Investimento in un'attività commerciale o in una tabaccheria parte 4^ ‎

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

grazie mille per le risposte siete stati molto gentili.grazie ancora
 
rimasto tutto uguale purtroppo, altro che slogan "impresa in giorno" :D:D.
Innanzitutto, visto che si parlava di preliminare, ai fini fiscali non ha alcun valore e non trasferisce la proprietà fino a chè non è stipulata la scrittura privata autenticata.
La procedura è questa:
lo stesso giorno fissato per il notaio richiedi la partita i.v.a. e dalla decorrenza della cessione (in genere il giorno stesso o quello successivo) fiscalizzi il registratore di cassa a nome tuo, metti in uso i registri corrispettivi, informi i fornitori ed eventuali clienti della nuova intestazione e comunque metti in uso tutti i registri contabili.
Ti rivolgi alla Fit (consiglio di farlo qualche giorno prima, così preparano le pratiche, pur non potendole presentare senza contratto registrato) e ti adoperi per tutte le pratiche da fare per i passaggi delle varie autorizzazioni giochi, lotterie tabacchi ecc (per il Comune basta una comunicazione di subentro).
Ci sarà un lasso di tempo in cui, pur incassando (e pagando) tu, ricavi e spese andranno sul bilancio del venditore, in attesa del passaggio delle licenze, dei nuovi conti di appoggio ecc, si tratterà alla fine del ballo di fare un piccolo conto ed eventualmente rimborsare il venditore delle tasse che sostiene per te.
:)
perfetto OK!OK!
salve,sono nuovo del forum e come tanti che ho letto,anche io sto cercando di rilevare un tabacchi + edicola con vari accessori di contorno,senza però avere nessun tipo di giochi.
premetto che il tabacchi/edicola si trova in un piccolo paesino di 1300 anime,quindi i numeri sono piuttosto contenuti.
il problema sta nel quantificare i ricavi al netto e cercare di capire se il prezzo sia adeguato.
quindi mi rivolgo ai più esperti e all'esperienza quindicennale di segnali di fumo per consigli:

aggi tabacchi + giornali 29600 annui,non conosco le levate settimanali ma ho visto i corrispettivi e mediamente riportano:400 tabacchi,170 giornali,
più nei bilanci ci sono 9200 circa di scontrinato.

spese:
costi utenze:610
manutenzioni:376
locazione e canoni:3260
prestazioni terzi inerenti l'attività:1425
spese amministrative:23,00
spese generali:30,00
oneri tributari:353
irpef+irap:2800

totale spese:9000circa

prezzo richiesto:70000
essendo in mobilità vorrei fare questa scelta non per investimento ma semplicemente per crearmi un posto di lavoro.
ringrazio in anticipo tutti coloro che sapranno darmi dei cosigli.
dai conti che hai postato c'è qualcosa che non mi quadra , ha pagato la metà di irpef+irap di quello che dovrebbe , quindi i casi sono 2 , o i dati non sono corretti o ha avuto delle spese straordinarie che gli hanno dimezzato il reddito imponibile
per il resto , sempre che i dati siano corretti , ti dovrebbe restare un utile netto di 16/17k annui ( se riesci a fare qualcosa in nero puoi arrivare a 20k) , la paga di un operario ma avendo l'edicola ti tocca lavorare per almeno 10 ore al giorno compreso la domenica mattina , certo che se non hai lavoro ne possibilità di trovarlo a breve , hai qualcosa da parte , potresti rischiarla , ritiri la licenza cercando di tirargli sul prezzo a 60/65k , e vedi se riesci ad incrementare gli aggi a 40/50k ( magari facendo richiesta dei giochi , o spostando la rivendita , o aumentando l'orario d'apertura , magari aggiungendo il bar )
 
perfetto OK!OK!

