoro tedesco (beccato in un giro di squillo a pagamento tipo Tarantini + bustarelle miliardarie per oliare gli ingranaggi a VW) è davvero insuperabile, lo riconosco!

Contento tu... pare che se ti macchi la camicia con una macchia simile e speculare la camicia diventi miracolosamente pulita... :D
 
Assolutamente il contrario, siamo un popolo che si sputa addosso sempre. Si vede che non giri il mondo. Forse è l'unica cosa che in germania condivido con i tedeschi..siamo un popolo che passa il tempo a guardare quanto è verde l'erbe del vicino :D

Leggiti la Bild (se sai il tedesco ovvio) e vedi quanto i tedeschi sparano sugli altri ogni responsabilità :D

L'italiano medio non ha la più pallida idea di come viva e come funzioni uno stato efficiente... se poco poco lo sapesse... rimarrebbe senza saliva... :rolleyes:
 
guarda che il primo articolo riguarda una ricerca di due professori importanti.

Ma perchè dovrei elencarne 5? Vuoi un medico?

Comunque oltre alle due citate potrei aggiungere anche quella del settore finanziario, per separare interessi bancari da quelli industriali, ma il discorso quì è lungo e complesso...

Ahhh è lungo e complesso, capisco..... Qui accetto un link, dai!. Perchè la Germania è famosa per l'intreccio tra banche e industrie che non ha eguali in Europa e nel Mondo (nelle università si studia come "modello renano", proprio perchè tipico del mondo germanico).

Qui qualcosa abbiamo copiato, te lo riconosco, vedi concetto di "banca mista". ma Italia e Germania stanno al liberismo, come la Nord Corea sta al rispetto delle libertà individuali :clap:

Apetto tue considerazioni "complesse" del tema, magari allargato all'aporia del liberismo che è il colosso pubblico crucco KfW che inietta soldi "pubblici" nelle imprese (i nostri socialisti vogliono copiare i teteski su questo!)

Ma altre riforme no? Non so....le pensioni, facciamo come in Germania dove si paga solo il 18% di contributi? I minijobs...li mettiamo come in Germania, con pero' lo Stato che mette la differenza (fulcro dela riforma Harz, il famoso Arbeitslosengeld II) e quindi finanzia le imprese?
E il reintegro per legge (art.18) che c'e' in germania ce lo teniamo no? Già eravamo come i teteski, perchè toglierlo? :mmmm:

Oppure....liberisti belgi avranno ragione a denunciare alla UE la Germania per concorrenza sleale nel commercio (intervento pubblico per tenere bassi i costi delle imprese)?

BBC News - Belgium protests over German low pay in EU complaint

'Sti libberisti belgi! Evviva l'economia pubblica teteska!

Occhi che la UE ha accettato il ricorso e la Commissione ha già dato il countdown ai krukken per risistemarsi

EU to investigate German low wages following Belgian complaint: theparliament.com

Ti ho dato un link al Parlamento Europeo, toh :D
 
Contento tu... pare che se ti macchi la camicia con una macchia simile e speculare la camicia diventi miracolosamente pulita... :D

Se noi e i tedeschi abbiamo un problema in comune, puo' essere questo la causa di una differenza cruciale tra di noi? Hai seguito il discorso, o cosa?
 
L'italiano medio non ha la più pallida idea di come viva e come funzioni uno stato efficiente... se poco poco lo sapesse... rimarrebbe senza saliva... :rolleyes:

Tu lo sai? Hai vissuto all'estero? Hai abitato in Germania o altro stato di riconosciuta efficienza?

Vogliamo parlarne? Se parli in modo competente OK.

Io sono il primo a dire che la Germania ha una spesa pubblica con i fiocchi e servizi pubblici che ci sogniamo (l'italianuzzo dice pero' che quel poco che abbiamo dobbiamo tagliarcelo). E conosco parecchi dettagli del loro modello (che è efficace più che efficiente, la spesa pubblica e il debito tedesco sono belli grossi).

Se invece sei il solito italiano che non ha mai vissuto in germania o negli USA ma sa che quelli sono stati bellissimi si ritorna negli spernacchiamenti che riceviamo all'estero, cioè di essere un popolo che passa il tempo a sputarsi addosso (cosa inconcepibile per un tedesco ma anche per un inglese o uno spagnolo)
 
Se noi e i tedeschi abbiamo un problema in comune, puo' essere questo la causa di una differenza cruciale tra di noi? Hai seguito il discorso, o cosa?

E' la grandezza di quel problema che è diversa soprattutto considerando le proporzioni delle due economie.

L'Italia è organizzata in modo molto peggiore della Germania, ma chi può dire il contrario di questo?
 
Se noi e i tedeschi abbiamo un problema in comune, puo' essere questo la causa di una differenza cruciale tra di noi? Hai seguito il discorso, o cosa?

