JUVENTUS 2022-2023 - La Juventus agli juventini - volume 3

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
L'unico discrimine dono le intercettazioni che in un processo ordinario cq da sole non basterebbero e qua hanno fatto riaprire un processo già chiuso, e cq se paratici dice che erano 6, 7 anni che faceva plusvalenze....
Il problema non sono le plusvalenze in sé.

Lo sanno tutti che tutti fanno o hanno fatto per anni plusvalenze sovradimensionate.

La Procura contesta alla Juventus il trattamento contabile di operazioni di permuta trattate invece come operazioni indipendenti tra loro.

È su questo che si basa il succo della sentenza della Corte Federale
 
L'unico discrimine dono le intercettazioni che in un processo ordinario cq da sole non basterebbero e qua hanno fatto riaprire un processo già chiuso, e cq se paratici dice che erano 6, 7 anni che faceva plusvalenze....
Il problema non sono le plusvalenze in sé.

Lo sanno tutti che tutti fanno o hanno fatto per anni plusvanze sovradimensionate.

La Procura contesta alla Juventus il trattamento contabile di operazioni di permuta trattate invece come operazioni indipendenti tra loro.

È su questo che si basa il succo della sentenza della Corte Federale.

Per me si tratta di una sentenza viziata da passaggi illogici importanti, e con una penalizzazione abnome.
 
Ultima modifica:
Quindi per te è normale che un  primavera dell'Inter valga 20 milioni ma è scandaloso che un under 23 della juve ne valga 7/8... temo che parecchi juventini si siano fatti fare il lavaggio del cervello...
se è congruo il primo "valore", è più che congruo il secondo...
Non mi risulta che Droppe tifi Juve :o
 
È difficile da spiegare e credo ancora più difficile da capire per un non addetto ai lavori.

Tutto sto bordello è causato dal fatto che in base ad un principio contabile internazionale ( che per legge la Juventus è tenuta ad osservare) uno permuta di una attività immateriale non può generare una plusvalenza.

Le società non quotate invece utilizzano i principi contabili nazionali che non prevedono questa norma.

Ti faccio un esempio.
La Juventus e la Cremonese si scambiano 2 calciatori il cui costo iniziale è completamente ammortizzato da entrambi i club.

Nello scambio a ciascuno dei 2, viene attribuito un valore di 5 milioni..

La Juventus, vincolata dai principi contabili internazionali, non può iscrivere nessuna plus.

Invece la Cremonese, libera da tale vincolo, può registrare a bilancio una plus di 5 milioni.

È paradossale ma in soldoni è così.

La Procura ad es. ha contestato alla Juventus di aver camuffato come operazioni indipendenti tra loro lo scambio tra Ake' e un giovane della Juventus, (plusvanze 8 milioni,) invece di trattarlo come una permuta (plusvanza zero).

Idem per altre operazioni.

E la Corte le ha dato ragione, purtroppo per noi.

Ora la Corte del Coni non può intervenire nel merito e la Juventus dovrà cercare di trovare dei "difetti" nella sentenza e/o nella misura della penalizzazione (per me abnorme).
Riassunto perfetto, più chiaro di così é impossibile, a meno che non lo si voglia né capire né accettare.
in tal caso é tutto inutile.

A cui c'è da aggiungere la consapevolezza di farlo non potendolo fare (intercettazioni) e di farlo in modo sistemico come approccio al bilancio per contenere le perdite che ha permesso acquisti di giocatori che, a bilancio "regolare" non si potevano prendere (ad esempio, direi, Vlahovic).

Da cui anche la contestazione relativa alla "lealtà sportiva".

Lo si sta ripetendo in ogni modo; é talmente ovvio e lineare ma non c'è verso...

Si continua a sentire...
ma le plusvalenze si fanno in due, ma anche gli altri allora, ma 15 punti sono tanto, ma di qua e ma di là...

E la "grana stipendi" segue la stessa falsa riga... magheggi sui costi per abbellire un conto economico; esattamente l'opposto che i principi contabili internazionali (Ias38) precedono, visto che sono improntati ad una maggior prudenza, dovuta a tutela degli stakehokders in caso di quotate.

