La nuova cessione del credito

[Tony92]

Ma non ho compreso una cosa: se io come condòmino cedo il credito per lavori di efficentamento sulla facciata (trainanti - cappotto termico) alla ditta proposta dal Condominio, posso poi rifarlo per affari miei per avvalermi dei trainati (es. caldaie, infissi, ecc. con banca o altra ditta) fino al limite importo (mi pare max 96k, giusto?) oppure con questa nuova riforma sono vincolato alla prima cessione? Grazie

 

[ben10]

Ma non ho compreso una cosa: se io come condòmino cedo il credito per lavori di efficentamento sulla facciata (trainanti - cappotto termico) alla ditta proposta dal Condominio, posso poi rifarlo per affari miei per avvalermi dei trainati (es. caldaie, infissi, ecc. con banca o altra ditta) fino al limite importo (mi pare max 96k, giusto?) oppure con questa nuova riforma sono vincolato alla prima cessione? Grazie

Per tutto cio che tu eseguirai in autonomia, (svincolato da condominio), potrai scegliere ditta e banca

 

[jijiqq]

faccio il BONUS 110 (solo cessione).
La banca diceva prima di iniziare la pratica (mai firmata purtroppo) che il valore era 100 (e quindi non ci avrei perso nulla).
Ora che sono iniziati i lavori ed i pagamenti, mi dicono che PURTROPPO la futura CESSIONE alla banca sarà a meno del 95% .
Quindi con lavori da 200.000, ne perdo 10 mila
per ora............. perchè dicono che potrebbe cambiare (IN PEGGIO ovviamente), perchè loro devono cedere i crediti a qualcuno e ovviamente ci vorranno speculare (sia loro che chi li acquista).
In pratica una GRANDE FREGATURA, che tutela come sempre le banche.

Domande:
potrei cedere una parte dei crediti a qualcuno (BANCHE/POSTE o ALTRO), pur facendo tutta la pratica e bonifici con questa Banca XX.
Come posso fare ?

 

[Concorde]

... ma scusa ti regalano 190.000 EUR e ti preoccupi per 10.000 EUR?

 

[FraGiorgio]

faccio il BONUS 110 (solo cessione).
La banca diceva prima di iniziare la pratica (mai firmata purtroppo) che il valore era 100 (e quindi non ci avrei perso nulla).
Ora che sono iniziati i lavori ed i pagamenti, mi dicono che PURTROPPO la futura CESSIONE alla banca sarà a meno del 95% .
Quindi con lavori da 200.000, ne perdo 10 mila
per ora............. perchè dicono che potrebbe cambiare (IN PEGGIO ovviamente), perchè loro devono cedere i crediti a qualcuno e ovviamente ci vorranno speculare (sia loro che chi li acquista).
In pratica una GRANDE FREGATURA, che tutela come sempre le banche.

Domande:
potrei cedere una parte dei crediti a qualcuno (BANCHE/POSTE o ALTRO), pur facendo tutta la pratica e bonifici con questa Banca XX.
Come posso fare ?

Be basta trovare un’altra banca che ti accetti la cessione.

Poste la devi escludere perché per ora non accetta più di €150k di crediti (a meno che tu non voglia cedere a loro €150k e detrarre il resto, se hai capienza).

Infine, qual è questa banca a cui ti sei rivolto?

 

[yumatu]

per ora............. perchè dicono che potrebbe cambiare (IN PEGGIO ovviamente), perchè loro devono cedere i crediti a qualcuno e ovviamente ci vorranno speculare (sia loro che chi li acquista).

Ma i crediti che la banca cederebbe ai correntisti sarebbero già utilizzabili quest'anno oppure ormai ne se parla nel 2023? Potrebbe trovarsi qualche occasione interessante?

 

[ben10]

Ma i crediti che la banca cederebbe ai correntisti sarebbero già utilizzabili quest'anno oppure ormai ne se parla nel 2023? Potrebbe trovarsi qualche occasione interessante?

