Investimento in un'attività commerciale o in una tabaccheria parte 2^

[in somniis video]

credo che bigmac abbia ragione anche se, a mio parere, le situazioni, le attitudini, le aspettative riposte nel vivere siano cmq sempre da relativizzare; per quanto m riguarda senza alcun dubbio sto tentando di scappare ( ormai da alcuni anni! ) da una realtà lavorativa che non mi piace affatto, sono "dipendente"....e poi come si dice: che male c'è nel cercare di scegliere quello che per te è il minore dei 2 mali? ciao a tutti

 

[Segnali di fumo]

e si son interessato ma la penso come te e troppo caro se non assumo dipendenti ci mettiamo io e mia moglie su 113 mila me ne rimarrannocredo 60 0 65 al massimo 70 mila il che vuoldire che ci mettero 7 o 8anni per recuperare i soldi miei < 500 mila> dovro vedere qualce altra tabaccheria peccato quello che mi dispiace e che questa ha tutto sisal ,lotto edicola, gratti e vinci ecc ecc pazienza

se ha anche l'edicola , non so se in 2 ce la fate
prova a fargli un'offerta più bassa , e vedi come reagisce

Buonasera a tutti, ho i bilanci su carta, questo è quello del 2008
aggi tabacchi 23k
come aggio lotto, non capisco bene, perchè è cumulato con lotterie e bolli auto
comunque sono 25k (il superenalotto è a parte e sono 6k),
aggio valori bollati 2k
Rispetto al 2007 c'è stato un forte calo, ma solo a livello di merci varie e, soprattutto, ricariche telefoniche. Per il 2009, ce l'ho fino a settembre, altro calo a picco su merci varie e ricariche ma tabacchi e lotterie sembrano perdere qualcosa ma non molto. Comunque, con i bilanci alla mano, credo di poter tirare ancora un pò sul prezzo, anche perchè il gestore mi ha detto che preferirebbe non dichiarare tutto davanti al notaio. A voi cosa dicono queste cifre?

se è da solo in negozio è normale che tralasci la vendita di alcuni articoli extra , a te deve interessare che la posizione sia buona , abbia sia lotto che sisal e il prezzo sia interessante , sembrerebbe che ha tutti e tre i requisiti
poi se ci sai fare col cliente fai alla svelta a incrementare il lavoro

Ciao a tutti! mi aggiungo al coro dei neo-aspiranti-tabaccai, avrei bisogno di alcune delucidazioni preziose: il mio compagno ed io vorremmo lasciare il lavoro ( pur rispettando il privilegio di avercelo un lavoro...davvero non ce la facciamo più!) per rilevare una tabaccheria, così abbiamo raccolto un bel pò di notizie che ci hanno per ora reso più difficile il cammino verso il progetto: a firenze e dintorni non si trova una tabaccheria al di sotto dei 200,000€ a meno che non ci si accontenti ( ed io lo farei di buon grado! ) di aggi poco al di sopra dei 20,000€/anno,ma evidentemente non ce la faremmo a sopravvivere, quindi sarebbe necessario un finanziamento che senza garanzie nessuna banca ci erogherebbe, e come se non bastasse ho saputo che subentrando nella titolarità della licenza dovremmo accollarci una Tassa da versare ai monop. pari al 50% degli aggi dell'anno precedente ( è vero?); allora se ipotecassimo la ns casa forse ce la faremmo ad acquistare una tabacch. che in qualche modo ci garantirebbe un margine di guadagno onesto, rimangono da pagare però tasse, affitto......Noi ne avremmo individuata una a 250K, aggi 100k(da verificare...) affitto appena rinnov 1200€,rich. anticipo 100k, il resto dilazionato in 5 anni, come vi sembra? morale della favola: con pochissimo capitale è impossibile aprire una tabaccheria? la paura è tanta ed ogni consiglio è ben accetto. Grazie e un in bocca al lupo a tutti!

