La Polonia si prepara per la guerra

[Penrose]

Sta attaccando qualche paese NATO?

Vorrei ricordarti che e' la NATO che sta armando l'Ucraina.
E se poi me la meni con l'invasione, gli USA tra invasioni e bombardamenti non li batte nessuno.
E siccome poi ci siamo andati pure noi in quei paesi (sovrani, la cui sovranita' noi abbiamo violato),
siamo coinvolti.

Dal 1999 hai avuto:
Bombardamento della Yugoslavia.
Afghanistan
Iraq
Libia
Siria
Piu' tanti altri interventi sporadici qua e la.

Poi ci sono le migliaia di persone uccise senza processo con i droni.

Gli USA si comportano da impero, ma negano si esserlo. Noi siamo colonie dell'impero, ma facciamo
finta di essere "alleati", quando siamo solo barboncini ubbidienti.

La guerra in Ucraina non ha niente a che fare con la liberta'. Quelli che governano oggi non sono
proprio per niente liberaliti. Sono nazisti, e non solo nei simboli. Sono stati finanziati e addestrati
dagli USA. Hanno le mani sporche di sangue per il golpe del 2014.

Se in italia degli estremisti di destra facessero un golpe finanziati dai russi e l'america
intervenisse invadendo l'italia, parleresti di invasione? Parleresti di attacco?
Sicuramente no. Perche' applicate sempre i doppi standard. Sono uno dei vostri segni
distintivi. Parlate di etica e morale, ma siete i primi a non applicare i vostri stessi standard (arbitrari
e discutibili) a voi stessi o ai vostri amici quando capita.

Il mondo di oggi e' quello che e' perche' quando gli USA erano in posizione nettamente dominante,
hanno fatto la pupu' a spruzzo su tutte le istituzioni internazionali e sul diritto internazionale.

Oggi, nessun paese NATO puo' parlare di diritto internazionale. Se ne devono stare zitti.
Hanno mostrato al resto del mondo che conta solo la forza. E gli altri si sono adeguati. Chi correndo
a farsi l'atomica (come i coreani), chi in altro modo.

Questo mondo fa schifo? Prenditela con i responsabili.

Ma che stai dicendo?? I territori della Crimea e del Dombass appartenevano all ucraina , erano nei confini dell' Ucraina. E ci sono prove su prove che chi ha destabilizzato il tutto é stato Putin per interessi mafiosi ,cleptocratichi e commerciali, ma soprattutto inerenti a mafia e cleptocrazia Russa che aveva messo le mani su Dombass e Crimea.

" Tuttavia il favore verso l’integrazione con la Russia non era elevato: 33% a Doneck, 24% a Lugansk e Odessa, 15% a Kharkiv, mostrando come anche nelle regioni orientali del paese sussistessero grandi differenze e non fosse affatto vero, come si è poi affermato e si continua a ripetere da più parti, che nell’est dell’Ucraina la popolazione fosse largamente favorevole all’integrazione con la Russia."

Questo uno studio del 2018

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/1060586X.2018.1452209

Questo l 'abstract :

Abstract
The study of identities struggles to capture the moments and dynamics of identity change. A crisis moment provides a rare insight into such processes. This paper traces the political identities of the inhabitants of a region at war – the Donbas – on the basis of original survey data that cover the four parts of the population that once made up this region: the population of the Kyiv-controlled Donbas, the population of the self-declared “Donetsk People’s Republic” and “Luhansk People’s Republic,” the internally displaced, and those who fled to the Russian Federation. The survey data map the parallel processes of a self-reported polarization of identities and the preservation or strengthening of civic identities. Language categories matter for current self-identification, but they are not cast in narrow ethnolinguistic terms, and feeling “more Ukrainian” and Ukrainian citizenship include mono- and bilingual conceptions of native language (i.e. Ukrainian and Russian).

"La provenienza russa dei miliziani e di larga parte dei dimostranti che occuparono le varie municipalità è la prova che non si è mai trattato, fin dall’inizio, di una guerra civile ma di uno “scenario crimeano” fatto di agitatori e truppe irregolari inviate da Mosca per destabilizzare e infine occupare le regioni orientali dell’Ucraina."

"Nel mese di maggio un referendum confermativo venne tenuto nelle due repubbliche registrando il 90% dei consensi. Un dato che contrasta fortemente con quello raccolto appena un mese prima dal sondaggio dell’IRI e che appare del tutto inverosimile."

