Ishares JPMorgan $ Emerging Market Bond ETF IE00B2NPKV68 Hedged IE00B9M6RS56 Vol.VII

[investo74]

hai ragione, errata corrige, 2 anni è la scadenza minima.

Dunque cambia il ragionamento perchè con titoli con scadenza media a 10 anni ha senso in questo momento

 

[Nemo1985]

Dunque cambia il ragionamento perchè con titoli con scadenza media a 10 anni ha senso in questo momento

Si è vero, ma in generale questo etf è indirizzato a chi vuole un flusso cedolare costante e da meno importanza al capitale... Io ci sono entrato 2 anni fa per avere un flusso cedolare che mi servisse a pagare la ritenuta sul capitale investito, da allora ha perso un 20%....
Bene ma non benissimo

 

[investo74]

Si è vero, ma in generale questo etf è indirizzato a chi vuole un flusso cedolare costante e da meno importanza al capitale... Io ci sono entrato 2 anni fa per avere un flusso cedolare che mi servisse a pagare la ritenuta sul capitale investito, da allora ha perso un 20%....
Bene ma non benissimo

Hai preso come qualsiasi titolo decennale EU forse anche meno

 

[Gipeto]

Ma siete tutti usciti .....????????

No, io sto accumulando qualcosa quando vedo che scende e ho disponibilità

 

[Diversificatore]

Si è vero, ma in generale questo etf è indirizzato a chi vuole un flusso cedolare costante e da meno importanza al capitale... Io ci sono entrato 2 anni fa per avere un flusso cedolare che mi servisse a pagare la ritenuta sul capitale investito, da allora ha perso un 20%....
Bene ma non benissimo

Però alla fine (sono nella tua stessa situazione ma con accumulo iniziato un pochino prima) se fossero stati investiti in titoli di stato UE USA o altri paesi sviluppati avremmo assistito comunque a notevoli cali in conto capitale

 

[lorenz_91]

Ma siete tutti usciti .....????????

Si mantengo solo la versione senza copertura cambio (poi io sono su VEMT in realtà)

 

[depositatore]

Io ho allocato quasi tutto in IEMB, circa al 80%, con un altro 10% su EMBE e lo stesso su VEMT.

Sono davvero contento sopratutto con IEMB, ogni mese cedola tra il 5.50 ed il 6%, con tassazione circa al 18%.
Il netto oscilla quindi tra il 4.50% ed il 5%.

Per chi ci ha investito abbastanza, rappresenza una decente forma di extra entrata mensile.

I rischi:
1. Dollaro che si deprezza: rischio che abbiamo anche per qualunque altro titolo non hedgiato quotato in dollari, sia azionario che obbligazionario o oro.
2. Default di alcuni paesi del paniere: proprio la ragione per cui abbiamo preso un etf e non obbligazioni singole, ripartire il rischio.
3. Ulteriore deprezzamento del capitale a seguito di rialzo dei tassi: per questo non ci posso fare niente.

E' vero che si perde l'interesse composto dato che veniamo tassati ogni mese, ma del resto a meno di investire per lasciare solo agli eredi, anche con forme di accumulo bisogna vendere delle quote periodicamente e pagare commissioni e tasse, non ci vedo alcuna differenza quando l'obbiettivo è un continuo miglioramento delle proprie condizioni economiche e non un accumulo per l'eternità.

Riguardo la scelta tra IEMB ed EMBE ad un certo punto ci stavo impazzendo dietro a seguire i flussi del cambio, il possibile hedgeing, ed anche le varie situazioni geopolitiche con il rischio reale di una diminuzione dell'importanza del dollaro negli scambi internazionali.

Però poi ho considerato che nell'ultimo anno le scelte politico finanziarie della zona euro sono in tutto e per tutto vincolate al dollaro, con anzi maggiori rischi dovuti ad una deindustrializzazione accelerata ed una not acarenza di materie prime soprattutto le sempre necessarie fonti fossili, tant'è che le importiamo da mezzo mondo.

Si dice che quando la FED abbasserà i tassi il dollaro perderà valore a causa della minore domanda di titoli americani, però non credo che l'euro si rafforzerà neanche in quello scenario dato che gli yeld europei saranno di molto più bassi per quei paesi che storicamente danno maggiori garanzie.

