LA NOSTRA UNICA ARMA Marco Travaglio Il Fatto Quotidiano

[Vincent Vеga]

Adesso vi spiego una cosa.
Vale per la guerra in Ucraina come per la questione dell'immigrazione clandestina, i rapporti con la UE e le sue regolamentazioni, ecc...

Governo italiano (chiunque lo rappresenti): "adesso basta, smettiamo di mandare armi all'Ucraina. E poi blocco navale, neanche più un clandestino sbarca sul suolo italiano. E inoltre ce ne fottiamo della direttiva UE su questo e quest'altro".

Rappresentanti UE/NATO (in prima linea FRA/DEU/USA in maniera ovviamente riservata): "scusa caro/a, quanti tds devi rinnovare nell'anno che è appena cominciato?"

Governo italiano (farfugliando): "ah, no, scusa, stavamo scherzando. Il ministro XXX stava parlando a titolo personale, non sa ciò che dice, blah blah blah"

Per cui va benissimo AP come sfogatoio ma almeno rendetevi conto della realtà in cui siete immersi. Un paese con il rapporto debito/PIL al 150% che spende buona parte dei suoi introiti in assistenza e in pensioni non coperte da contributi.
Pensate davvero di avere margini di indipendenza?

Indipendentemente da come la si pensi su quanto sopra.

ma no
il debito pubblico non c'entra nulla
siamo una colonia. punto.

la controprova ce l'hai con la germania.

 

[Newnick]

preferirei non andare a vedere il bluff

Io invece preferirei non mettermi a 90 gradi di fronte al primo che mi minaccia di buttarmi un'atomica.

 

[Fabio67]

Secondo me il tuo discorso è sbagliato in origine e non serve che lo rifai.
Tanto si era capito dove andavi a parare....i soliti luoghi comuni.
La domanda che mi e ti pongo è:

"Difendersi da chi?"


Personalmente ritengo che disinnescata la pretesa ammeregana di egemonia sul pianeta e accettata un'idea di pacifica e civile convivenza tra stati sovrani anche gli eserciti non avranno ragione di essere....e la necessità di difendersi cadrebbe di conseguenza....

Si certo, volemosse bbbene. #mettiamodeifiorineinostricannoni

La pacifica e civile convivenza tra stati sovrani
D'altronde per tua stessa ammissione hai votato Salvini, di cosa dobbiamo meravigliarci

 

[Fabio67]

ma no
il debito pubblico non c'entra nulla
siamo una colonia. punto.

la controprova ce l'hai con la germania.

La Germania, come tutti gli altri paesi europei della Nato gode della protezione della Nato medesima pagata fondamentalmente dai contribuenti a stelle e strisce.
Pertanto fa quello che i loro finanziatori gli dicono di fare.

 

[Fabio67]

dal momento che l'ue spende più della russia per la difesa potremmo anche fare a meno di farfugliare

L'UE dal punto di vista militare/difesa non esiste. Almeno per ora.
Fino a quel momento comanda lo zio Sam.

 

[Fabio67]

Posto anche qui per una migliore comprensione del testo.

 

[Kimmo]

mentana sta già preparando la maratona per informarci in diretta sui siti e il numero delle esplosioni atomiche. vespa ha già il plastico dell'ucraina pronto

Già, ci stanno cucinando a fuoco lento come le rane bollite. Ma è già da tempo che ci stanno preparando anche attraverso la trasmissione di films e serie tv assurde ad abituarci ad immagini di guerra, di terrore e scioccanti. Gli stessi thrillers si svolgono spesso con modalità agghiaccianti. Ed in siffatto contesto è di molto calato il numero dei film commedia. Oggi, è quasi tutto all'insegna della rappresentazione di fatti tragici e delle situazioni di allarme ed emergenza. Cosi, dovessimo vedere in Europa ed in Italia qualche edificio sventrato o persone ferite ed uccise, ci sembrerà di star vedendo un film.

 

[Sidereus Nuncius]

Si certo, volemosse bbbene. #mettiamodeifiorineinostricannoni

La pacifica e civile convivenza tra stati sovrani
D'altronde per tua stessa ammissione hai votato Salvini, di cosa dobbiamo meravigliarci

C'è chi ha votato di peggio e sta qui a pontificare.
Di cosa dovremmo meravigliarci.?
"Al peggio non c'è mai fine" (cit.)

Ti stai arrampicando sugli specchi.....amigo!

 

[Kovalsky]

La nostra fortuna,o sfortuna, è che probabilmente le atomiche russe sono 4 fetecchie ammuffite .

Poco probabile.
Sperare che non siano usate è poi una scommessa.

 

[Kimmo]

C'è chi ha votato di peggio e sta qui a pontificare.
Di cosa dovremmo meravigliarci.?
"Al peggio non c'è mai fine" (cit.)

