Investire in bot

Stato
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Ed io ti ribadisco che il decreto stabilisce un massimale di legge e non un minimale, tant'è vero che Fineco per la sottoscrizione in asta dei bot ad un anno prende lo 0,10% che risulta infatti <0,15%.

E ciò al contrario di quanto sostieni non risulta:
"in conflitto con il decreto che regola le Commissioni sui prezzi di aggiudicazione dei B.O.T. in asta".

Quanto chieda Chebanca non lo so, e non l'ho mai detto, ma di certo non più di 0,15%, massimo di legge, questo ho detto.

É evidente che sia un massimale, ma il punto importante da sottolineare é che nessuna banca (che io sappia) chiede zero commissioni sui BOT in asta, ed é estremamente improbabile che accada: ed infatti neppure Fineco scende a zero ma sta a 0.10%, né Chebanca/Intesa e quasi tutte le altre, le quali sono tipicamente allineate e chiedono lo 0.15% di commissioni: sull'esempio dei 400K, fa una bella differenza nel business case dover pagare subito 600 euro di commissioni anziché zero....

Detto questo, se qualcuno conosce una banca che realmente chiede zero commissioni sui BOT in asta per favore mi avvisi, che mi ci tuffo a pesce :-)

Altro dubbio é il seguente, se qualcuno lo ha mai potuto verificare: tali commissioni sono calcolate sul prezzo ponderato medio del BOT (es: 97.345), oppure sul suo valore nominale =100?

grazie
 
Grazie per l'intervento, in effetti oggi ho controllato anche io ciò che hai pubblicato e credo che lo 0.15% per il bot annuale prenotato al asta devo pagarlo anche se oggi ho parlato con un altra consulente di che banca e mi ha garantito che se prenotati al asta non pago niente, a questo punto non mi fido più, la mia consulente che banca mi dice lo 0.30 % il numero verde chebanca mi dice lo 0.15% e la consulente di oggi che sembrava più attendibile in quando di livello superiore al interno della banca mi dice zero spese. Ma non ho parole!!!

prego! concordo anche a me mi stavano fregando con la storia che "era tutto incluso".....sono vergognosi!
 
É evidente che sia un massimale, ma il punto importante da sottolineare é che nessuna banca (che io sappia) chiede zero commissioni sui BOT in asta, ed é estremamente improbabile che accada: ed infatti neppure Fineco scende a zero ma sta a 0.10%, né Chebanca/Intesa e quasi tutte le altre, le quali sono tipicamente allineate e chiedono lo 0.15% di commissioni: sull'esempio dei 400K, fa una bella differenza nel business case dover pagare subito 600 euro di commissioni anziché zero....

Detto questo, se qualcuno conosce una banca che realmente chiede zero commissioni sui BOT in asta per favore mi avvisi, che mi ci tuffo a pesce :-)

OK!

Mi pare che solo in via temporanea nell'ultimo anno e mezzo Fineco rimborsava i costi di acquisto dei tds italiani (bot compresi) tenuti per un anno o fino alla scadenza. Bisogna vedere se valeva anche per l'asta. Ma le cose "temporanee" lasciano il tempo che trovano...

Altro dubbio é il seguente, se qualcuno lo ha mai potuto verificare: tali commissioni sono calcolate sul prezzo ponderato medio del BOT (es: 97.345), oppure sul suo valore nominale =100?

grazie

Il massimale di legge è sulla "quantità nominale". Ciò non esclude che la Banca possa ridurlo al controvalore. Come accade spesso sul Secondario.
 
OK!

Mi pare che solo in via temporanea nell'ultimo anno e mezzo Fineco rimborsava i costi di acquisto dei tds italiani (bot compresi) tenuti per un anno o fino alla scadenza. Bisogna vedere se valeva anche per l'asta. Ma le cose "temporanee" lasciano il tempo che trovano...



Il massimale di legge è sulla "quantità nominale". Ciò non esclude che la Banca possa ridurlo al controvalore. Come accade spesso sul Secondario.

grazie mille! OK!
 