Poi certo se la Germania emette bund a 10 anni al 6% lordo allora mi sarò sbagliato alla grande, anche se uno tale scenario qualche campanello d'allarme sulle prospettive tedesche ed europee dovrebeb farlo scattare.

 

[meglio_di_te]

Io ho allocato quasi tutto in IEMB, circa al 80%, con un altro 10% su EMBE e lo stesso su VEMT.

Sono davvero contento sopratutto con IEMB, ogni mese cedola tra il 5.50 ed il 6%, con tassazione circa al 18%.
Il netto oscilla quindi tra il 4.50% ed il 5%.

Per chi ci ha investito abbastanza, rappresenza una decente forma di extra entrata mensile.

I rischi:
1. Dollaro che si deprezza: rischio che abbiamo anche per qualunque altro titolo non hedgiato quotato in dollari, sia azionario che obbligazionario o oro.
2. Default di alcuni paesi del paniere: proprio la ragione per cui abbiamo preso un etf e non obbligazioni singole, ripartire il rischio.
3. Ulteriore deprezzamento del capitale a seguito di rialzo dei tassi: per questo non ci posso fare niente.

E' vero che si perde l'interesse composto dato che veniamo tassati ogni mese, ma del resto a meno di investire per lasciare solo agli eredi, anche con forme di accumulo bisogna vendere delle quote periodicamente e pagare commissioni e tasse, non ci vedo alcuna differenza quando l'obbiettivo è un continuo miglioramento delle proprie condizioni economiche e non un accumulo per l'eternità.

Riguardo la scelta tra IEMB ed EMBE ad un certo punto ci stavo impazzendo dietro a seguire i flussi del cambio, il possibile hedgeing, ed anche le varie situazioni geopolitiche con il rischio reale di una diminuzione dell'importanza del dollaro negli scambi internazionali.

Però poi ho considerato che nell'ultimo anno le scelte politico finanziarie della zona euro sono in tutto e per tutto vincolate al dollaro, con anzi maggiori rischi dovuti ad una deindustrializzazione accelerata ed una not acarenza di materie prime soprattutto le sempre necessarie fonti fossili, tant'è che le importiamo da mezzo mondo.

Si dice che quando la FED abbasserà i tassi il dollaro perderà valore a causa della minore domanda di titoli americani, però non credo che l'euro si rafforzerà neanche in quello scenario dato che gli yeld europei saranno di molto più bassi per quei paesi che storicamente danno maggiori garanzie.

Poi certo se la Germania emette bund a 10 anni al 6% lordo allora mi sarò sbagliato alla grande, anche se uno tale scenario qualche campanello d'allarme sulle prospettive tedesche ed europee dovrebeb farlo scattare.

Sei sicuro che i dividendi annuali corrispondano a un 4.5/5% netto? Non male se fosse

 

[sonoancora]

o ho allocato quasi tutto in IEMB, circa al 80%, con un altro 10% su EMBE e lo stesso su VEMT.

le cedole mensili le reinvesti nello stesso strumento oppure in bond singoli?

 

[depositatore]

Sei sicuro che i dividendi annuali corrispondano a un 4.5/5% netto? Non male se fosse

Assoultamente si:

iShares J.P. Morgan $ Emerging Markets Bond UCITS (IEMB) ETF Dividend - Investing.com India

 

[depositatore]

le cedole mensili le reinvesti nello stesso strumento oppure in bond singoli?

Le cedole mensili le spendo, la vita è breve e lo vedo come un extra reddito mensile da dedicare a vacanze e spese generiche.