Se mangi 6 piatti di pasta a pranzo... mentre io ne mangio 1... peseremo uguale?

E non è che poi recriminare perché anche io mangio... :D
 
I minijobs somigliano tanto ai lavori che fanno gli studenti italiani in nero nei ristoranti, anche la paga è simile

Quindi?
 
Tu lo sai? Hai vissuto all'estero? Hai abitato in Germania o altro stato di riconosciuta efficienza?

Vogliamo parlarne? Se parli in modo competente OK.

Io sono il primo a dire che la Germania ha una spesa pubblica con i fiocchi e servizi pubblici che ci sogniamo (l'italianuzzo dice pero' che quel poco che abbiamo dobbiamo tagliarcelo). E conosco parecchi dettagli del loro modello (che è efficace più che efficiente, la spesa pubblica e il debito tedesco sono belli grossi).

Se invece sei il solito italiano che non ha mai vissuto in germania o negli USA ma sa che quelli sono stati bellissimi si ritorna negli spernacchiamenti che riceviamo all'estero, cioè di essere un popolo che passa il tempo a sputarsi addosso (cosa inconcepibile per un tedesco ma anche per un inglese o uno spagnolo)

Io ho vissuto all'estero ed in diversi paesi UE e non.

Gli altri sono organizzati meglio di noi spendendo meno.

Chi si sputa addosso lo fa perchè sa che potenzialmente vale come e più degli altri.
 
Tu lo sai? Hai vissuto all'estero? Hai abitato in Germania o altro stato di riconosciuta efficienza?

Vogliamo parlarne? Se parli in modo competente OK.

Io sono il primo a dire che la Germania ha una spesa pubblica con i fiocchi e servizi pubblici che ci sogniamo (l'italianuzzo dice pero' che quel poco che abbiamo dobbiamo tagliarcelo). E conosco parecchi dettagli del loro modello (che è efficace più che efficiente, la spesa pubblica e il debito tedesco sono belli grossi).

Se invece sei il solito italiano che non ha mai vissuto in germania o negli USA ma sa che quelli sono stati bellissimi si ritorna negli spernacchiamenti che riceviamo all'estero, cioè di essere un popolo che passa il tempo a sputarsi addosso (cosa inconcepibile per un tedesco ma anche per un inglese o uno spagnolo)

Disse ad una persona che conoscevo molto bene un tedesco... di quelli che decidono delle sorti della Germania... era il periodo mani pulite...

La differenza tra la Germania e l'Italia non è che in Germania non ci sia corruzione... la corruzione esiste ovunque... è parte di ogni sistema... la enorme differenza è che noi "tolleriamo" (ebbe un sussulto di fastidio dicendolo) un moderato livello di corruzione ma per fare grande la germania... vuoi rubate... se noi costruiamo una strada... sappiamo che ci sarà un 10% di soldi pubblici che andranno a compensare amici ed amichetti... ma la strada serve e verrà fatta in tempo ed a regola d'arte... la differenza con l'italia è questa... voi costruite una strada che non serve perché così ci mangi il tale... la strada viene costruita pure male, costa il triplo del preventivato e ci mettete il doppio del tempo a finirla...
Noi vogliamo fare grande la germania... voi volete fare ricco tizio o caio...

Questo è ciò che pensa un tedesco della propria corruzione rispetto alla nostra... come dargli torto... :rolleyes:
 
eccoti un link che spiega in breve la riforma del sistema finanziario.
Modell Deutschland: le riforme che i tedeschi hanno già fatto - BloGlobal

Grazie per il link del parlamento europeo, lo leggo subito.

Bene questo mitico articolo su BIOGLOBAL sul tema banche imprese dice

L’attivismo del primo governo di Gerard Schröder portò in pochi anni alla realizzazione di significativi risultati, come la legge sulle scalate del 2001, con cui venivano regolati e facilitati gli acquisti di azioni da parte di investitori esteri e si riconoscevano nuove garanzie agli azionisti di minoranza. Il nuovo dinamismo azionario portò al divorzio tra gli interessi delle banche e delle imprese, con le prime meno legate alla dimensione territoriale e proiettate nei mercati finanziari globali e le seconde interessate a ricercare nuoviinvestitori.
Le riforme degli anni Novanta proiettarono la Germania nel mercatofinanziario globale e rappresentarono un tentativo di passaggio da un capitalismo degli stakeholder, ad un modello di capitalismo degli shareholder più simile a quello anglosassone[5].Somiglianza non significa però assimilazione: il modello di capitalismo sociale e corporativo non fu archiviato, ma adattato ai tempi e alle esigenze di flessibilità di un mercato internazionale sempre più concorrenziale

Cioà non dice nulla sul tema intreccio banche-imprese, salvo citare un "divorzio" supportato dal nulla in termini di argomenti salvo una fantomatica legge "sulle scalate" :mmmm: tula conosci o ti fidi di BIOGLOBAL? Io mi fido di più delle lezioni universitarie sul modello renano.
Quindi le grandi imprese tedesche non sono più in mano a banche, laender, sindacati e altri gruppi di interesse pubblico? No lo sono ancora (basterebbe VW, ma allora Siemens, etc, etc, posso aggiungere la mitica Fondazione a capo di Bosch? :D), ma genericamente, dice la tua fonte di nome BIOGLOBAL, si sono "adeguate ai tempi". E che capz vuol dì???