Ti stai arrampicando sugli specchi.....amigo!

E no, se avesse votato Italexit, sarebbe lui ad aver ragione.

Aspetta un attimo e sentiamo chi/cosa ha votato

 

[cocorito]

Posto anche qui per una migliore comprensione del testo.

Vedi l'allegato 2874729

bel grafo, adesso fai una bella somma tra quel che spendono germania, francia, italia, spagna, olanda, polonia, svezia, romania, belgio, grecia etc e poi riportalo sul grafico
non so da dove arrivi il tuo, io ho trovato questi
Defense Budget by Country (2023)
usa 761.7 G$
ue 243.4 G$
cina 230 G$
russia 82.6 G$
india 54.2 G$
australia 52.1 G$
uk 50.2 G$

nessuno spende più dell'ue, a parte gli usa, che sarebbero quindi gli unici in grado di attaccarci

 

[Fabio67]

E no, se avesse votato Italexit, sarebbe lui ad aver ragione.

Aspetta un attimo e sentiamo chi/cosa ha votato

Se ti riferisci a me, non ho votato ma solo perché in quei due giorni ero in viaggio e perdipiù all'estero.
Se avessi potuto avrei votato Calenda. Non perché l'adori ma probabilmente nel lotto di quelli che si sono presentati era il meno socialista di tutti.
Poi ci sono millemila cose su cui non concordo, in primis la nonna Moratti come candidata alla regione Lombardia e quindi non voterò fra 15gg ma a livello di politica nazionale mi sembrava il meno peggio.

 

[Kimmo]

Se ti riferisci a me, non ho votato ma solo perché in quei due giorni ero in viaggio e perdipiù all'estero.
Se avessi potuto avrei votato Calenda. Non perché l'adori ma probabilmente nel lotto di quelli che si sono presentati era il meno socialista di tutti.
Poi ci sono millemila cose su cui non concordo, in primis la nonna Moratti come candidata alla regione Lombardia e quindi non voterò fra 15gg ma a livello di politica nazionale mi sembrava il meno peggio.

Ah, ok, Calenda.
Hai detto tutto

 

[Fabio67]

bel grafo, adesso fai una bella somma tra quel che spendono germania, francia, italia, spagna, olanda, polonia, svezia, romania, belgio, grecia etc e poi riportalo sul grafico
non so da dove arrivi il tuo, io ho trovato questi
Defense Budget by Country (2023)
usa 761.7 G$
ue 243.4 G$
cina 230 G$
russia 82.6 G$
india 54.2 G$
australia 52.1 G$
uk 50.2 G$

nessuno spende più dell'ue, a parte gli usa, che sarebbero quindi gli unici in grado di attaccarci

Dissento. Noi sui numeri ma sul fatto che nessuno oltre agli USA potrebbe attacarci.
In assenza di un patto come quello NATO, ognuno per sè e dio per tutti. Se la Russia invadesse la Polonia, o la Finlandia, o la Romania, quali paesi scenderebbero in guerra per difenderli?
Te lo dico io: nessuno. Basti vedere cosa è successo e cosa sta succedendo ora con l'Ucraina. "Non è la nostra guerra", "non sono neanche nella UE o nella NATO", "ma a noi checcefrega? continuiamo a comperare il gas a basso prezzo dalla Russia e che gli Ucraini si arrangino".
Togli l'ombrello NATO (a guida USA, è bene ricordarlo) e le divisioni che ci hanno contraddistinto per gli ultimi 2000 anni riemergono tutte. E i Russi che invece sono una nazione da svariati secoli, se non millenni, ringraziano.

Però qui dentro dove i fan di Putin abbondano, adorano tutti le autocrazie, sono convinti che se ne instaurasse una anche in Italia loro starebbero benissimo. Peccato che il colore dell'autocrazia non te lo scegli.
Tutti contenti se domani l'Italia fosse dominita Putin style che so, da uno come Speranza? Provate poi a scrivere su un forum come questo che i vaccini non fanno bene e vedete cosa succede.

La cosa che mi dà il voltastomaco è sentire tutti questi amanti della dittatura sguazzare nelle libertà, perfettibili per carità, che i nostri padroni yankee ci garantiscono a un prezzo tutto sommato modesto.
Ce ne fosse uno, non dieci o cento, ma uno che schifato da come si vive da queste parti facesse armi e bagagli e si trasferisse in Russia. Vale per i vari Orsini, Travaglio, Santoro, Vauro e per i partecipanti a queste surreali discussioni.

 

[Fabio67]

Ah, ok, Calenda.
Hai detto tutto

Paragone invece un genio oh.
A proposito, avete avuto notizie dei suoi wherabouts?

 

[Kimmo]

Paragone invece un genio oh.
A proposito, avete avuto notizie dei suoi wherabouts?