La mia opinione potrebbe essere irrilevante, quindi registro quella del mercato:

Il btp che scade tra 11 mesi:
Btp Tf 0% Nv23 Eur
fa -0,04% dall'apertura

il bot che scade da 11,5mesi:
Bot Zc Nv23 A Eur
fa +0,03% dall'apertura

il btp che scade tra 13 mesi:
Btp Tf 0% Ge24 Eur
fa -0,05% dall'apertura

Direi che fino ad ora il mercato ha dato un giudizio di parità.

Ah, OK...
 
IT0005518516
Bot Zc Nv23 A Eur
Scadenza: 14/11/23
Prezzo 97,56
Rendimento 2,60%

ma acquistarlo sul secondario si pagano solo le commissioni della banca nel mio caso 5 euro a prezzo secco di mercato senza alcun altro costo come comprare un btp sul secondario ?
anche perchè sarebbe assurdo averlo comprato in asta l'11 novembre al prezzo di 97,82 ad inizio quotazione accollandosi anche i costi dell'asta ,quando oggi si comprava liscio liscio solo con costi banca 5 euro al prezzo di 97,60:mmmm::D
comunque se dovesse salire il bund 10y con l'avvicinarsi del rialzo bce ,questo bot tende a scendere chiaramente non avrà dei crolli come i btp ,ma per parcheggiare liquidità in attesa di possibili saldi sui btp per fare buoni acquisti poi da questo bot si esce comunque in leggera perdita ,a questo punto tantovale rimanere liquidi perchè non va bene come parcheggio per questo scopo :yes:
 
Ultima modifica:
ma acquistarlo sul secondario si pagano solo le commissioni della banca nel mio caso 5 euro a prezzo secco di mercato senza alcun altro costo come comprare un btp sul secondario ?
anche perchè sarebbe assurdo averlo comprato in asta l'11 novembre al prezzo di 97,82 ad inizio quotazione accollandosi anche i costi dell'asta ,quando oggi si comprava liscio liscio solo con costi banca 5 euro al prezzo di 97,60:mmmm::D
comunque se dovesse salire il bund 10y con l'avvicinarsi del rialzo bce ,questo bot tende a scendere chiaramente non avrà dei crolli come i btp ,ma per parcheggiare liquidità in attesa di possibili saldi sui btp per fare buoni acquisti poi da questo bot si esce comunque in leggera perdita ,a questo punto tantovale rimanere liquidi perchè non va bene come parcheggio per questo scopo :yes:

Come tutti i titoli in collocamento, alcuni bot dopo l'asta salgono, altri bot dopo l'asta scendono, tutto dipende dalle condizioni di mercato che mutano.
Prendi per esempio il btp italia nv28, fino ad ora praticamente non è più sceso sotto il collocamento e chi lo aspettava a 99 per recuperare la sola rivalutazione a fine dicembre dovrà sperare di prenderlo sotto 96.

È vero che i brevi soprattutto i bot risentono molto delle variazioni dei tassi BCE, ma risentono ugualmente tanto del tempo che si perde, infatti quando si aspettano 3 mesi si è già perso 1/4 del loro rendimento.

Poi ti consiglio vivamente di trovare informatori migliori:D, perché il titolo che dici è stato battuto in asta a 97,345 non a 97,82 (prezzo sul secondario al suo debutto) e se lo compri adesso, come dici, a 97,60 ci vai sotto rispetto all'emissione.

Tutto il resto del tuo ragionamento è condivisibile OK!
 
Scusate la domanda che magari è scontata, ma essendo nuovo ho bisogno di imparare :confused:: secondo voi può aver più senso investire in BOT (a 12 mesi) a gennaio 2023 piuttosto che ora a dicembre 2022, per via del presunto aumento dei tassi che la BCE potrebbe attuare a metà dicembre? Oppure non conviene aspettare troppo perché potrebbero scendere rapidamente con la discesa dell'inflazione a cui la BCE mira? Grazie in anticipo
 
Scusate la domanda che magari è scontata, ma essendo nuovo ho bisogno di imparare :confused:: secondo voi può aver più senso investire in BOT (a 12 mesi) a gennaio 2023 piuttosto che ora a dicembre 2022, per via del presunto aumento dei tassi che la BCE potrebbe attuare a metà dicembre? Oppure non conviene aspettare troppo perché potrebbero scendere rapidamente con la discesa dell'inflazione a cui la BCE mira? Grazie in anticipo