 

[reef]

Sei sicuro che i dividendi annuali corrispondano a un 4.5/5% netto? Non male se fosse

No, è circa il 5,3% lordo per IEMB e il 5% per EMBE
Ma dipende abbastanza dal metodo di calcolo, non esiste il rendimento calcolato in assoluto, visto che non c'è un riferimento a 100 come per le obbligazioni
Comunque ottime, io le ho entrambe a cassetto

 

[depositatore]

No, è circa il 5,3% lordo per IEMB e il 5% per EMBE
Ma dipende abbastanza dal metodo di calcolo, non esiste il rendimento calcolato in assoluto, visto che non c'è un riferimento a 100 come per le obbligazioni
Comunque ottime, io le ho entrambe a cassetto

Ti sbagli, è ormai più vicino al 6% lordo, penso che JustETF faccia i conti meglio di noi:

 

[reef]

Ti sbagli, è ormai più vicino al 6% lordo, penso che JustETF faccia i conti meglio di noi:

Non credo che justetf li faccia meglio del mio flusso cedolare calcolato, sorry

Come dicevo sopra, dipende dal riferimento che si utilizza, visto che noi siamo investitori reali e non possiamo partire da un costo ipotetico. Io ho usato il rendimento m/m che mi sembra ragionevole, ma si possono usare altri metodi.

Resta comunque un ottimo rendimento, ci mancherebbe

 

[depositatore]

Non credo che justetf li faccia meglio del mio flusso cedolare calcolato, sorry

Come dicevo sopra, dipende dal riferimento che si utilizza, visto che noi siamo investitori reali e non possiamo partire da un costo ipotetico. Io ho usato il rendimento m/m che mi sembra ragionevole, ma si possono usare altri metodi.

Resta comunque un ottimo rendimento, ci mancherebbe

PEnso che ci siamo capiti, se uno calcola il proprio rendimento dipende dal proprio prezzo di carico, ma per chi dovesse entrare oggi il rendimento è quello riportato da JustETF che semplicemente divide l'ultima cedola per il prezzo, annualizzando il risultato.

Come scrivevo sopra, a parità di rischiosità dell'investimento, mi pare un ottimo ritorno, poi certo se uno ha il pelo sullo stomaco può prendere BTP sul mercato secondario che forse danno rendimenti simili in euro, ma significherebbe concentrare tutto il rischio sul nostro paese, non fa per me.

Va però aggiunto che nel 2020 sono stati emessi gli ottimi BTPMG2025 indicizzati all'inflazione, ad oggi credo che mi abbiano reso qualcosa come il 6% annuo o anche di più, certo che se l'inflazione rimanesse alta a lungo sarebbero la migliore scelta da fare, ma penso che tutti speriamo che torni a livelli più bassi in tempi umani

 

[reef]

PEnso che ci siamo capiti, se uno calcola il proprio rendimento dipende dal proprio prezzo di carico, ma per chi dovesse entrare oggi il rendimento è quello riportato da JustETF che semplicemente divide l'ultima cedola per il prezzo, annualizzando il risultato.

Beh certo, anch'io lo trovo un ottimo prodotto
Per altro il rendimento che ho riportato era per l'anno 2022, quello attuale calcolato maggio/maggio è più alto e in effetti si avvicina molto a quello riportato da justetf

 

[sarsopad]

Sei sicuro che i dividendi annuali corrispondano a un 4.5/5% netto? Non male se fosse

si...però sul NAV...non su 100 come i bond...

PS. sono una sostenitrice di questi prodotti, ho VEMT (e STHY) in PTF.

 

[depositatore]

Parlando parlando non mi ero accorto che oggi è proprio il giorno dello stacco per EMBE e IEMB, domani per VEMT.

EMBE e IEMB già accreditati su Directa, Fineco di solito lo fa verso le 14:00

 

[depositatore]

Sto impazzendo col sito Fineco, qualcuno che lo ha sa dirmi dove trovo la scheda contabile dei dividendi?
Trovo il movimento nel conto corrente ma non riesco a trovare una scheda che indichi il tasso applicato, etc

EDIT:Trovato, ma ci sono solo gli ultimi 3 mesi. Sapete se c'è un archivio?

 

[investo74]

Ti sbagli, è ormai più vicino al 6% lordo, penso che JustETF faccia i conti meglio di noi:

Vedi l'allegato 2907592

Questo grafico a barre ha solo un problema.
Che mostra i rendimenti da dividendi lordi senza togliere le imposte del 17% circa e 0.20 di bollo. Tutto sappiamo che ci sono ma l'occhio guarda il grafico che non mostra i veri numeri