La disfatta ucraina a Bakhmut.Report di ieri di Parabellum

[jurassic88]

Funziona così da sempre, o almeno da quando esiste il diritto internazionale così come lo conosciamo. Vendere o consegnare armi ad un paese in guerra non configura una partecipazione alla guerra.

Tiri fuori il "diritto internazionale" con una nazione che ha invaso un altra e ha commesso crimini di guerra?
Dai su

 

[tutmosi]

Tentando di riportare il thread in topic (disfatta di backmut ecc..) riposto un articolo del settembre 22:

Vedi l'allegato 2875095
Dei tre fronti caldi allora aperti se ne sono "chiusi" 2 che potremmo intitolare "disfatta russa a kherson" e "disfatta russa a kharkiv". Il terzo fronte è ancora lì dopo 5 mesi (ovviamente con incredibili perdite dei difensori dovute alle tattiche smart degli attaccanti, che per inciso sono quelli che hanno subito le disfatte di cui sopra)

Come no, la Russia è al tappeto ma devono mandare 300 carri pesanti di ultima generazione e il comico chiede anche gli F16.
Qualcosa non torna, o ,come dice Dario Fabbri di raccontano balle da queste parti?

 

[Bick1988]

Come no, la Russia è al tappeto ma devono mandare 300 carri pesanti di ultima generazione e il comico chiede anche gli F16.
Qualcosa non torna, o ,come dice Dario Fabbri di raccontano balle da queste parti?

La Russia andrà a tappeto alla fine.
Non esiste uno scenario in cui la Russia possa uscire vincitrice, esistono solo diversi livelli di perdita, a seconda delle decisioni che prenderanno loro e di quelle che verranno prese da ucraini ed alleati (NATO in primis, in risposta).

È evidente che diversi paesi NATO si stanno stancando, ma non nel senso in cui sperava Putino... mandano armi più potenti per far finire la guerra prima.

 

[thegryfus]

La Russia andrà a tappeto alla fine.
Non esiste uno scenario in cui la Russia possa uscire vincitrice

Veramente ne esiste più di uno, lo ammettono pure i falchi della Rand corporation, i quali peraltro spiegano anche come la convinzione di prevalere alla fine è un danno sia per i russi che per la Nato, perchè elimina le possibilità di accordo di compromesso che invece sarebbe la soluzione più conveniente per tutti.

 

[tutmosi]

Veramente ne esiste più di uno, lo ammettono pure i falchi della Rand corporation, i quali peraltro spiegano anche come la convinzione di prevalere alla fine è un danno sia per i russi che per la Nato, perchè elimina le possibilità di accordo di compromesso che invece sarebbe la soluzione più conveniente per tutti.

Perdonami ma tra te e Caracciolo mi fido più del geopolitico professionistadi Limes e anti Putin

Sondaggio.L.Caracciolo:solo gli Usa possono imporre la fine della guerra che ormai è vicina ad un bivio

 

[NOPrenditori]

Perdonami ma tra te e Caracciolo mi fido più del geopolitico professionistadi Limes e anti Putin

Sondaggio.L.Caracciolo:solo gli Usa possono imporre la fine della guerra che ormai è vicina ad un bivio

Qualche giorno fa fonti americane davano per imminente l’invasione dell’Ucraina da parte della Russia: quanto è realistico uno scenario di vera guerra?
Non era molto credibile prima, non lo è a maggior ragione oggi perché si è aperto un canale negoziale molto concreto che non risolverà nessun problema di fondo ma che quantomeno evita la prospettiva di una guerra e incanala la questione ucraina su dei binari che comunque a oggi mi sembrano vantaggiosi per la Russia"

e addirittura:

"Mi chiedo per esempio perché (gli USA n.d.r.) abbiano contribuito a destabilizzare l’Ucraina esasperando la minaccia russa, cioè prendendola sul serio e immaginando che i russi stessero davvero per scatenare la terza guerra mondiale quando non ci voleva proprio un fine analista per capire che non era certo questo l’obiettivo di Putin. Per cui i casi sono due: o non ci capiscono niente oppure sono talmente astuti che non fanno capire niente agli altri. Io propendo per la prima ipotesi."

15 Febbraio 2022​

Firmato Lucio Caracciolo

 

[The Beast]

Se Caracciolo e LIMES sono antiputin io sono Madre Teresa

 

[jurassic88]

Se Caracciolo e LIMES sono antiputin io sono Madre Teresa

Bisogna leggere le testate del gruppo gedi, c è poco da fare

 

[The Beast]

Bisogna leggere le testate del gruppo gedi, c è poco da fare

i giornali/media italiani te li lascio tutti in blocco, stai tranquillo

 

[Sara78]

Esiste solo uno scenario possibile: la resa incondizionata Ucraina con le 4 regioni annesse alla Russia ( + Crimea, che solo il pupazzo può ipotizzare Ucraina, sia nel presente che in futuro), mascherato da negoziato. Spacciando propagandisticamente come pseudo vittoria ucraina l esistenza dell Ucraina stessa, nella parte restante che in realtà non interessa alla Russia ( e che anzi, nella parte più occidentale solletico palato polacco).l invio occidentale di armi, servirà a " Fingere " Di aver fatto il possibile per ottenere di più.
Al resto ci penserà la narrazione, dove dipingere come sconfitta russa, non aver conquistato Kiev , il non essere arrivati fino a Lisbona per i più spudorati e amenità analoghe...
Un compromesso necessita che ambo la parti possano considerarsi se non vittoriose, almeno non perdenti. In realtà la Russia avrà raggiunto i suoi obiettivi. Ma basta raccontare in occidente, che gli obiettivi russi fossero ben altri e ben più ambiziosi. E che tali fantasiosi obiettivi non raggiunti, sono frutto dell eroica resistenza vincente ucraina.

