La nuova cessione del credito

[er cash]

Da ieri si apral di modifiche che dovranno/potranno entrare in vigore dal 7 febbraio:

Superbonus 110% e Decreto Sostegni-ter: come cambia la cessione del credito

In pratica si ritorna al vecchio scema dell'unica cessione, anche se in realtà in tutto sono due se il primo passaggio e' lo sconto in fattura, o meglio... lo sconto in fattura non e' considerato una cessione anche se tecnicamente finora si e' svolto nella stessa maniera.

Detto questo rimane da capire quale possa essere l'impatto sui lavori agevolati iniziati e da iniziare.
A me apre evidente la strategia di "boicottare" tutto il complesso di bonus+cessione da parte del governo, se non altro a livello mediatico se non nella sostanza. Allontanare piu possibile il "pubblico" da queste misure a mio avviso con lo scopo preciso di lasciarle in mano agli "amici". Sul chi siano questi "amici" mi apre non ci siano dubbi.

 

[alex77]

ma fondamentalmente per l'utente che avvierà i lavori entro i prossimi mesi cosa cambia in termini pratici ?

 

[ben10]

cosa succede dopo il 7 febbraio

ma la data del 7 febbraio pone un limite relativamente:
- alle spese effettuate dopo tale data
- o alle cessioni effettuate dopo tale data?

 

[bigmatch]

ma fondamentalmente per l'utente che avvierà i lavori entro i prossimi mesi cosa cambia in termini pratici ?

In questa vera e propria babele di norme presenti e aggiunte successivamente mi sto un pò perdendo anche io: c'è qualcuno che ha capito cosa comporti in pratica questa norma ?
Se io cedo dei bonus casa 50% (con sconto in fattura o cessione a banca/assicurazione) per un'abitazione che dovrò ristrutturare e dovessi anche usufruire di sconto in fattura relativamente al superbonus per un'altra abitazione in condominio, che cosa mi sarebbe impedito ?

 

[bigmatch]

In questa vera e propria babele di norme presenti e aggiunte successivamente mi sto un pò perdendo anche io: c'è qualcuno che ha capito cosa comporti in pratica questa norma ?
Se io cedo dei bonus casa 50% (con sconto in fattura o cessione a banca/assicurazione) per un'abitazione che dovrò ristrutturare e dovessi anche usufruire di sconto in fattura relativamente al superbonus per un'altra abitazione in condominio, che cosa mi sarebbe impedito ?

Forse ci sono arrivato da solo: la norma prevedendo una sola cessione del credito impedirebbe di fatto lo sconto in fattura, di cui si potrebbero far carico soltanto ditte finanziariamente con le spalle grosse, quindi il privato dovrebbe anticipare tutti i soldi dei lavori per poi cercare di cederli a terzi, banche o assicurazioni, che li riprenderebbero in 5 rate (nel 110%) oppure in 10 rate (negli altri bonus casa) direttamente dallo stato in sede di denuncia redditi.
E' corretto ?

 

[er cash]

In questa vera e propria babele di norme presenti e aggiunte successivamente mi sto un pò perdendo anche io: c'è qualcuno che ha capito cosa comporti in pratica questa norma ?
Se io cedo dei bonus casa 50% (con sconto in fattura o cessione a banca/assicurazione) per un'abitazione che dovrò ristrutturare e dovessi anche usufruire di sconto in fattura relativamente al superbonus per un'altra abitazione in condominio, che cosa mi sarebbe impedito ?

Nulla e' impedito ma probabilmente chi prendera il credito lo paghera moooolto meno e saranno comunque moooolto meno quelli disposti a comprarlo il che potrebbe precludere la possibilita di accedere allo sconto in fattura o alla cessione a moltissimi. fare le carte per 50000000 o per 20000 prende lo stesso tempo....

 

[er cash]

Forse ci sono arrivato da solo: la norma prevedendo una sola cessione del credito impedirebbe di fatto lo sconto in fattura, di cui si potrebbero far carico soltanto ditte finanziariamente con le spalle grosse, quindi il privato dovrebbe anticipare tutti i soldi dei lavori per poi cercare di cederli a terzi, banche o assicurazioni, che li riprenderebbero in 5 rate (nel 110%) oppure in 10 rate (negli altri bonus casa) direttamente dallo stato in sede di denuncia redditi.
E' corretto ?

No perche lo sconto in fattura non conta come cessione. Quindi sconto in fattura + cessione ammesso, dopo basta.