E' un ottima domanda, e' quello che vorrei fare anche io con i bot di meta' gennaio chiudendo banca progetto al 2% lordo e con il bollo( lo 0, 20 %) pagato da loro ma oltre a pagare il 12.50 di ritenuta più lo 0,20 di bollo a mio carico oggi ho scoperto che devo pagare anche lo 0.15 % di commissione alla mia banca ( chebanca) alla fine devo essere certo che non venga emesso meno del 2.5 lordo altrimenti tanto vale lasciarli a banca progetto e mi da che faro' così perche' non mi e' piaciuta la presa per i fondelli di 3 consulenti di che banca furbi e su altre cose impreparati. E' una banca con pochi costi ma per il resto lasciamo stare, pessima!!
 
E' un ottima domanda, e' quello che vorrei fare anche io con i bot di meta' gennaio chiudendo banca progetto al 2% lordo e con il bollo( lo 0, 20 %) pagato da loro ma oltre a pagare il 12.50 di ritenuta più lo 0,20 di bollo a mio carico oggi ho scoperto che devo pagare anche lo 0.15 % di commissione alla mia banca ( chebanca) alla fine devo essere certo che non venga emesso meno del 2.5 lordo altrimenti tanto vale lasciarli a banca progetto e mi da che faro' così perche' non mi e' piaciuta la presa per i fondelli di 3 consulenti di che banca furbi e su altre cose impreparati. E' una banca con pochi costi ma per il resto lasciamo stare, pessima!!

Concordo, chebanca pessima e i consulenti pure.
Agenzia di quale città?
 
E' un ottima domanda, e' quello che vorrei fare anche io con i bot di meta' gennaio chiudendo banca progetto al 2% lordo e con il bollo( lo 0, 20 %) pagato da loro ma oltre a pagare il 12.50 di ritenuta più lo 0,20 di bollo a mio carico oggi ho scoperto che devo pagare anche lo 0.15 % di commissione alla mia banca ( chebanca) alla fine devo essere certo che non venga emesso meno del 2.5 lordo altrimenti tanto vale lasciarli a banca progetto e mi da che faro' così perche' non mi e' piaciuta la presa per i fondelli di 3 consulenti di che banca furbi e su altre cose impreparati. E' una banca con pochi costi ma per il resto lasciamo stare, pessima!!

Puoi aprirti Directa
 
Mai sentita questa diretta, adesso guardo in internet! Ma e' una banca online? Grazie
 
Come tutti i titoli in collocamento, alcuni bot dopo l'asta salgono, altri bot dopo l'asta scendono, tutto dipende dalle condizioni di mercato che mutano.
Prendi per esempio il btp italia nv28, fino ad ora praticamente non è più sceso sotto il collocamento e chi lo aspettava a 99 per recuperare la sola rivalutazione a fine dicembre dovrà sperare di prenderlo sotto 96.

È vero che i brevi soprattutto i bot risentono molto delle variazioni dei tassi BCE, ma risentono ugualmente tanto del tempo che si perde, infatti quando si aspettano 3 mesi si è già perso 1/4 del loro rendimento.

Poi ti consiglio vivamente di trovare informatori migliori:D, perché il titolo che dici è stato battuto in asta a 97,345 non a 97,82 (prezzo sul secondario al suo debutto) e se lo compri adesso, come dici, a 97,60 ci vai sotto rispetto all'emissione.