Invece l KfW è lì a dimostrralo, con gli strilli di Tremonti e dei socialisti nostrani a copiare il modello tedesco di finanziamento pubblico alle imprese (che pure nella socialista italia NON esiste, perchè noi davvero sì abbiamo svenduto le banche pubbliche nei primi anni '90!!)
 
ma chiaro la corruzione è inestirpabile guardate solo cosa è accaduto in Giappone nelle rivelazioni post Fukushima, ma almeno ridurla solo quello....

Non riusciamo nemmeno a ridurla, questo significa che ormai è arrivata anche nella magistratura e tra gl'inquirenti.
 
Disse ad una persona che conoscevo molto bene un tedesco... di quelli che decidono delle sorti della Germania... era il periodo mani pulite...

La differenza tra la Germania e l'Italia non è che in Germania non ci sia corruzione... la corruzione esiste ovunque... è parte di ogni sistema... la enorme differenza è che noi "tolleriamo" (ebbe un sussulto di fastidio dicendolo) un moderato livello di corruzione ma per fare grande la germania... vuoi rubate... se noi costruiamo una strada... sappiamo che ci sarà un 10% di soldi pubblici che andranno a compensare amici ed amichetti... ma la strada serve e verrà fatta in tempo ed a regola d'arte... la differenza con l'italia è questa... voi costruite una strada che non serve perché così ci mangi il tale... la strada viene costruita pure male, costa il triplo del preventivato e ci mettete il doppio del tempo a finirla...
Noi vogliamo fare grande la germania... voi volete fare ricco tizio o caio...

Questo è ciò che pensa un tedesco della propria corruzione rispetto alla nostra... come dargli torto... :rolleyes:

questa storiella la sentivo in spiaggia a Rimini da ragazzino detta dagli italiani tra di loro per sputarsi addosso e onorare i crucchi 2 lettini più in là.
Ma vale per qualsiasi straniero, l'ho sentita sugli inglesi, sui giapponesi, sui francesi eeeee perla delle perle! sugli spagnoli quando c'era il mitiko Gonzales quello che "gli spagnoli sono come noi solo che non hanno i criminali e la corruzione nostra", guarda Barcellona dopo le Olimpiadi..che efficienza!!! la metro di Madrid!!!! Hai visto il costo al km in Spagna? Ci mangiano già in testa.

Poi apri il NYT e ti leggi i reportage sulla straccioneria spagnola, un popolo ridotto alla fame (proprio così si parla di "hunger")

http://www.nytimes.com/slideshow/2012/09/24/world/europe/20120925-SPAIN.html?_r=0
 
Bene questo mitico articolo su BIOGLOBAL sul tema banche imprese dice



Cioà non dice nulla sul tema intreccio banche-imprese, salvo citare un "divorzio" supportato dal nulla in termini di argomenti salvo una fantomatica legge "sulle scalate" :mmmm: tula conosci o ti fidi di BIOGLOBAL? Io mi fido di più delle lezioni universitarie sul modello renano.
Quindi le grandi imprese tedesche non sono più in mano a banche, laender, sindacati e altri gruppi di interesse pubblico? No lo sono ancora (basterebbe VW, ma allora Siemens, etc, etc, posso aggiungere la mitica Fondazione a capo di Bosch? :D), ma genericamente, dice la tua fonte di nome BIOGLOBAL, si sono "adeguate ai tempi". E che capz vuol dì???

Invece l KfW è lì a dimostrralo, con gli strilli di Tremonti e dei socialisti nostrani a copiare il modello tedesco di finanziamento pubblico alle imprese (che pure nella socialista italia NON esiste, perchè noi davvero sì abbiamo svenduto le banche pubbliche nei primi anni '90!!)

va bene più tardi cercherò un articolo che illustri meglio questa legge antiscalate tedesca, sappiamo comunque che anche noi abbiamo quel problema ed è uno dei conflitti d'interesse più costosi in termini di competitività per il paese

Per il resto è noto che l'economia tedesca è piuttosto chiusa ma dicendola tutta, chi se ne frega?
La loro economia gira e vogliono averne il controllo. Quindi?

Buon per loro.
 
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