 

[Camillo75]

Tutte queste modifiche, a trattative o interventi in corso, sono tipiche del nostro legislatore, che prima crea regole così lasche da lasciar infilare i furbi, poi - una volta che i furbi hanno fatto i danni e hanno insegnato al legislatore come NON doveva fare - non dispone o non tenta di combattere efficacemente gli evasori e per finire inasprisce le regole per tutti. E ammazza "purci e cane", si dice a Roma. Bella roba. Complimenti.

 

[biker57]

Buona sera a tutti, sto cercando di immaginare i vari scenari che possono venirsi a creare:
1 In generale potenziali clienti disorientati, incerti ed in attesa che arrivino certezze. Siamo passati dal "tutto gratis al tutto insicuro"
2 Aziende medie con capacità gestionali ed economiche per prendersi lavori di condomini con sconto in fattura e successivamente cedere il credito. Questo è il caso delle città.
3 Clienti con liquidità e capienza che procedono con i lavori e portano in detrazione in dichiarazione saltando le banche.
4 Clienti e piccole aziende che lavorano con Sal molto preoccupati per queste incertezze. Questo è il caso della provincia italiana e sono tanti.
5 Con questo provvedimento mi sembrano palesemente avvantaggiate le banche ed aziende medie/grandi e svantaggiate le piccole aziende che si troveranno a lavorare un sub-appalto (a prezzi al massimo ribasso) per quelle grandi.
6 Per il privato per fare tanti lavoretti sarà conveniente il nero. Anche qui sarà una guerra fra poveri tra l'artigiano italiano Mario Rossi ed il suo omologo rumeno o maghrebino.
7 La politica ora è su Marte presa dalle manovre per l'elezione del presidente, mi auguro che si risvegli, che ritorni sulla terra e nella conversione in legge ci sia un cambio.

 

[bigmatch]

No perche lo sconto in fattura non conta come cessione. Quindi sconto in fattura + cessione ammesso, dopo basta.

Lo sconto in fattura non e' di fatto una cessione del credito alla ditta che ti fa i lavori ? Tu cedi il bonus alla ditta che te lo attualizza scontandolo dal computo da pagare ?

 

[FraGiorgio]

Buona sera a tutti, sto cercando di immaginare i vari scenari che possono venirsi a creare:
1 In generale potenziali clienti disorientati, incerti ed in attesa che arrivino certezze. Siamo passati dal "tutto gratis al tutto insicuro"
2 Aziende medie con capacità gestionali ed economiche per prendersi lavori di condomini con sconto in fattura e successivamente cedere il credito. Questo è il caso delle città.
3 Clienti con liquidità e capienza che procedono con i lavori e portano in detrazione in dichiarazione saltando le banche.
4 Clienti e piccole aziende che lavorano con Sal molto preoccupati per queste incertezze. Questo è il caso della provincia italiana e sono tanti.
5 Con questo provvedimento mi sembrano palesemente avvantaggiate le banche ed aziende medie/grandi e svantaggiate le piccole aziende che si troveranno a lavorare un sub-appalto (a prezzi al massimo ribasso) per quelle grandi.
6 Per il privato per fare tanti lavoretti sarà conveniente il nero. Anche qui sarà una guerra fra poveri tra l'artigiano italiano Mario Rossi ed il suo omologo rumeno o maghrebino.
7 La politica ora è su Marte presa dalle manovre per l'elezione del presidente, mi auguro che si risvegli, che ritorni sulla terra e nella conversione in legge ci sia un cambio.

Le banche rimangono fregate da questo provvedimento perché non possono più cedere i crediti acquistati.
Da cosa sarebbero avantaggiate?

 

[er cash]

Tutte queste modifiche, a trattative o interventi in corso, sono tipiche del nostro legislatore, che prima crea regole così lasche da lasciar infilare i furbi, poi - una volta che i furbi hanno fatto i danni e hanno insegnato al legislatore come NON doveva fare - non dispone o non tenta di combattere efficacemente gli evasori e per finire inasprisce le regole per tutti. E ammazza "purci e cane", si dice a Roma. Bella roba. Complimenti.

non avrei potuto scriverlo meglio

 

[er cash]

Lo sconto in fattura non e' di fatto una cessione del credito alla ditta che ti fa i lavori ? Tu cedi il bonus alla ditta che te lo attualizza scontandolo dal computo da pagare ?

si ma il decreto esclude questa fattispecie chairamente. non e' detto che tra due settimane ci ripensino

 

[bigmatch]

si ma il decreto esclude questa fattispecie chairamente. non e' detto che tra due settimane ci ripensino

Quindi quali sarebbero in concreto gli effetti sui privati committenti ? Nessuno ?

 

[FraGiorgio]

Quindi quali sarebbero in concreto gli effetti sui privati committenti ? Nessuno ?