se uno ha un'attività che rende bene stai tranquillo che non te la regala
250k per una licenza che fa 100k di aggi è un buon prezzo
vale il consiglio che ho dato a trutti gli altri , fatti dare il bilancino (entrate-uscite) degli ultimi 2-3 anni in maniera tale di riuscire a calcolare l'utile netto annuo
dalle mie parti per valutare una licenza si usa il parametro aggi*3 ( escluso extra) o utile netto *5/6

Io proverei in qualche modo a lavorare lì dentro col tuo ragazzo, insomma, come faresti da titolare e vedere se riuscite a cavare qualcosa in più. Magari vai alla Fit e chiedi spiegazioni su come sia possibile lavorare lì per un annetto, pagandogli un tot al mese e prendendo tu gli aggi. Insomma, non so nemmeno io come fanno i tabaccai da queste parti, ma qualche modo troveranno.

non penso prorio che si possa fare , almeno facendo le cose tutte in regola , in nero si può fare tutto
poi dai per ipotesi che il tabaccaio passato l'anno cambi idea e voglia vendere a qualcun'altro ?? , lei si ritrova disoccupata e senza tabaccheria

 

[orifox]

Quella di riuscire ad incrementare un pò è la mia speranza, le potenzialità ci sono, poi si vedrà

 

[in somniis video]

scusate ragazzi, che voi sappiate sarebbe particolarmente difficile e/o costoso richiedere l'aggiunta di lotto, superenal, giochi vari e distributore automatico di sigarette? oggi mi hanno proposta una tabaccheria a 130K tratt(aggi moltobassi:24K, 700 di affitto con possibilità di affitt fondo comunicante non so ancora a quanto), il sig. che vende è anziano, tiene chiuso il sab pom e la domenica perchè purtroppo ha la moglie malata, ( spero per loro sia una bufala!) e quindi ci sarebbe potenzialmente un bel margine di incrementabilità, la mia paura è che la clientaela persa rimanga persa e non ci sia eventualità di recupero. Che ne dite, una tranvata? ciao

 

[orifox]

Dall'alto della mia inesperienza, posso dirti che per quanto riguarda i costi, non ne ho la più pallida idea... Per il resto, credo che dipenda molto dalla posizione, di passaggio, centro storico... e anche dalla presenza di altre ricevitorie. Comunque, memore dei consigli che hanno dato a me, secondo me non è un grande affare, ma se fossi in te terrei in considerazione i consigli dei più esperti più che il mio... Ti ho risposto per, come dire, condivisione di dubbi??? Siamo nella stessa situazione e parlare con te mi incoraggia!!!!!!!!!!

 

[Segnali di fumo]

scusate ragazzi, che voi sappiate sarebbe particolarmente difficile e/o costoso richiedere l'aggiunta di lotto, superenal, giochi vari e distributore automatico di sigarette? oggi mi hanno proposta una tabaccheria a 130K tratt(aggi moltobassi:24K, 700 di affitto con possibilità di affitt fondo comunicante non so ancora a quanto), il sig. che vende è anziano, tiene chiuso il sab pom e la domenica perchè purtroppo ha la moglie malata, ( spero per loro sia una bufala!) e quindi ci sarebbe potenzialmente un bel margine di incrementabilità, la mia paura è che la clientaela persa rimanga persa e non ci sia eventualità di recupero. Che ne dite, una tranvata? ciao

per il distributore automatico non c'è nessun problema , superenalotto e win for life fan parte della sisal , devi far richiesta ma non è detto che ti diano la licenza soprattutto se in zona ne hai un'altra attiva ( costi - linea telefonica dedicata e un canone fisso 200€ mensile + 300-400€ di attivazione se non mi ricordo male ) , per il lotto e g&v calcolano l'incasso medio delle ricevitorie in zona , se non superano un certo importo , niente nuove licenze ( costi - per l'attivazione non mi ricordo , si pagano delle fidejussioni che variano a seconda degli incassi )
la sisal è abbastanza veloce , per avere il lotto bisogna aspettare minimo 1 anno
per informazioni più precise è meglio che sentite la FIT
non so se ti sei sbagliato , ma il reddito totale di questa rivendita e di 24k , vuole 130k per qualcosa che rende zero

 

[savefire]

mi aggiungo al gruppo, sono in trattativa per l'acquisto di una tabaccheria e vedo che questo e' l'unico forum serio e frequentato da persone competenti e ........ futuri colleghi.