Invece si continua ad alimentare confusione, ipotizzando il solito complotto anti juve, quando si tratta di accettare che si parla di una sistemica, grossolana, consapevole, voluta e stupida "falsificazione" di dati di bilancio.

Con le logiche conseguenze.

La ciliegina poi é arrivata con le dichiarazioni della politica che, spudoratamente, cerca di pescare nell'enorme massa di tifosi juventini per le imminenti elezioni.

Ovviamente Salvini é il re del nulla, del qualunquismo irritante, peraltro da milanista.

Le frasi "buoniste" di ieri (ma non troppo perché ci sono anche i voti degli anti juventini da prendere), il solito dubbio del ... "ma allora anche le altre" dette con fare dubbioso ed indagatorio...

Vuol dire che, o non sa nemmeno di cosa si sta parlando (grave) o non sa cosa voglia dire (gravissimo ma, probabile; i principi contabili internazionali sranno a Salvini come la fisica nucleare sta a Cassano) o, come sempre, prende per il cu.lo le persone puntando sul fatto che siano "ignoranti" come s non più di lui (difficile di più).
 
Riassunto perfetto, più chiaro di così é impossibile, a meno che non lo si voglia né capire né accettare.
in tal caso é tutto inutile.

A cui c'è da aggiungere la consapevolezza di farlo non potendolo fare (intercettazioni) e di farlo in modo sistemico come approccio al bilancio per contenere le perdite che ha permesso acquisti di giocatori che, a bilancio "regolare" non si potevano prendere (ad esempio, direi, Vlahovic).

Da cui anche la contestazione relativa alla "lealtà sportiva".

Lo si sta ripetendo in ogni modo; é talmente ovvio e lineare ma non c'è verso...

Si continua a sentire...
ma le plusvalenze si fanno in due, ma anche gli altri allora, ma 15 punti sono tanto, ma di qua e ma di là...

E la "grana stipendi" segue la stessa falsa riga... magheggi sui costi per abbellire un conto economico; esattamente l'opposto che i principi contabili internazionali (Ias38) precedono, visto che sono improntati ad una maggior prudenza, dovuta a tutela degli stakehokders in caso di quotate.

Invece si continua ad alimentare confusione, ipotizzando il solito complotto anti juve, quando si tratta di accettare che si parla di una sistemica, grossolana, consapevole, voluta e stupida "falsificazione" di dati di bilancio.

Con le logiche conseguenze.

La ciliegina poi é arrivata con le dichiarazioni della politica che, spudoratamente, cerca di pescare nell'enorme massa di tifosi juventini per le imminenti elezioni.

Ovviamente Salvini é il re del nulla, del qualunquismo irritante, peraltro da milanista.

Le frasi "buoniste" di ieri (ma non troppo perché ci sono anche i voti degli anti juventini da prendere), il solito dubbio del ... "ma allora anche le altre" dette con fare dubbioso ed indagatorio...

Vuol dire che, o non sa nemmeno di cosa si sta parlando (grave) o non sa cosa voglia dire (gravissimo ma, probabile; i principi contabili internazionali sranno a Salvini come la fisica nucleare sta a Cassano) o, come sempre, prende per il cu.lo le persone puntando sul fatto che siano "ignoranti" come s non più di lui (difficile di più).
Lo stesso Salvini che il 29 novembre fa diceva "Juve tutti a casa" dopo le dimissioni in blocco del CDA....??... Mr. Papeetee, un esempio classico di come gira "l'italia". Devono avergli sussurrato all'orecchio che anche gli juventini votano.
 