 

[Trauptman]

Esiste solo uno scenario possibile: la resa incondizionata Ucraina con le 4 regioni annesse alla Russia ( + Crimea, che solo il pupazzo può ipotizzare Ucraina, sia nel presente che in futuro), mascherato da negoziato. Spacciando propagandisticamente come pseudo vittoria ucraina l esistenza dell Ucraina stessa, nella parte restante che in realtà non interessa alla Russia ( e che anzi, nella parte più occidentale solletico palato polacco).l invio occidentale di armi, servirà a " Fingere " Di aver fatto il possibile per ottenere di più.
Al resto ci penserà la narrazione, dove dipingere come sconfitta russa, non aver conquistato Kiev , il non essere arrivati fino a Lisbona per i più spudorati e amenità analoghe...
Un compromesso necessita che ambo la parti possano considerarsi se non vittoriose, almeno non perdenti. In realtà la Russia avrà raggiunto i suoi obiettivi. Ma basta raccontare in occidente, che gli obiettivi russi fossero ben altri e ben più ambiziosi. E che tali fantasiosi obiettivi non raggiunti, sono frutto dell eroica resistenza vincente ucraina.

No ma tranquilla, in un anno la Russia ha conquistato (male) forse il 4% del territorio. Altri 25 anni e potrà chiedere la resa incondizionata (se le basteranno uomini e mezzi).

 

[Sara78]

No ma tranquilla, in un anno la Russia ha conquistato (male) forse il 4% del territorio. Altri 25 anni e potrà chiedere la resa incondizionata (se le basteranno uomini e mezzi).

Molto tranquilla. Vedi che è questione di narrativa? Il 4 % di cosa?
Identificati correttamente gli obiettivi, in quanto dichiarati, ( Crimea + 4 regioni annesse) la situazione sul campo è che ben più del 50% ( ma parecchio ben più) è sotto il controllo russo.
Può essere utile alla narrativa calcolare la percentuale di conquista russa, rispetto all intero continente europeo. Così la percentuale, è da prefisso telefonico, e necessitano centinaia di generazioni... Altro che 25 anni..

 

[Sir Wildman]

No ma tranquilla, in un anno la Russia ha conquistato (male) forse il 4% del territorio. Altri 25 anni e potrà chiedere la resa incondizionata (se le basteranno uomini e mezzi).

Io non so cosa succedera', cosi' come ho visto delle cialtronate galattiche dei russi, ma qua la si fa troppo facile.
Nelle guerre contano anche quantita e risorse. I russi han preso alla leggera l'operazione e si son trovati a combattere
per tanti mesi in costante inferiorita' numeri. Ora non sara' piu' cosi' e sono pure passati ad un'economia di guerra.
Questo mentre gli ucraini, come uomini, stanno raschiando il fondo del barile.

Io almeno il punto di domanda lo terrei ... capiremo molto nei prossimi 2-3 mesi.

 

[leviathan$$$]

è un anno che non capite fava.....adesso volete capire in 2 mesi

 

[jurassic88]

i giornali/media italiani te li lascio tutti in blocco, stai tranquillo

E allora dicci, dove ci dobbiamo informare?

 

[leviathan$$$]

Potete informarvi dove volete......ma se il cervello non funziona non saprete discernere ......poi anche tik tok e youtube vanno bene

 

[The Beast]

E allora dicci, dove ci dobbiamo informare?

Reuters, Bloomberg News, BBC

 

[mib30]

Allora, è caduta?

Se per una cittadina marginale di 70k abitanti l'invincibile armata Rossa/russa ci mette 6 mesi, per una Odessa o una karkiv quanto ci si mette?

4 generazioni?

 

[cecc88]

Perdonami ma tra te e Caracciolo mi fido più del geopolitico professionistadi Limes e anti Putin

A parte l'ambiguo posizionamento di Limes con cartine e mappe spesso creative, è ora di finire di dar credito ai "geopolitici professionisti".
E' l'unico campo di studi che non si basa su evidenze verificabili ma sull'unione di puntini cercando di trovare una narrazione di fronte alle poche e spesso contrastanti informazioni disponibili.
Per cui valanghe di paroloni e teorie suggestive, ma di fatto mica si può studiare sui libri l'ignoto...

 

[thegryfus]

Perdonami ma tra te e Caracciolo mi fido più del geopolitico professionistadi Limes e anti Putin

Sondaggio.L.Caracciolo:solo gli Usa possono imporre la fine della guerra che ormai è vicina ad un bivio

La Rand corporation conta un bel po' di più di Caracciolo, sono i consiglieri dei vertici di Washington...