dai conti che hai postato c'è qualcosa che non mi quadra , ha pagato la metà di irpef+irap di quello che dovrebbe , quindi i casi sono 2 , o i dati non sono corretti o ha avuto delle spese straordinarie che gli hanno dimezzato il reddito imponibile
per il resto , sempre che i dati siano corretti , ti dovrebbe restare un utile netto di 16/17k annui ( se riesci a fare qualcosa in nero puoi arrivare a 20k) , la paga di un operario ma avendo l'edicola ti tocca lavorare per almeno 10 ore al giorno compreso la domenica mattina , certo che se non hai lavoro ne possibilità di trovarlo a breve , hai qualcosa da parte , potresti rischiarla , ritiri la licenza cercando di tirargli sul prezzo a 60/65k , e vedi se riesci ad incrementare gli aggi a 40/50k ( magari facendo richiesta dei giochi , o spostando la rivendita , o aumentando l'orario d'apertura , magari aggiungendo il bar )



grazie segnali di fumo per la tua celere risposta.

scusa la mia più assoluta ignoranza in materia ma ho sbagliato io a indicare i 2800 per irpef e irap...i 2800 sono i contributi che dovrei pagare annualmente,sempre che i numeri che fornisco(e che mi hanno riferito)siano esatti.
irpef e irap se non sbaglio sono il 27% sul reddito lordo giusto?

considerando la correttezza dei nuovi numeri (se ho sbagliato o tralasciato qualcosa correggimi),i 16/17000 che mi hai calcolato restano invariati?

ache se da ultimo rimanesse la paga di un operaio,conto comunque sul fatto di incrementare un pò con la sisal,quindi gratta e vinci e tutto il contorno sisal,visto che per l'enalotto ha detto la FIT è piu difficile averla perchè va in base alle richieste di gioco che ci sono nella zona,in considerazione che non ho altre prospettive,ma sopratutto per la soddisfazione di lavorare per me stesso,potrebbe anche andarmi bene!:cool:

ti ringrazio per i tuoi prezziosi consigli e comunque accetto qualunque consiglio!
 
grazie mille per le risposte siete stati molto gentili.grazie ancora

Ciao! Ho appena rilevato una tabaccheria. Ho fatto il compromesso davanti al mio commercialista con relativa caparra.
Poi c'è stato il rogito e anche lì ho dato un tot. Dal giorno dopo sono entrata in tabaccheria a tempo pieno, per l'affiancamento con il vecchio gestore (i generi di monopolio erano ancora a suo nome, ma avendo io già pagato una cifra notevole, ci siamo accordati privatamente). Esattamente un mese dopo c'è stato il passaggio delle licenze a mio nome, e ho saldato tutto. Ma come hanno già detto, l'ok del monopolio, se non hai problemi con pendenze penali, è praticamente scontato.
In tema di tempi lunghi, voglio aggiungere che anche sisal non scherza, sto ancora aspettando...............:confused::confused:
 
L'insegna esterna della tabaccheria che stò per rilevare (nera su sfondo bianco) da una parte si è scolorita, mi sapete dire se ci sono dei vincoli oppure degli obblighi da mantenere per risistemare il tutto? Non vorrei farla ridipingere e poi essere passibilie di sanzioni, ma è vero che è obbligatoria la scitta valori bollati? grazie
 
grazie segnali di fumo per la tua celere risposta.

scusa la mia più assoluta ignoranza in materia ma ho sbagliato io a indicare i 2800 per irpef e irap...i 2800 sono i contributi che dovrei pagare annualmente,sempre che i numeri che fornisco(e che mi hanno riferito)siano esatti.
irpef e irap se non sbaglio sono il 27% sul reddito lordo giusto?

considerando la correttezza dei nuovi numeri (se ho sbagliato o tralasciato qualcosa correggimi),i 16/17000 che mi hai calcolato restano invariati?