Manovra stipendi Juventus, Corriere dello Sport: "La Procura Figc chiederà da -20 punti alla retrocessione"

Secondo quanto riportato dal Corriere dello Sport, i guai per la Juventus non sono ancora finiti. Oltre ai 15 punti di penalizzazione in seguito al caso plusvalenze, la Procura Figc avrebbe intenzione di chiedere un -20 in classifica per i bianconeri a causa della manovra stipendi. Inoltre, dato che il processo si terrà a cavallo tra aprile e maggio, c’è anche lo spettro retrocessione. La Juventus potrebbe infatti subire una penalità che la releghi al fondo della classifica e la costringa quindi chiudere matematicamente il campionato all’ultimo posto.

“L’udienza al Collegio è prevista a inizio marzo, quando cioè la Procura Figc dovrebbe aver già deferito la Juve per la manovra stipendi, le partnership opache e i rapporti con gli agenti. Da quanto filtra, arriverà una richiesta di -20 nella migliore delle ipotesi” si legge sul quotidiano.
 
Manovra stipendi Juventus, Corriere dello Sport: "La Procura Figc chiederà da -20 punti alla retrocessione"

Secondo quanto riportato dal Corriere dello Sport, i guai per la Juventus non sono ancora finiti. Oltre ai 15 punti di penalizzazione in seguito al caso plusvalenze, la Procura Figc avrebbe intenzione di chiedere un -20 in classifica per i bianconeri a causa della manovra stipendi. Inoltre, dato che il processo si terrà a cavallo tra aprile e maggio, c’è anche lo spettro retrocessione. La Juventus potrebbe infatti subire una penalità che la releghi al fondo della classifica e la costringa quindi chiudere matematicamente il campionato all’ultimo posto.

“L’udienza al Collegio è prevista a inizio marzo, quando cioè la Procura Figc dovrebbe aver già deferito la Juve per la manovra stipendi, le partnership opache e i rapporti con gli agenti. Da quanto filtra, arriverà una richiesta di -20 nella migliore delle ipotesi” si legge sul quotidiano.
Fuori tutti
 
Manovra stipendi Juventus, Corriere dello Sport: "La Procura Figc chiederà da -20 punti alla retrocessione"

Secondo quanto riportato dal Corriere dello Sport, i guai per la Juventus non sono ancora finiti. Oltre ai 15 punti di penalizzazione in seguito al caso plusvalenze, la Procura Figc avrebbe intenzione di chiedere un -20 in classifica per i bianconeri a causa della manovra stipendi. Inoltre, dato che il processo si terrà a cavallo tra aprile e maggio, c’è anche lo spettro retrocessione. La Juventus potrebbe infatti subire una penalità che la releghi al fondo della classifica e la costringa quindi chiudere matematicamente il campionato all’ultimo posto.

“L’udienza al Collegio è prevista a inizio marzo, quando cioè la Procura Figc dovrebbe aver già deferito la Juve per la manovra stipendi, le partnership opache e i rapporti con gli agenti. Da quanto filtra, arriverà una richiesta di -20 nella migliore delle ipotesi” si legge sul quotidiano.

In pratica hanno la possibilità di fare quello che vogliono usando solo la penalità di punti e non la retrocessione d'ufficio.

Per la Juve sarebbe stato molto meglio una sentenza domani.
 
Se chiedono -20 potrebbe finire che danno -30 tranquillamente, l'abbiamo visto.
 
Direttamente, o indirettamente (a forza di penalizzazioni) la Juve l'anno prossimo é in B ed esclusa dalle coppe per almeno 2 qualificazioni.

A meno di miracoli legati al potere politico ed economico di John, ma la vedo durissima.
Tipo, tutto compreso se la cava con altri -25 ma non retrocede perché le tre di coda non arrivano nemmeno a 20 punti.

Lo scenario che avremo a maggio é sicuramente questo.

Quindi inutile fare retorica, inutile ragionare sulle partite di questa stagione poiché i giocatori stanno già programmando cosa fare a giugno e pensano solo a non farsi male, ma doveroso che la proprietà tracci la rotta per i prossimi 3/4 anni, che sarà una traversata nel deserto.

Che decida se vuole farla e, nel caso, come vuole farla.

Che dimentichi la rosa attuale all'80% ed inizi a preparare quella con cui affrontare la traversata.