Sono quasi due milioni coloro che sono emigrati nel territorio sotto controllo ucraino. Di fronte al crollo dell’economia locale, alla distruzione delle infrastrutture civili e industriali, i leader separatisti hanno agito come veri e propri boss mafiosi , imponendo la propria legge con la violenza.

Quindi per favore , parliamoci chiaramente , Putin ha trovato i pretesti propagandistici di andare a invadere l ucraina per Denazificarla ( usando a sua volta veri nazisti) per farci i suoi porci comodi. Non siamo stupidi e men che meno gli americani e lo abbiamo capito bene che razza di mafioso alla Matteo Messina Denaro all ennesima potenza é Vladimir Putin.

Ora é Finito

 

[iakko]

Ma infatti io mi auguro che Putin faccia presto la fine di Milosevic, Saddam Hussein, Gheddafi, il generale iraniano che non mi ricordo il nome, aspettando anche per il tiranno siriano. Mettiamoci anche Hitler e Mussolini.

Troppi te ne mancano, dovresti asfaltare il resto del pianeta, poi i dittatori sono gli altri

 

[Penrose]

Ma che stai dicendo?? I territori della Crimea e del Dombass appartenevano all ucraina , erano nei confini dell' Ucraina. E ci sono prove su prove che chi ha destabilizzato il tutto é stato Putin per interessi mafiosi ,cleptocratichi e commerciali, ma soprattutto inerenti a mafia e cleptocrazia Russa che aveva messo le mani su Dombass e Crimea.

" Tuttavia il favore verso l’integrazione con la Russia non era elevato: 33% a Doneck, 24% a Lugansk e Odessa, 15% a Kharkiv, mostrando come anche nelle regioni orientali del paese sussistessero grandi differenze e non fosse affatto vero, come si è poi affermato e si continua a ripetere da più parti, che nell’est dell’Ucraina la popolazione fosse largamente favorevole all’integrazione con la Russia."

Questo uno studio del 2018

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/1060586X.2018.1452209

Questo l 'abstract :

Abstract
The study of identities struggles to capture the moments and dynamics of identity change. A crisis moment provides a rare insight into such processes. This paper traces the political identities of the inhabitants of a region at war – the Donbas – on the basis of original survey data that cover the four parts of the population that once made up this region: the population of the Kyiv-controlled Donbas, the population of the self-declared “Donetsk People’s Republic” and “Luhansk People’s Republic,” the internally displaced, and those who fled to the Russian Federation. The survey data map the parallel processes of a self-reported polarization of identities and the preservation or strengthening of civic identities. Language categories matter for current self-identification, but they are not cast in narrow ethnolinguistic terms, and feeling “more Ukrainian” and Ukrainian citizenship include mono- and bilingual conceptions of native language (i.e. Ukrainian and Russian).

"La provenienza russa dei miliziani e di larga parte dei dimostranti che occuparono le varie municipalità è la prova che non si è mai trattato, fin dall’inizio, di una guerra civile ma di uno “scenario crimeano” fatto di agitatori e truppe irregolari inviate da Mosca per destabilizzare e infine occupare le regioni orientali dell’Ucraina."

"Nel mese di maggio un referendum confermativo venne tenuto nelle due repubbliche registrando il 90% dei consensi. Un dato che contrasta fortemente con quello raccolto appena un mese prima dal sondaggio dell’IRI e che appare del tutto inverosimile."

Sono quasi due milioni coloro che sono emigrati nel territorio sotto controllo ucraino. Di fronte al crollo dell’economia locale, alla distruzione delle infrastrutture civili e industriali, i leader separatisti hanno agito come veri e propri boss mafiosi , imponendo la propria legge con la violenza.

Quindi per favore , parliamoci chiaramente , Putin ha trovato i pretesti propagandistici di andare a invadere l ucraina per Denazificarla ( usando a sua volta veri nazisti) per farci i suoi porci comodi. Non siamo stupidi e men che meno gli americani e lo abbiamo capito bene che razza di mafioso alla Matteo Messina Denaro all ennesima potenza é Vladimir Putin.

Ora é Finito

Putin la può dare a bere al popolino ignorante e non a me o ad altre persone che hanno un Q.I decisamente superiore alla media e hanno capito molto bene che razza di criminale è.
Lo abbiamo sopportato e gli abbiamo concesso tante nefandezze, avremmo anche sopportato il fatto che avesse prima destabilizzato e poi invaso la Crimea e il dombass ma ora ha davvero esagerato . Quindi stop.