Effetti diretti, nessuno.
Effetti indiretti, bisogna vedere se si riesce ancora a trovare chi acquisterà i crediti e a che prezzo.

 

[The Miracle]

Non c'è più molto da dire, la cessione di fatto è morta, se non per grandi interventi con sconto in fattura.

Il governo voleva eliminarla, ma in parlamento piangevano.. così gliela hanno lasciata e resa impossibile.

Chi resta a godere? Nessuno, chi ha capienza fiscale può usarla, ma questo prescinde dalla cessione.. tempo 12 mesi e l'edilizia torna indietro ai tempi più bui.

 

[ladiga]

Da ieri si apral di modifiche che dovranno/potranno entrare in vigore dal 7 febbraio:

Superbonus 110% e Decreto Sostegni-ter: come cambia la cessione del credito

In pratica si ritorna al vecchio scema dell'unica cessione, anche se in realtà in tutto sono due se il primo passaggio e' lo sconto in fattura, o meglio... lo sconto in fattura non e' considerato una cessione anche se tecnicamente finora si e' svolto nella stessa maniera.

Detto questo rimane da capire quale possa essere l'impatto sui lavori agevolati iniziati e da iniziare.
A me apre evidente la strategia di "boicottare" tutto il complesso di bonus+cessione da parte del governo, se non altro a livello mediatico se non nella sostanza. Allontanare piu possibile il "pubblico" da queste misure a mio avviso con lo scopo preciso di lasciarle in mano agli "amici". Sul chi siano questi "amici" mi apre non ci siano dubbi.

Ciao Er Cash,

porta pazienza. Sto partendo con lavori importanti su due unità per circa 150.000 di ristrutturazione 50% totali e 80.000 di Superbonus 110 ciascuna. 2 Intestatari in comproprietà. Somma lavori 310.000.

Ho 2 conti con Poste dove vorrei cedere il superbonus e 54.000 di ristrutturazione (150-96). A prescindere dalle tempistiche, i soldi li anticipo io, cambia qualcosa secondo te oppure devo cambiare strategia/operatività.

Un professionista mi parlava di Valsabbina dove pagano il 100 di 110. Ho un incontro a giorni.

Grazie se rispondi.

 

[Rongo_Luca]

Salve a tutti, domanda rapida su come accedere ad un nuovo plafond per ristrutturazione straordinaria. Avendo io l'anno scorso aperto CILA cui ho collegato sia ris. str. (consumando l'intero plafond di 96k) che superbonus, come posso accedere quest'anno ad un nuovo plafond?
Leggendo in giro mi pare di capire che il plafond sia per anno/CF/intervento per cui, in linea di principio, un intervento differente in questo nuovo anno dovrebbe andar bene. Ma come lo dimostro? A detta del mio architetto aprire una nuova CILA (con la precedente ancora aperta) risulterebbe sospetto, pertanto suggeriva una pratica edilizia differente (SCIA).Cosa mi suggerite?

Scusate il lieve OT.

 

[er cash]

Salve a tutti, domanda rapida su come accedere ad un nuovo plafond per ristrutturazione straordinaria. Avendo io l'anno scorso aperto CILA cui ho collegato sia ris. str. (consumando l'intero plafond di 96k) che superbonus, come posso accedere quest'anno ad un nuovo plafond?
Leggendo in giro mi pare di capire che il plafond sia per anno/CF/intervento per cui, in linea di principio, un intervento differente in questo nuovo anno dovrebbe andar bene. Ma come lo dimostro? A detta del mio architetto aprire una nuova CILA (con la precedente ancora aperta) risulterebbe sospetto, pertanto suggeriva una pratica edilizia differente (SCIA).Cosa mi suggerite?

Scusate il lieve OT.

Non c'e' nuovo plafond se i lavori sono in continuita.

 

[er cash]

Ciao Er Cash,

porta pazienza. Sto partendo con lavori importanti su due unità per circa 150.000 di ristrutturazione 50% totali e 80.000 di Superbonus 110 ciascuna. 2 Intestatari in comproprietà. Somma lavori 310.000.

Ho 2 conti con Poste dove vorrei cedere il superbonus e 54.000 di ristrutturazione (150-96). A prescindere dalle tempistiche, i soldi li anticipo io, cambia qualcosa secondo te oppure devo cambiare strategia/operatività.

Un professionista mi parlava di Valsabbina dove pagano il 100 di 110. Ho un incontro a giorni.

Grazie se rispondi.

Se non hai necessita di attualizzazione per completare i lavori dovresti essere a posto cosi anche con poste SE decidono di effettivamente pagarli perche ora come ora stanno tenendo gente in sospeso non accettando o rifiutando i crediti.