ache se da ultimo rimanesse la paga di un operaio,conto comunque sul fatto di incrementare un pò con la sisal,quindi gratta e vinci e tutto il contorno sisal,visto che per l'enalotto ha detto la FIT è piu difficile averla perchè va in base alle richieste di gioco che ci sono nella zona,in considerazione che non ho altre prospettive,ma sopratutto per la soddisfazione di lavorare per me stesso,potrebbe anche andarmi bene!:cool:

ti ringrazio per i tuoi prezziosi consigli e comunque accetto qualunque consiglio!
2800/2900 dovrebbe essere il totale delle 4 rate inps
l'utile netto non cambia , 15/20k a seconda se fai del nero o se hai delle detrazioni personali o spese varie da scaricare
un'altra cosa che mi lascia perplesso sono i 6000 di spese totali ( i 2800 di inps non sono una spesa) mi sembrano pochi :mmmm:

L'insegna esterna della tabaccheria che stò per rilevare (nera su sfondo bianco) da una parte si è scolorita, mi sapete dire se ci sono dei vincoli oppure degli obblighi da mantenere per risistemare il tutto? Non vorrei farla ridipingere e poi essere passibilie di sanzioni, ma è vero che è obbligatoria la scitta valori bollati? grazie
se non mi ricordo male dovrebbe essere obbligatoria la T di tabacchi e il numero della rivendita , per conferma ti conviene sentire la solita FIT
 
Ciao! Ho appena rilevato una tabaccheria. Ho fatto il compromesso davanti al mio commercialista con relativa caparra.
Poi c'è stato il rogito e anche lì ho dato un tot. Dal giorno dopo sono entrata in tabaccheria a tempo pieno, per l'affiancamento con il vecchio gestore (i generi di monopolio erano ancora a suo nome, ma avendo io già pagato una cifra notevole, ci siamo accordati privatamente). Esattamente un mese dopo c'è stato il passaggio delle licenze a mio nome, e ho saldato tutto. Ma come hanno già detto, l'ok del monopolio, se non hai problemi con pendenze penali, è praticamente scontato.
In tema di tempi lunghi, voglio aggiungere che anche sisal non scherza, sto ancora aspettando...............:confused::confused:
mi lamentavo di lottomatica , ma sisal sono dei delinquenti ( sono gran bravi solo a farsi pagare e a rompere i marones)
 
Valore magazzino

Ciao Segnali,

posso chiderti a quanto ammonta mediamente il valore del magazzino di una tabaccheria che fa 140.000-150.000 euro di aggi annui?

Inclusi complementari vari e pastigliaggio, possibilmente.

Ti ringrazio sin da ora per la tua sempre cortese disponibilità. :)
 
Ciao Segnali,

posso chiderti a quanto ammonta mediamente il valore del magazzino di una tabaccheria che fa 140.000-150.000 euro di aggi annui?

Inclusi complementari vari e pastigliaggio, possibilmente.

Ti ringrazio sin da ora per la tua sempre cortese disponibilità. :)
fai un 15/20k tra tabacchi - gratta e vinci - schede telefoniche - francobolli , + articoli vari e qui dipende da cosa vende
 
ciao segnali e grazie ancora per la tua cortesia.

per quanto riguarda le spese totali non ho fatto altro che calcolare quello che ho letto sui bilanci,e sono:
costi per utenze:610
manutenzioni:377 (magari queste possono variare...)
locazioni e canoni:3256 (l'affitto è molto basso,non arriva a 300 anche in cosiderazione che è un piccolo paese)
prestazioni terzi inerenti l'attività:1426
spese amministrative:23
spese generali:30 (anche queste possono variare)
oneri tributari:354
se non ho cosiderato qualcosa correggimi!
soltanto in fondo al bilancio trovo altre voci come:costi non di competenza,interessi passivi,interessi passivi su mutui e commissioni bancarie per un totale di altri 2500 circa,ma quest'ultime credo riguardino la propreteria in quanto sta pagando un mutuo.
come ti ho già detto se ho dimenticato qualcosa correggimi...
 
ciao segnali e grazie ancora per la tua cortesia.