 

[ts2002]

Originalmente inviato da Lupak
Io proverei in qualche modo a lavorare lì dentro col tuo ragazzo, insomma, come faresti da titolare e vedere se riuscite a cavare qualcosa in più. Magari vai alla Fit e chiedi spiegazioni su come sia possibile lavorare lì per un annetto, pagandogli un tot al mese e prendendo tu gli aggi. Insomma, non so nemmeno io come fanno i tabaccai da queste parti, ma qualche modo troveranno.

non penso prorio che si possa fare , almeno facendo le cose tutte in regola , in nero si può fare tutto
poi dai per ipotesi che il tabaccaio passato l'anno cambi idea e voglia vendere a qualcun'altro ?? , lei si ritrova disoccupata e senza tabaccheria

infatti non si può proprio fare............è impossibile che il monopolio dia questa possibilità, o si rileva la tabaccheria oppure puoi diventare un dipendente ma non lavorarci per un pò per vedere come vanno le cose........magari si potesse lo farebbero tutti

 

[orifox]

Salve a tutti! Chiedevo lumi su una cosa... L'altro giorno la ragazza che ha l'altra tabaccheria ha detto che ha fatto richiesta per il lotto già l'anno scorso. Ha pure detto che le avevano risposto che a Natale 2009 l'avrebbe avuto. Sono andata a vedere le graduatorie di assegnazione, ma il suo nome non risulta. Queste graduatorie sono precise? Grazie e buona domenica a tutti!

 

[orifox]

Aggiungo che, guardando meglio,ho visto che in quella del 2007 c'era il precedente proprietario, che però non compare in quelle del 2008 e 2009.

 

[Serdon63]

Aggiungo che, guardando meglio,ho visto che in quella del 2007 c'era il precedente proprietario, che però non compare in quelle del 2008 e 2009.

Da quello che sò io non serve a nulla,una volta confermato ti viene comunicato con tutte le tariffe da versare ed in quel momento devi provvedere all'attivazione,ma essendo nominale tu non puoi usare le graduatoria fatta dal precedente proprietario,solo lui può approfittarne ma per un'anno NON può rivendere l'autorizzazione.
Spero di essere stato chiaro,la tabaccheria che sto valutando io ha ricevuto conferma proprio a gennaio 2010 e l'attuale proprietario non intende procedere avendo l'intenzione di vendere subito,ma io che rileverei il tutto nemmeno posso usarla!!!!Devo fare entro marzo una nuova richiesta e aspettare ancora i canonici 2 anni per avere il lotto!!!

 

[orifox]

Quindi, praticamente, se non c'è il suo nome in graduatoria, vuol dire che non ha fatto richiesta.... Per il tuo problema, non potrebbe attivarla lui e aspettare un anno a vendere? Non che io me ne intenda molto, ma in questo modo la licenza acquisterebbe anche valore. D'altro canto, se tu la prendi senza lotto e in zona non c'è un'altra ricevitoria, forse potresti anche aspettare. Boh... te l'ho detto non ci capisco ancora molto...

 

[Serdon63]

Quindi, praticamente, se non c'è il suo nome in graduatoria, vuol dire che non ha fatto richiesta.... Per il tuo problema, non potrebbe attivarla lui e aspettare un anno a vendere? Non che io me ne intenda molto, ma in questo modo la licenza acquisterebbe anche valore. D'altro canto, se tu la prendi senza lotto e in zona non c'è un'altra ricevitoria, forse potresti anche aspettare. Boh... te l'ho detto non ci capisco ancora molto...