 

[Sidereus Nuncius]

Sta attaccando qualche paese NATO?

Vorrei ricordarti che e' la NATO che sta armando l'Ucraina.
E se poi me la meni con l'invasione, gli USA tra invasioni e bombardamenti non li batte nessuno.
E siccome poi ci siamo andati pure noi in quei paesi (sovrani, la cui sovranita' noi abbiamo violato),
siamo coinvolti.

Dal 1999 hai avuto:
Bombardamento della Yugoslavia.
Afghanistan
Iraq
Libia
Siria
Piu' tanti altri interventi sporadici qua e la.

Poi ci sono le migliaia di persone uccise senza processo con i droni.

Gli USA si comportano da impero, ma negano si esserlo. Noi siamo colonie dell'impero, ma facciamo
finta di essere "alleati", quando siamo solo barboncini ubbidienti.

La guerra in Ucraina non ha niente a che fare con la liberta'. Quelli che governano oggi non sono
proprio per niente liberaliti. Sono nazisti, e non solo nei simboli. Sono stati finanziati e addestrati
dagli USA. Hanno le mani sporche di sangue per il golpe del 2014.

Se in italia degli estremisti di destra facessero un golpe finanziati dai russi e l'america
intervenisse invadendo l'italia, parleresti di invasione? Parleresti di attacco?
Sicuramente no. Perche' applicate sempre i doppi standard. Sono uno dei vostri segni
distintivi. Parlate di etica e morale, ma siete i primi a non applicare i vostri stessi standard (arbitrari
e discutibili) a voi stessi o ai vostri amici quando capita.

Il mondo di oggi e' quello che e' perche' quando gli USA erano in posizione nettamente dominante,
hanno fatto la pupu' a spruzzo su tutte le istituzioni internazionali e sul diritto internazionale.

Oggi, nessun paese NATO puo' parlare di diritto internazionale. Se ne devono stare zitti.
Hanno mostrato al resto del mondo che conta solo la forza. E gli altri si sono adeguati. Chi correndo
a farsi l'atomica (come i coreani), chi in altro modo.

Questo mondo fa schifo? Prenditela con i responsabili.

 

[Penrose]

 

[hetfield]

Sta attaccando qualche paese NATO?

Vorrei ricordarti che e' la NATO che sta armando l'Ucraina.
E se poi me la meni con l'invasione, gli USA tra invasioni e bombardamenti non li batte nessuno.
E siccome poi ci siamo andati pure noi in quei paesi (sovrani, la cui sovranita' noi abbiamo violato),
siamo coinvolti.

Dal 1999 hai avuto:
Bombardamento della Yugoslavia.
Afghanistan
Iraq
Libia
Siria
Piu' tanti altri interventi sporadici qua e la.

Poi ci sono le migliaia di persone uccise senza processo con i droni.

Gli USA si comportano da impero, ma negano si esserlo. Noi siamo colonie dell'impero, ma facciamo
finta di essere "alleati", quando siamo solo barboncini ubbidienti.

La guerra in Ucraina non ha niente a che fare con la liberta'. Quelli che governano oggi non sono
proprio per niente liberaliti. Sono nazisti, e non solo nei simboli. Sono stati finanziati e addestrati
dagli USA. Hanno le mani sporche di sangue per il golpe del 2014.

Se in italia degli estremisti di destra facessero un golpe finanziati dai russi e l'america
intervenisse invadendo l'italia, parleresti di invasione? Parleresti di attacco?
Sicuramente no. Perche' applicate sempre i doppi standard. Sono uno dei vostri segni
distintivi. Parlate di etica e morale, ma siete i primi a non applicare i vostri stessi standard (arbitrari
e discutibili) a voi stessi o ai vostri amici quando capita.

Il mondo di oggi e' quello che e' perche' quando gli USA erano in posizione nettamente dominante,
hanno fatto la pupu' a spruzzo su tutte le istituzioni internazionali e sul diritto internazionale.

Oggi, nessun paese NATO puo' parlare di diritto internazionale. Se ne devono stare zitti.
Hanno mostrato al resto del mondo che conta solo la forza. E gli altri si sono adeguati. Chi correndo
a farsi l'atomica (come i coreani), chi in altro modo.

Questo mondo fa schifo? Prenditela con i responsabili.

.