La rosa dell'anno di B del 2006 é un lontano ricordo nemmeno paragonabile allo schifo attuale (in ottica giugno, con tutte le uscite che ci saranno) e, se non si attrezza a dovere e per tempo, non é nemmeno detto che basti un anno per la risalita...

Di sicuro giornali e giornalai ed opinionisti si divertiranno un mondo nei prossimi mesi...
 
Ultima modifica:
Direttamente, o indirettamente (a forza di penalizzazioni) la Juve l'anno prossimo é in B ed esclusa dalle coppe per almeno 2 qualificazioni.

A meno di miracoli legati al potere politico ed economico di John, ma la vedo durissima.
Tipo, tutto compreso se la cava con altri -25 ma non retrocede perché le tre di coda non arrivano nemmeno a 20 punti.

Lo scenario che avremo a maggio é sicuramente questo.

Quindi inutile fare retorica, inutile ragionare sulle partite di questa stagione poiché i giocatori stanno già programmando cosa fare a giugno e pensano solo a non farsi male, ma doveroso che la proprietà tracci la rotta per i prossimi 3/4 anni, che sarà una traversata nel deserto.

Che decida se vuole farla e, nel caso, come vuole farla.

Che dimentichi la rosa attuale all'80% ed inizi a preparare quella con cui affrontare la traversata.

La rosa dell'anno di B del 2006 é un lontano ricordo nemmeno paragonabile allo schifo attuale (in ottica giugno, con tutte le uscite che ci saranno) e, se non si attrezza a dovere e per tempo, non é nemmeno detto che basti un anno per la risalita...

Di sicuro giornali e giornalai ed opinionisti si divertiranno un mondo nei prossimi mesi...
Tutto può essere.
Io credo che semplicemente convenga sempre far bene sul campo e non male.
In questa situazione può essere facile o difficile dare il meglio, dipende da come la si prende.
Da tifoso, sono molto facilitato, mi prendo quel che viene e se viene la B ci guardiamo la B.
 
E anche Cnh se ne va. Il gruppo che vale in borsa 21 miliardi di euro e che produce macchinari agricoli e per l’edilizia lascia piazza Affari dopo 10 anni. Sarà quotata solo sul listino newyorkese. Il management e il consiglio di amministrazione hanno deciso, “dopo approfondite considerazioni e analisi” che gli azionisti potranno trarre maggiori benefici dal listing sul solo Nyse. La società intende dire addio alla borsa italiana entro l’inizio del 2024. È l’ennesimo disimpegno nei confronti dell’Italia da parte di Exor, la finanziaria della famiglia Agnelli-Elkann che di Chn è primo azionista con il 27% delle azioni.

Secondo voi le scelte aziendali di questo ultimo decennio hanno influito sui rapporti Juve/politica-Fgci-palazzo?

Era tutelata prima o è bastonata oltremodo ora?
 
E anche Cnh se ne va. Il gruppo che vale in borsa 21 miliardi di euro e che produce macchinari agricoli e per l’edilizia lascia piazza Affari dopo 10 anni. Sarà quotata solo sul listino newyorkese. Il management e il consiglio di amministrazione hanno deciso, “dopo approfondite considerazioni e analisi” che gli azionisti potranno trarre maggiori benefici dal listing sul solo Nyse. La società intende dire addio alla borsa italiana entro l’inizio del 2024. È l’ennesimo disimpegno nei confronti dell’Italia da parte di Exor, la finanziaria della famiglia Agnelli-Elkann che di Chn è primo azionista con il 27% delle azioni.

Secondo voi le scelte aziendali di questo ultimo decennio hanno influito sui rapporti Juve/politica-Fgci-palazzo?

Era tutelata prima o è bastonata oltremodo ora?
Io ho l'impressione che qualcosa di non chiarissimo ci sia (nè prima, ne ora), ma ne capisco troppo poco per non sparare minghiate.
 