Oramai per quest'anno niente, il termine era il 29 Aprile.

 

[Napoli1986]

... ma scusa ti regalano 190.000 EUR e ti preoccupi per 10.000 EUR?

La gente ha perso i lumi della ragione.
Questo riceve 190k in regalo e ha pure il coraggio di parlare di fregatura...

Ma chi glielo ha detto di farsi fregare così? Il medico?

 

[jijiqq]

La gente ha perso i lumi della ragione.
Questo riceve 190k in regalo e ha pure il coraggio di parlare di fregatura...

Ma chi glielo ha detto di farsi fregare così? Il medico?

Cari ragazzi,
premesso che per i lavori da 200k, sono fuori dai massimali per 25k, quindi si parla di 175 di cessione.
Secondo punto per ora se ne perderebbero 10k (con questa novità), ma si ventila l'ipotesi che non saranno solo 10k.

Solo di professionisti sono 30k (quindi sarebbero 170k di lavori, ma niente di urgente quindi avrei potuto fare nel 2022 la caldaia, nel 2023 il fotovoltaico etc.).
Questi 170k di lavori (non essendo di una necessità vitale), avrei potuto farli con la calma (come molti di voi) dopo questo boom dove tutti ci mangiano, e speculano.
Già alcune ditte che son partite con incrementi spaziali si sono accorte che nessuno ci cascava più e hanno ridimensionato i preventivi.

Ma secondo voi, se li facevo fare con tempi non così urgenti avevano questi prezzi .
Oramai, ma vale anche per altri, le cessioni si allineeranno verso il basso. Non a 100 come ora.

P.S. Ma questo forum serve per dare consigli ? O per fare commenti, "ma tu ....., .... che vuoi....., .... questo....lumi della ragione...";
Cari ragazzi se vi trovaste voi su 2 piedi con delle promesse al 100% (dove comunque rimborsano solo 170k) e poi vi dicono "per ora è a 94%, ma scenderà, come vi sentireste??
Un conto è pattuire da subito "ok è 90%"; un conto attirare il cliente, produrre tutta la documentazione per 2 mesi, NON FAR FIRMARE ALCUN CONTRATTO (come avevano promesso) e ritrovarsi con la PATATA BOLLENTE.

Ovviamente fin che capita agli altri...... “chissenefrega” …........... giusto Napoli???

 

[FraGiorgio]

Cari ragazzi,
premesso che per i lavori da 200k, sono fuori dai massimali per 25k, quindi si parla di 175 di cessione.
Secondo punto per ora se ne perderebbero 10k (con questa novità), ma si ventila l'ipotesi che non saranno solo 10k.

Solo di professionisti sono 30k (quindi sarebbero 170k di lavori, ma niente di urgente quindi avrei potuto fare nel 2022 la caldaia, nel 2023 il fotovoltaico etc.).
Questi 170k di lavori (non essendo di una necessità vitale), avrei potuto farli con la calma (come molti di voi) dopo questo boom dove tutti ci mangiano, e speculano.
Già alcune ditte che son partite con incrementi spaziali si sono accorte che nessuno ci cascava più e hanno ridimensionato i preventivi.

Ma secondo voi, se li facevo fare con tempi non così urgenti avevano questi prezzi .
Oramai, ma vale anche per altri, le cessioni si allineeranno verso il basso. Non a 100 come ora.

P.S. Ma questo forum serve per dare consigli ? O per fare commenti, "ma tu ....., .... che vuoi....., .... questo....lumi della ragione...";
Cari ragazzi se vi trovaste voi su 2 piedi con delle promesse al 100% (dove comunque rimborsano solo 170k) e poi vi dicono "per ora è a 94%, ma scenderà, come vi sentireste??
Un conto è pattuire da subito "ok è 90%"; un conto attirare il cliente, produrre tutta la documentazione per 2 mesi, NON FAR FIRMARE ALCUN CONTRATTO (come avevano promesso) e ritrovarsi con la PATATA BOLLENTE.