 

[BlackM]

Mi pare che hai le idee poco chiare: se facciamo votare domani mattina
gli italiani, tu e quelli che la pensano come te siete minoranza.
Nessun italiano vuole andare in guerra per l'ucraina o farcisi trascinare
dal comportamento irresponsabile di americani, polacchi e compagnia bella.

Ah ma ne sono certo. Avremo il disonore e pure la guerra, dopo. Come fu qualche decennio fa.
Lo so bene. Comunque "se andassimo a votare" non conta nulla. I partiti sono gli stessi di adesso e stanno tutti al Governo.
E quello che sta all'opposizione manderebbe 10 volte le armi che mandiamo ora.

 

[Alice88]

Sta attaccando qualche paese NATO?

Vorrei ricordarti che e' la NATO che sta armando l'Ucraina.
E se poi me la meni con l'invasione, gli USA tra invasioni e bombardamenti non li batte nessuno.
E siccome poi ci siamo andati pure noi in quei paesi (sovrani, la cui sovranita' noi abbiamo violato),
siamo coinvolti.

Dal 1999 hai avuto:
Bombardamento della Yugoslavia.
Afghanistan
Iraq
Libia
Siria
Piu' tanti altri interventi sporadici qua e la.

Poi ci sono le migliaia di persone uccise senza processo con i droni.

Gli USA si comportano da impero, ma negano si esserlo. Noi siamo colonie dell'impero, ma facciamo
finta di essere "alleati", quando siamo solo barboncini ubbidienti.

La guerra in Ucraina non ha niente a che fare con la liberta'. Quelli che governano oggi non sono
proprio per niente liberaliti. Sono nazisti, e non solo nei simboli. Sono stati finanziati e addestrati
dagli USA. Hanno le mani sporche di sangue per il golpe del 2014.

Se in italia degli estremisti di destra facessero un golpe finanziati dai russi e l'america
intervenisse invadendo l'italia, parleresti di invasione? Parleresti di attacco?
Sicuramente no. Perche' applicate sempre i doppi standard. Sono uno dei vostri segni
distintivi. Parlate di etica e morale, ma siete i primi a non applicare i vostri stessi standard (arbitrari
e discutibili) a voi stessi o ai vostri amici quando capita.

Il mondo di oggi e' quello che e' perche' quando gli USA erano in posizione nettamente dominante,
hanno fatto la pupu' a spruzzo su tutte le istituzioni internazionali e sul diritto internazionale.

Oggi, nessun paese NATO puo' parlare di diritto internazionale. Se ne devono stare zitti.
Hanno mostrato al resto del mondo che conta solo la forza. E gli altri si sono adeguati. Chi correndo
a farsi l'atomica (come i coreani), chi in altro modo.

Questo mondo fa schifo? Prenditela con i responsabili.

Ma chi ha il Q.I. più alto sta sempre dalla parte della propaganda mistificatrice !

Un unico appunto, il riferimento al golpe è esemplificativo per denunciare la doppia morale, ma sappiamo bene che le ragioni dell'intervento in U sono ancora più serie. Stroncare la nazificazione, che è certamente un problema grave e pericoloso, è piuttosto una ragione in più e non la causa principale.

 

[Penrose]

Ma che stai dicendo?? I territori della Crimea e del Dombass appartenevano all ucraina , erano nei confini dell' Ucraina. E ci sono prove su prove che chi ha destabilizzato il tutto é stato Putin per interessi mafiosi ,cleptocratichi e commerciali, ma soprattutto inerenti a mafia e cleptocrazia Russa che aveva messo le mani su Dombass e Crimea.

" Tuttavia il favore verso l’integrazione con la Russia non era elevato: 33% a Doneck, 24% a Lugansk e Odessa, 15% a Kharkiv, mostrando come anche nelle regioni orientali del paese sussistessero grandi differenze e non fosse affatto vero, come si è poi affermato e si continua a ripetere da più parti, che nell’est dell’Ucraina la popolazione fosse largamente favorevole all’integrazione con la Russia."

Questo uno studio del 2018

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/1060586X.2018.1452209

Questo l 'abstract :

Abstract
The study of identities struggles to capture the moments and dynamics of identity change. A crisis moment provides a rare insight into such processes. This paper traces the political identities of the inhabitants of a region at war – the Donbas – on the basis of original survey data that cover the four parts of the population that once made up this region: the population of the Kyiv-controlled Donbas, the population of the self-declared “Donetsk People’s Republic” and “Luhansk People’s Republic,” the internally displaced, and those who fled to the Russian Federation. The survey data map the parallel processes of a self-reported polarization of identities and the preservation or strengthening of civic identities. Language categories matter for current self-identification, but they are not cast in narrow ethnolinguistic terms, and feeling “more Ukrainian” and Ukrainian citizenship include mono- and bilingual conceptions of native language (i.e. Ukrainian and Russian).