Tutto il resto del tuo ragionamento è condivisibile OK!
Chiaramente sul secondario seguono il sentiment del momento ,ma Se si compra il primo giorno di contrattazione sul secondario dopo l' asta possiamo quasi essere certi di comprarli allo stesso prezzo dell' asta evitando le commissioni del 0,3
 
Chiaramente sul secondario seguono il sentiment del momento ,ma Se si compra il primo giorno di contrattazione sul secondario dopo l' asta possiamo quasi essere certi di comprarli allo stesso prezzo dell' asta evitando le commissioni del 0,3
Per correttezza segnalo come dicevamo nei post precedenti che non sono possibili commissioni in asta BOT che arrivino allo 0.3% perché il tetto massimale fissato per legge è dell 0.15% (che è cmq significativo, ma almeno è la metà dell' 0.3%) per BOT 12 mesi e tetto massimale 0.10% per BOT 6 mesi.
Poi va cmq considerato che ci sono commissioni anche per le operazioni sul secondario, io purtroppo con Intesa Sanpaolo le avrei allo 0.24%....quindi in generale sempre meglio controllare bene i fogli informativi per prudenza. 👍🏻
 
Per correttezza segnalo come dicevamo nei post precedenti che non sono possibili commissioni in asta BOT che arrivino allo 0.3% perché il tetto massimale fissato per legge è dell 0.15% (che è cmq significativo, ma almeno è la metà dell' 0.3%) per BOT 12 mesi e tetto massimale 0.10% per BOT 6 mesi.
Poi va cmq considerato che ci sono commissioni anche per le operazioni sul secondario, io purtroppo con Intesa Sanpaolo le avrei allo 0.24%....quindi in generale sempre meglio controllare bene i fogli informativi per prudenza. 👍🏻
una banca che nel 2022 applica lo 0,24% su ogni acquisto è un furto in piena regola e consiglio vivamente di scappare velocemente da queste banche ,questi sono costi fuori mercato che vi erano 30 anni fa nelle banche fisiche dove chiamavi telefonicamente la banca ogni volta che volevi acquistare un titolo , poi nel tempo la concorrenza con l'arrivo di banche prettamente sul web ha abbassato di molto i costi ,io ad esempio utilizzo directa e pago 5 euro su qualsiasi singolo acquisto sul mot senza altri costi occulti perchè opero con cifre importanti ,me se avessi cifre piccole potrei addirittura abbassare ulteriormente i costi con un profilo commissionale più conveniente ...
daltronde se intesa san paolo fa utili su utili da qualche parte li deve prendere,io su isp ci metto soldi solo quando l'azione crolla a 1 ,potrà avvenire ogni 10-15 -20 anni ,ma i miei soldi li vedono sono in queste circostanze ;)
 
Ultima modifica:
una banca che nel 2022 applica lo 0,24% su ogni acquisto è un furto in piena regola e consiglio vivamente di scappare velocemente da queste banche ,questi sono costi fuori mercato che vi erano 30 anni fa nelle banche fisiche dove chiamavi telefonicamente la banca ogni volta che volevi acquistare un titolo , poi nel tempo la concorrenza con l'arrivo di banche prettamente sul web ha abbassato di molto i costi ,io ad esempio utilizzo directa e pago 5 euro su qualsiasi singolo acquisto sul mot senza altri costi occulti perchè opero con cifre importanti ,me se avessi cifre piccole potrei addirittura abbassare ulteriormente i costi con un profilo commissionale più conveniente ...
daltronde se intesa san paolo fa utili su utili da qualche parte li deve prendere,io su isp ci metto soldi solo quando l'azione crolla a 1 ,potrà avvenire ogni 10-15 -20 anni ,ma i miei soldi li vedono sono in queste circostanze ;)

Concordo che é un furto, hai totalmente ragione, sono veramente costi esagerati, solo che purtroppo li avevo dovuti scegliere per una surroga tempo fa, questo é il loro Foglio Informativo, addirittura per operazioni in filiale le loro commissioni salgono allo 0.5% !!! :mad:

https://www.intesasanpaolo.com/cont.../it/Documenti/Doc/Pdf/FI/FI-Other/FI-1004.pdf

In effetti ho visto molti pareri positivi su Directa, ma li avevo contattati e mi hanno confermato che partecipano solo ai collocamenti dei BTP Italia e tutti i restanti prodotti sono acquistabili solo sul secondario, purtroppo non ho molta esperienza sul tema e mi pare un fattore limitante.
Se per caso ci fossero altre opzioni con commissioni piú basse e accesso normale ai collocamenti sul primario inclusi i BOT,fatemi sapere che potrei valutare uno swap.
grazie!
 
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qualcuno dentro al nv23 ? ora renderebbe un 2.10 % netto .
 
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