per quanto riguarda le spese totali non ho fatto altro che calcolare quello che ho letto sui bilanci,e sono:
costi per utenze:610
manutenzioni:377 (magari queste possono variare...)
locazioni e canoni:3256 (l'affitto è molto basso,non arriva a 300 anche in cosiderazione che è un piccolo paese)
prestazioni terzi inerenti l'attività:1426
spese amministrative:23
spese generali:30 (anche queste possono variare)
oneri tributari:354
se non ho cosiderato qualcosa correggimi!
soltanto in fondo al bilancio trovo altre voci come:costi non di competenza,interessi passivi,interessi passivi su mutui e commissioni bancarie per un totale di altri 2500 circa,ma quest'ultime credo riguardino la propreteria in quanto sta pagando un mutuo.
come ti ho già detto se ho dimenticato qualcosa correggimi...
nopn metto in dubbio la bontà del bilancio , è che rapportato a me che ho 20k di spese annue sembrano pochi :mmmm:
 
ragazzi sono in procinto pure io di comprare ho le dichiarazione dei redditi degli ultimi 3 anni piu il bilancio 2009 ce qualcuno on line adesso se no passiamo a domani :D
 
Una domanda a chi è già del settore, secondo voi attualmente le ricevitorie, cioè chi punta esclusivamente su giochi e scommesse sono appetibili o da più sicurezzaper il futuro una normale tabaccheria? Sicuramente l' online potrebbe portare un decremento degli incassi ma visionando i dati le scommesse sportive sono in aumento .........
Qui dove vivo io ce ne sono poche, solitamente abbinate a bar ma qualcuna è anche solo ricevitoria con tabacchi. E' difficile trovare notizie sulle ricevitorie, sembra un mondo blindato .........
 
ragazzi devo andare a lavorare quindi vi lascio qualche dato del bilancio tra () scrivo come li presumo io

1) aggi 18578 (lotto)
2) aggi 5619 (g&V)
3) aggi 21746 (tabacchi)
4) aggi 3653 (totobit)
5) aggi 3430
6) aggi 113
7) aggi 391

so che cosi non si capisce molto ma è quello che leggo dal bilancio(è la versione semplificata). Comunque in totale porta 58 mila euro di ricavi e 13 mila di spese suddivise cosi(vi scrivo le piu grosse)

1) acquisto merce 6500
2) utenze energia 800
3) spese telefoniche 450
4) assicurazioni 470
5) commercialista 1000
6) spese vigilanza 700
7) giornali 1000
8) locazione passiva immobili 1400

questo è sempre quello che leggo dal bilancio quindi rimangono quasi 45k di reddito d'impresa

quello che mi chiedo e che devo chiedere a loro(vado ora) è dove si trova l'affitto che mi hanno detto essere di 450 al mese

questo è il bilancio del 2009 ma non ho la dichiarazione dei redditi. Ho invece quella del 2008 quindi riferita al 2007 che porta questi lavori( spero di beccare il rigo giusto per farvi capire)

RG2 62887
RG22 23300
RG23 42000 ( il reddito lo divide con un altra persona mi sa 51% con 49%)
RN5 4700 ( con altre oneri deducibili arriva a 3100 poi dice gia versati 2300)
RR1 2600+600 ( è l'inps sempre con altri oneri deducibili compresi e ovviamente per 2)
IQ69 1600

questi sono i dati e combaciano molto con la dichiarazione dei redditi 2007 riferita quindi al 2006 quindi penso siano abbastanza veritieri

detto questo la signora ha altri oneri deducibili per la casa e i figli che non vi sto ad elencare piu un bonus che ha preso non so x cosa

il prezzo si aggirava intorno ai 150k dove io dovrei mettere i 50k e la banca il resto con un mutuo/prestito di 1800 per 5 anni al tasso del 4,3 quindi circa 20k l'anno

ringrazio tutti in anticipo per l'aiuto a dopo

p.s. dimenticavo di dirvi per gli aggi che ha solo tabacchi e lotto quindi niente super e tutto il resto cioe lavori bollati ricariche ecc e che per vendere scenderanno sicuramente perche è gia quasi un anno che è in vendita
 
ciao ragazzi...volevo chiedere se qualcuno mi sa dire se una levata settimanale da 8-10K è buona,mediocre,scadente...fate voi!!!ciao grazie per le eventuali risposte
 