"La provenienza russa dei miliziani e di larga parte dei dimostranti che occuparono le varie municipalità è la prova che non si è mai trattato, fin dall’inizio, di una guerra civile ma di uno “scenario crimeano” fatto di agitatori e truppe irregolari inviate da Mosca per destabilizzare e infine occupare le regioni orientali dell’Ucraina."

"Nel mese di maggio un referendum confermativo venne tenuto nelle due repubbliche registrando il 90% dei consensi. Un dato che contrasta fortemente con quello raccolto appena un mese prima dal sondaggio dell’IRI e che appare del tutto inverosimile."

Sono quasi due milioni coloro che sono emigrati nel territorio sotto controllo ucraino. Di fronte al crollo dell’economia locale, alla distruzione delle infrastrutture civili e industriali, i leader separatisti hanno agito come veri e propri boss mafiosi , imponendo la propria legge con la violenza.

Quindi per favore , parliamoci chiaramente , Putin ha trovato i pretesti propagandistici di andare a invadere l ucraina per Denazificarla ( usando a sua volta veri nazisti) per farci i suoi porci comodi. Non siamo stupidi e men che meno gli americani e lo abbiamo capito bene che razza di mafioso alla Matteo Messina Denaro all ennesima potenza é Vladimir Putin.

Ora é Finito

Nessuno risponde o replica a questo messaggio , con tanto di studio di letteratura e documenti. Come quel 3D che adesso vado a prendere dove con dati alla mano si faceva vedere come quel famoso genocidio da parte dei nazisti non esisteva.
Questo mi evidenzia che la maggior parte delle persone ragiona a " sentiment" e non appena ci sono dei dati o una serie di affermazione corroborate da dati e non risponde o divaga.

La verità incontrovertibile è che Putin ha destabilizzato aree che erano di pertinenza sovrana dell' ucraina , le ha annesse con la forza creando pretesti che evidentemente non c' erano . Le persone per la maggior parte ignoranti oppure maliziose hanno abboccato a tali pretesti che comunque non giustificherebbe nemmeno se fossero veri lo sfondamento del confine di uno stato sovrano , l uso della forza per invadere un territorio e i crimini evidenti di guerra commessi.

 

[Penrose]

Ma chi ha il Q.I. più alto sta sempre dalla parte della propaganda mistificatrice !

Un unico appunto, il riferimento al golpe è esemplificativo per denunciare la doppia morale, ma sappiamo bene che le ragioni dell'intervento in U sono ancora più serie. Stroncare la nazificazione, che è certamente un problema grave e pericoloso, è piuttosto una ragione in più e non la causa principale.

Alice devi rispondere con dati alla mano. Hai letto tutto lo studio o almeno l abstract ?

Le regioni del dombass non avevano una schiacciante e preponderante componente filo Russa , ci sono elementi incontrovertibili che evidenziano come sia stato Putin a destabilizzare quelle aree e creare anche i pretesti per fare una guerra.

Guarda che bersi la propaganda della denazificazione quando lui stesso usa dei nazisti come le truppe della Wagner per denazificare è davvero allucinante.

Il fatto che abbia sfondato un confine è reale e sotto gli occhi di tutti. E non ci sarebbero nemmeno scusanti per questo


Ora vado a riprendere quel 3D con dati alla mano dove si evidenziava che non c' erano morti civili ( ridotte quasi a zero) nel Dombass da 2014 in poi.

Oramai le persone intelligenti hanno capito molto bene cosa sta facendo e ha fatto Putin.

Come per i vaccini restano le persone ignoranti che ancora credono che l mRNA possa integrarsi al genoma umano o peggio ancora i folli che credono che nel vaccino ci siano i chip che ci controllano.
Purtroppo nel mondo c é di tutto anche chi crede che la terra sia piatta . Per fortuna sono una minoranza , spesso molto lamentosa ( cortei , manifestazioni e altre amenità ) ma una minoranza....