Ovviamente fin che capita agli altri...... “chissenefrega” …........... giusto Napoli???

Ok ma puoi dire qual è questa banca?

 

[jijiqq]

ti rispondo in privato.
Tra l'altro, dal momento che quasi 1 anno fa, avevo iniziato con Unicredit e la loro piattaforma per fare FINANZ.+ Cessione e poi mi sono impiantato, avevo lasciato perdere.
In data 29 aprile mi scrive l'Unicredit:
"a partire dal 30 aprile la banca rivedrà il pricing dell'offerta del Superbonus110" poi sintetizzo .......
.....per le pratiche FINO al 29 aprile che hanno completato il caricamento si mantiene l'offerta in essere, per quelle successive si RIVEDRA' il pricing.
Come vi dicevo ragazzi, da maggio si riallineeranno (spero non facciano "cartello") verso il basso

 

[Superstardelbene]

portate pazienza ma dopo il trambusto di questi ultimi giorni dove arrivano notizie preoccupanti sul blocco delle cessioni del credito, qualcuno sa dirmi com'è davvero la storia? riguarda solo alcuni istituti? solo al di sopra di certi importi come mi sembra di leggere nella pagina precedente? grazie!

 

[user-g1]

Una curiosità: nessuno ne ha parlato ma circa un paio di settimane fa il MEF, ripondendo ad un’ interrogazione, ha chiarito che si possono cedere credito a a SICAV, SIM ed SGR
Qui uno degli articoli che ne parlano:
Cessioni bonus edilizi: il MEF chiarisce che sono possibili per SGR, SICAV, SIM - FISCOeTASSE.com

Non sposta di nulla la situazione cessioni?

 

[FraGiorgio]

Una curiosità: nessuno ne ha parlato ma circa un paio di settimane fa il MEF, ripondendo ad un’ interrogazione, ha chiarito che si possono cedere credito a a SICAV, SIM ed SGR
Qui uno degli articoli che ne parlano:
Cessioni bonus edilizi: il MEF chiarisce che sono possibili per SGR, SICAV, SIM - FISCOeTASSE.com

Non sposta di nulla la situazione cessioni?

Non molto non essendo possibile chiederne il rimborso (quindi nessuna possibilita' di costruire cartolarizzazioni etc.)

 

[Superstardelbene]

Non molto non essendo possibile chiederne il rimborso (quindi nessuna possibilita' di costruire cartolarizzazioni etc.)

Cioè?

 

[FraGiorgio]

Cioè?

Questi crediti, a differenza ad esempio di crediti IVA, non possono essere chiesti a rimborso all'AdE ma possono essere solo usati in compensazione. Cie' significa che chi li acquista deve essere un soggetto che produce redditi e conseguentemente ha tasse da pagare.

Quindi una SICAV, SGR e SIM potra' acquistare questi crediti solo per usarli in compensazione per le proprie tasse. Sicuramente cio' la platea di soggetti ma l'ammontare di crediti che questi 3 soggetti acquisteranno, in concreto, sara' minimo rispetto a quello che invece puo' avvenire se chiunque puo' acquisire i crediti.

Infine, le SGR non possono creare, come invece accade comunemente con altri crediti (non solo crediti ma anche altri asset), dei veicoli di cartolarizzazione al cui interno mettere questi crediti fiscali, perche' tale operazione non avrebbe senso vista la natura del veicolo di cartolarizzazione

In parole semplici, un veicolo di cartolarizzazione (SPV) e' una scatola al cui interno sono conferiti asset che producono certi flussi economici, i quali poi vengono distribuiti agli investitori della cartolarizzazione secondo regole specifiche che variano a seconda di ciascuna SPV; ora, un esempio di crediti cartolarizzabili, oltre ai crediti IVA di cui sopra, sono i crediti che le banche hanno quando erogano prestiti: se tu conferisci in una SPV questi mutui, poi i mutuatari ripagheranno il proprio mutuo e quindi la SPV incassa tali soldi, che poi distribuisce agli investitori della SPV. Se invece metti nella SPV, anziche i mutui, i crediti fiscali oggetto di questa discussione, nessuno incassa nulla perche' non puoi farti dare dall'AdE nulla a rimborso.