Uno che vota Calenda e si diletta a prendere per il cul e a far battute su chi ha votato Salvini, tra l'altro criticandone alcune azioni, fa battute ossia per l'appunto racconta barzellette

 

[cocorito]

Dissento. Noi sui numeri ma sul fatto che nessuno oltre agli USA potrebbe attacarci.
In assenza di un patto come quello NATO, ognuno per sè e dio per tutti. Se la Russia invadesse la Polonia, o la Finlandia, o la Romania, quali paesi scenderebbero in guerra per difenderli?
Te lo dico io: nessuno. Basti vedere cosa è successo e cosa sta succedendo ora con l'Ucraina. "Non è la nostra guerra", "non sono neanche nella UE o nella NATO", "ma a noi checcefrega? continuiamo a comperare il gas a basso prezzo dalla Russia e che gli Ucraini si arrangino".
Togli l'ombrello NATO (a guida USA, è bene ricordarlo) e le divisioni che ci hanno contraddistinto per gli ultimi 2000 anni riemergono tutte. E i Russi che invece sono una nazione da svariati secoli, se non millenni, ringraziano.

Però qui dentro dove i fan di Putin abbondano, adorano tutti le autocrazie, sono convinti che se ne instaurasse una anche in Italia loro starebbero benissimo. Peccato che il colore dell'autocrazia non te lo scegli.
Tutti contenti se domani l'Italia fosse dominita Putan style che so, da uno come Speranza? Provate poi a scrivere su un forum come questo che i vaccini non fanno bene e vedete cosa succede.

La cosa che mi dà il voltastomaco è sentire tutti questi amanti della dittatura sguazzare nelle libertà, perfettibili per carità, che i nostri padroni yankee ci garantiscono a un prezzo tutto sommato modesto.
Ce ne fosse uno, non dieci o cento, ma uno che schifato da come si vive da queste parti facesse armi e bagagli e si trasferisse in Russia. Vale per i vari Orsini, Travaglio, Santoro, Vauro e per i partecipanti a queste surreali discussioni.

gli altri paesi dell'ue
La clausola di mutua difesa dell'UE — articolo 42.7 del trattato di Lisbona — è stata approvata nel 2007 ed è in vigore dal 2009.
Afferma che "se un paese dell'UE è vittima di un'aggressione armata sul suo territorio, gli altri paesi dell'UE hanno l'obbligo di aiutarlo e assisterlo con tutti i mezzi in loro potere".
in questo caso sarebbe "la nostra guerra", nel caso dell'ucraina no, visto che non fa parte dell'ue e neppure della nato
io sono contrario a farci coinvolgere per l'ucraina ma sarei assolutamente favorevole ad entrare in guerra se la russia attaccasse un paese ue

 

[apposta supposta]

perfetto travaglio...

e comunque cari ....abbiamo perso la guerra e ci abbiamo i tds da pagare....
davanti abbiamo cose assai peggiori

e se qualche larva umana dedita a succhiare soldi e basta a livello governativo e parlamentare ed anche europeo non si sveglia...
finiremo in un caos inimmaginabile

possibile che l'umano vada in cancrena mentale ogni 70/80 anni ed il fanatismo dell'idiozia prevalga sul buon senso ?

 

[Fabio67]

Uno che vota Calenda e si diletta a prendere per il cul e a far battute su chi ha votato Salvini, tra l'altro criticandone alcune azioni, fa battute ossia per l'appunto racconta barzellette

Io prendo per il cul chi vota uno credendo alle panzane che ha sparato.
Uno può anche votare Salvini, Meloni, Letta o appunto Calenda ma se ha più di 12 anni (come il Berlusca insegna) deve sapere che il 90% di quello che dicono in campagna elettorale non sarà realizzato e che l'Italia è nel solco della alleanza atlantica e della EU e si porta dietro un fardello di 2700mld di € di debito pubblico.

Secondo me racconta più barzellette chi si propone agli elettori dicendo che uscirà dall'euro e dalla EU.
Poi sai, le barzellette si possono anche raccontare, diventa drammatico quando sedicenti adulti scambiano le barzellette con la realtà

 

[Fabio67]

gli altri paesi dell'ue
La clausola di mutua difesa dell'UE — articolo 42.7 del trattato di Lisbona — è stata approvata nel 2007 ed è in vigore dal 2009.
Afferma che "se un paese dell'UE è vittima di un'aggressione armata sul suo territorio, gli altri paesi dell'UE hanno l'obbligo di aiutarlo e assisterlo con tutti i mezzi in loro potere".
in questo caso sarebbe "la nostra guerra", nel caso dell'ucraina no, visto che non fa parte dell'ue e neppure della nato
io sono contrario a farci coinvolgere per l'ucraina ma sarei assolutamente favorevole ad entrare in guerra se la russia attaccasse un paese ue

Tu credici.