Una domanda a chi è già del settore, secondo voi attualmente le ricevitorie, cioè chi punta esclusivamente su giochi e scommesse sono appetibili o da più sicurezzaper il futuro una normale tabaccheria? Sicuramente l' online potrebbe portare un decremento degli incassi ma visionando i dati le scommesse sportive sono in aumento .........
Qui dove vivo io ce ne sono poche, solitamente abbinate a bar ma qualcuna è anche solo ricevitoria con tabacchi. E' difficile trovare notizie sulle ricevitorie, sembra un mondo blindato .........
domanda da 1 miliardo di € :D , vi è stata una tale trasformazione negli ultimi 10/20 anni che è impossibile sapere quello che succederà in futuro
forse ci sarà una distinzione tra i bar-tabacchi ( che puntano principalmente su tabacchi giochi e bar) e le tabaccherie tradizionali ( dove si deve per forza vendere un po di tutto )
il punto interrogativo è il settore giochi , che % si sposterà sull'online e che % resterà nei canali tradizionali ??
arriveranno i big del settore scommesse e apriranno loro direttamente dei grossi punti scommesse-giochi-slot portando via fette di mercato alle tabaccherie ??
per me è meglio avere più licenze possibile e vendere un po di tutto e poi "trend is your friend" seguire il trend del mercato , oggi la gente vuole giocare e noi la facciamo giocare il più possibile ;) , domani vogliono qualcos'altro e noi li assecondiamo

questo è sempre quello che leggo dal bilancio quindi rimangono quasi 45k di reddito d'impresa

RG23 42000 ( il reddito lo divide con un altra persona mi sa 51% con 49%)

il prezzo si aggirava intorno ai 150k dove io dovrei mettere i 50k e la banca il resto con un mutuo/prestito di 1800 per 5 anni al tasso del 4,3 quindi circa 20k l'anno
guarda che non ci stai dentro , se ha un reddito d'impresa di 42/45k toglici inps irap irpef rate mutuo , mettici l'ammortamento dell'avviamento , gli interessi passivi del mutuo , qualche detrazione , qualcosa di nero ti resterà al max 10k per vivere :mmmm:

ciao ragazzi...volevo chiedere se qualcuno mi sa dire se una levata settimanale da 8-10K è buona,mediocre,scadente...fate voi!!!ciao grazie per le eventuali risposte
sono 45k di aggio annui , sei nella media ;)
 
Ultima modifica:
segnali ma non ci sto ovviamente fino a quando non tolgo il mutuo e cmq tu intendi che non ci sto per il prezzo che la pago o non ci sto in generale?
 
segnali ma non ci sto ovviamente fino a quando non tolgo il mutuo e cmq tu intendi che non ci sto per il prezzo che la pago o non ci sto in generale?
ti restano 25k netti all'anno , non puoi assolutamente reggere un mutuo da 20k annui , tieni conto che oltre alla licenza dovrai acquistare il magazzino + notaio + eventuale agenzia + unatantum monopolio + altre piccole spese
io non gli darei più di 130/140k per la licenza
 
segnali ma il guadagno come aggi è 58k i 42 sono tolte le spese di luce ecc e di affitto..diciamo da togliere tasse e mutuo. Ovviamente da mettere i 10k circa di black. inoltre niente agenzia trattativa diretta e vorrebber qualcosa in nero quindi penso di scendere a 140 con 100 nell'atto e 40 black magari da dare nel tempo. Diciamo che sono molto disponibili pure loro. Magazzino mi ha detto circa 5k neanche tanto
 
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