 

[Superstardelbene]

Questi crediti, a differenza ad esempio di crediti IVA, non possono essere chiesti a rimborso all'AdE ma possono essere solo usati in compensazione. Cie' significa che chi li acquista deve essere un soggetto che produce redditi e conseguentemente ha tasse da pagare.

Quindi una SICAV, SGR e SIM potra' acquistare questi crediti solo per usarli in compensazione per le proprie tasse. Sicuramente cio' la platea di soggetti ma l'ammontare di crediti che questi 3 soggetti acquisteranno, in concreto, sara' minimo rispetto a quello che invece puo' avvenire se chiunque puo' acquisire i crediti.

Infine, le SGR non possono creare, come invece accade comunemente con altri crediti (non solo crediti ma anche altri asset), dei veicoli di cartolarizzazione al cui interno mettere questi crediti fiscali, perche' tale operazione non avrebbe senso vista la natura del veicolo di cartolarizzazione

In parole semplici, un veicolo di cartolarizzazione (SPV) e' una scatola al cui interno sono conferiti asset che producono certi flussi economici, i quali poi vengono distribuiti agli investitori della cartolarizzazione secondo regole specifiche che variano a seconda di ciascuna SPV; ora, un esempio di crediti cartolarizzabili, oltre ai crediti IVA di cui sopra, sono i crediti che le banche hanno quando erogano prestiti: se tu conferisci in una SPV questi mutui, poi i mutuatari ripagheranno il proprio mutuo e quindi la SPV incassa tali soldi, che poi distribuisce agli investitori della SPV. Se invece metti nella SPV, anziche i mutui, i crediti fiscali oggetto di questa discussione, nessuno incassa nulla perche' non puoi farti dare dall'AdE nulla a rimborso.

ok, ma si amplia la platea di soggetti che possono aquistare crediti per compensare tasse dovute.....poi certo avrei visto di buon occhio la possibilità di cartolarizzare il tutto

 

[mcasa]

Buongiorno, secondo voi è possibile cedere il credito (maturato con sismabonus ordinario e ecobonus 65) gratuitamente ad altro soggetto privato? esempio: ristrutturo casa e accumulo 150.000 € di crediti, non avendo abbastanza irpef per portare tutto in detrazione nel 730, visto che le banche ad oggi non accettano più il credito, cederei il credito gratuitamente a persone della famiglia che non hanno sostenuto le spese e non hanno diritto sull'immobile ristrutturato, poi ogni anno mi restituiscono quello recuperato nel proprio 730. E' un reato'? è possibile? ho scritto una cavolata? (le persone a cui mi riferisco sono miei figli, mio compagno, amici.....)

 

[FraGiorgio]

ok, ma si amplia la platea di soggetti che possono aquistare crediti per compensare tasse dovute.....poi certo avrei visto di buon occhio la possibilità di cartolarizzare il tutto

Se questi crediti fossero chiedibili a rimborso sarebbe la morte immediata del sistema dei crediti. Troppo oneroso per lo stato a livello bilanciastico.

Rimaniamo come siamo e accontentiamoci.

 

[Tristia71]

Se questi crediti fossero chiedibili a rimborso sarebbe la morte immediata del sistema dei crediti. Troppo oneroso per lo stato a livello bilanciastico.

Rimaniamo come siamo e accontentiamoci.

"accontentarsi" vuol dire che un buon numero di persone che hanno fatto i lavori in regola e anticipato i soldi adesso si trovano a perdere tutto.

Che senso ha prorogare una misura che ha bisogno strutturalmente della cessione se non si possono più fare le cessioni? e aumentare i massimali, per poi lamentarsi dell'esplosione dei costi.

Permettessero la detrazione in 30 anni non ci sarebbero problemi, e nessuno sborserebbe un euro non dovuto.