Esatto la richiesta è nominale e non riferita alla tabaccheria!!
Nel mio caso lui non intende attivarla in quanto per problemi familiari proprio non ci pensa a rimandare la vendita!
Poi come dicevo a relativamente poca distanza (150mt circa) esiste già un altra tabaccheria/lotto/sisal/edicola il tutto in un buco di 20mt quadrati(puoi immaginare il casino che esiste in quel locale!!!
Di positivo c'è che si trova in centro paese in zona di buon passaggio,come costi l'affitto è bassissimo(360 euro/mese) ampia metratura (80mt) con possibilità quindi di estendere anche ad altre attività correlate,anche se il locale necessita di un poco di ammodernamento,insomma sono MOLTO indeciso!!

 

[orifox]

Credo che si debba anche valutare se la tabaccheria ha già una clientela affezionata o se devi , come dire, recuperarla. Poi, in attesa del lotto, potresti anche attivare un punto snai, cioè di raccolta scommesse, ma lì dipende anche dal posto, se è un paese grande o piccolo, se c'è afflusso turistico ecc. Il discorso snai mi è venuto in mente perchè ne ho visto uno proprio stamattina, però in città. Ti dico, io le sparo, ma forse, vista la mia inesperienza, parlo a vanvera........

 

[ts2002]

I punti SNAI e Better non sono così semplici da aprire, dipende se ci sono posti liberi in zona, ora come ora sono già tutti concessi, la normativa prevede un max di punti vendita e se ne possono aprire di nuovi solo se qualcuno rinuncia.
SNAI ha in più la possibilità di una concessione con carta prepagata e non a scommessa libera come in tutte le ricevitorie ..........naturalmente il tutto non è gratuito ma si paga

 

[orifox]

Quindi è sempre tutto complicato.... Peccato per la snai, ci stavo facendo un pensierino.... Per quanto mi riguarda, ieri sono stata dal mio commercialista e mi ha detto che i soldi che chiede sono troppi, dovrei provare a tirare giù 10k.Ma... ci provo. Mi ha anche detto un'altra cosa, che può essere utile a tutti quelli che vogliono iniziare una nuova attività commerciale... Confcommercio e confesercenti hanno attivato un qualcosa che permette di avere mutui più agevolati. Non ho capito bene i dettagli, ma se non lo sapevate, provate ad informarvi!!

 

[Serdon63]

Io ora ho il bilancio 2008(primo anno dell'attuale proprietario) e stò aspettando quello del 2009 per andare dal commercialista a fare 2 chiacchiere.
Comunque a fronte di ricavi totali di 50K e totali costi (a bilancio) di 35k restano 15K di reddito d'impresa!!
Un po "pochini" x chiedere 140k per la licenza o sbaglio??!

Interessante sta cosa dei mutui agevolati,vedrò di informarmi meglio!

 

[ts2002]

sono pochini si ....se poi su quei 15 devi pagarci pure le imposte allora mi sa che non ne vale la pena.........ecco spiegato il motivo della vendita dell'attività dopo solo due anni, era accaduto anche a me, una tabaccheria davvero bella, con dei ricavi molto bassi per vari motivi, anche di salute da parte del proprietario, cercava di venderla dopo due anni di attività (il minimo consetito per legge), naturalmente a prezzo folle, solo perchè in centro città e con possibilità di sviluppo (secondo lui) .....è passato più di un'anno ed è ancora li in cerca di acquirenti e gli incassi sempre peggio.......

 

[orifox]

Salve a tutti! Dalle mie parti le cose stanno prendendo una piega interessante... La proxima settimana andiamo, insieme al gestore, dal mio commercialista per vedere come gestiere passaggio e pagamenti. Dai discorsi fatti oggi ho capito che sono disposti a scendere di qualcosa, soprattutto se non paghiamo dilazionato ma sull'unghia.Forse la mia vita è a una svolta...
Oddio, a dire il vero, non ho ancora l'ok della banca, ma spero in bene...

 

[ts2002]

ottima notizia .-)