E anche Cnh se ne va. Il gruppo che vale in borsa 21 miliardi di euro e che produce macchinari agricoli e per l’edilizia lascia piazza Affari dopo 10 anni. Sarà quotata solo sul listino newyorkese. Il management e il consiglio di amministrazione hanno deciso, “dopo approfondite considerazioni e analisi” che gli azionisti potranno trarre maggiori benefici dal listing sul solo Nyse. La società intende dire addio alla borsa italiana entro l’inizio del 2024. È l’ennesimo disimpegno nei confronti dell’Italia da parte di Exor, la finanziaria della famiglia Agnelli-Elkann che di Chn è primo azionista con il 27% delle azioni.

Secondo voi le scelte aziendali di questo ultimo decennio hanno influito sui rapporti Juve/politica-Fgci-palazzo?

Era tutelata prima o è bastonata oltremodo ora?
Timing perfetto di John per farsi voler bene...

Mi sa che anche della Juve, ormai, gli interessi poco.

Per me sta anche già trattando la vendita, ma ovviamente é solo una sensazione.

I prossimi 3/4 mesi saranno interessantissimi.
 
Una bella serie B, fatta bene con la ricostruzione della squadra.

Chissenefrega delle coppe (a parte il lato economico, importante eh, ma compensato in parte da molte minori spese per stipendi, commissioni, procuratori) che sono più un problema degli antijuventini che non degli juventini.

Una nuova dirigenza sveglia e attenta ai nuovi prospetti, un pubblico che ritorna a tifare per una squadra vogliosa e non fatta da cariatidi per quanto (un tempo) brave.

Questo sarebbe neccessario, e sarebbe il caso che gli schifosi ipocriti della federazione la smettessero di fare finta di essere giusti, onesti e super partes, ma dicano chiaramente che vogliono la Juve in B.

Fa male prenderlo in xulo per tanti anni di fila, perchè ognuno di loro tifa una squadra e di cetrioli ne abbiamo distribuiti a volontà, quindi un certo dente avvelenato c'è e si vede (nonostante i tentativi di fare i santarellini).
 
Una bella serie B, fatta bene con la ricostruzione della squadra.

Chissenefrega delle coppe (a parte il lato economico, importante eh, ma compensato in parte da molte minori spese per stipendi, commissioni, procuratori) che sono più un problema degli antijuventini che non degli juventini.

Una nuova dirigenza sveglia e attenta ai nuovi prospetti, un pubblico che ritorna a tifare per una squadra vogliosa e non fatta da cariatidi per quanto (un tempo) brave.

Questo sarebbe neccessario, e sarebbe il caso che gli schifosi ipocriti della federazione la smettessero di fare finta di essere giusti, onesti e super partes, ma dicano chiaramente che vogliono la Juve in B.

Fa male prenderlo in xulo per tanti anni di fila, perchè ognuno di loro tifa una squadra e di cetrioli ne abbiamo distribuiti a volontà, quindi un certo dente avvelenato c'è e si vede (nonostante i tentativi di fare i santarellini).
Leggi il post 1118 e dimmi
 
Tutto può essere.
Io credo che semplicemente convenga sempre far bene sul campo e non male.
In questa situazione può essere facile o difficile dare il meglio, dipende da come la si prende.
Da tifoso, sono molto facilitato, mi prendo quel che viene e se viene la B ci guardiamo la B.
Dipende, e comunque prima di metterci la gamba o di fare uno scatto di troppo, ci penseranno 3 volte...

Rabiot, Di Maria e Paredes proprio non ci pensano visto che a giugno sono svincolati.

Pogba... evitiamo che é meglio...

Vlaovich, Chiesa, Locatelli, Kostic, Mjlik, Danilo e Bremer non devono dimostrare niente in questi mesi per poter trovare un'altra squadra.

Bonucci, Cuadrado, Alex Sandro, sono ormai a fine carriera.

Rugani e De Sciglio...non si sono fatti mai problemi prima, figuriamoci adesso.
Compitino...e incassare stipendio.

I vari giovani (se non venduti perché richiesti) saranno la base di ripartenza in ogni caso.

Non vedo nessuno con la voglia di sputare sangue, Allegri in primis...
 
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