 

[spupazza]

discussione deragliata sul giudizio di un entrata attiva nel conflitto,

credo invece che, a ragione, la polonia si prepari per una eventuale guerra difensiva in caso di sconfinamento russo ...

anche se ciò significherebbe immediata guerra mondiale con successivo inevitabile intervento NATO, da buon paese dell'est stracolmo di spirito nazionistico penso ci tengano enormemente a fare bella figura col resto del mondo

Il problema e' che i falsi pretesti per causare una guerra si fabbricano tranquillamente.
Il pretesto con cui gli USA attaccarono il Vietnam fu fabbricato dagli USA, e' ormai un fatto storico. E di casi come quello ce ne sono a bizzeffe.
Oserei dire che in almeno meta' delle guerre il presunto difensore e' colui che in realta' ha iniziato la guerra. E questo dai tempi delle guerre puniche passando per le guerre galliche etc etc...

Questo e' quello che mi ha fatto paura nelle dichiarazioni di Putin, prima che invadesse l'Ucraina.
L'impressione dalle sue parole e' che sapesse gia' che questo fosse un conflitto ben piu' ampio del teatro Ucraino e che non fosse lui a volere questa guerra.
Una volta entrata nella Nato sarebbe stato cmq facile fabbricare un falso incidente per provocare una guerra contro la Russia.
Credo che il suo sia stato un disperato tentativo per evitare l'inevitabile.

Questo spiegherebbe perche' i russi stiano usando solo una piccola parte del loro potenziale bellico (perche' il vero conflitto deve ancora iniziare e si stanno conservando le carte migliori)
e spiegherebbe le aggressive dichiarazioni dei vari politici Nato.

 

[Alice88]

Il problema e' che i falsi pretesti per causare una guerra si fabbricano tranquillamente.
Il pretesto con cui gli USA attaccarono il Vietnam fu fabbricato dagli USA, e' ormai un fatto storico. E di casi come quello ce ne sono a bizzeffe.
Oserei dire che in almeno meta' delle guerre il presunto difensore e' colui che in realta' ha iniziato la guerra. E questo dai tempi delle guerre puniche passando per le guerre galliche etc etc...

Questo e' quello che mi ha fatto paura nelle dichiarazioni di Putin, prima che invadesse l'Ucraina.
L'impressione dalle sue parole e' che sapesse gia' che questo fosse un conflitto ben piu' ampio del teatro Ucraino e che non fosse lui a volere questa guerra.
Una volta entrata nella Nato sarebbe stato cmq facile fabbricare un falso incidente per provocare una guerra contro la Russia.
Credo che il suo sia stato un disperato tentativo per evitare l'inevitabile.

Questo spiegherebbe perche' i russi stiano usando solo una piccola parte del loro potenziale bellico (perche' il vero conflitto deve ancora iniziare e si stanno conservando le carte migliori)
e spiegherebbe le aggressive dichiarazioni dei vari politici Nato.

Contesto solo il condizionale

 

[Alice88]

Troppi te ne mancano, dovresti asfaltare il resto del pianeta, poi i dittatori sono gli altri

Ha ragione, guarda come stanno bene adesso in Iraq e soprattutto in Libia e Afghanistan

 

[cecc88]

Mi piace come sopravviva la convinzione che i russi "si stiano trattenendo" e che abbiano chissà quali assi nella manica.

Tra un po' raccontiamo come volutamente abbiano fatto una figura di palta planetaria per sembrare più deboli

 

[carpen]

Nessuno risponde o replica a questo messaggio , con tanto di studio di letteratura e documenti. Come quel 3D che adesso vado a prendere dove con dati alla mano si faceva vedere come quel famoso genocidio da parte dei nazisti non esisteva.
Questo mi evidenzia che la maggior parte delle persone ragiona a " sentiment" e non appena ci sono dei dati o una serie di affermazione corroborate da dati e non risponde o divaga.

La verità incontrovertibile è che Putin ha destabilizzato aree che erano di pertinenza sovrana dell' ucraina , le ha annesse con la forza creando pretesti che evidentemente non c' erano . Le persone per la maggior parte ignoranti oppure maliziose hanno abboccato a tali pretesti che comunque non giustificherebbe nemmeno se fossero veri lo sfondamento del confine di uno stato sovrano , l uso della forza per invadere un territorio e i crimini evidenti di guerra commessi.

Nessuno ti risponde perché farlo con uno che ha un QI alto si rischia una figuraccia, provo a risponderti io che ho un QI da scimpanzé o poco sopra (però se imbrogliassi le carte e facessi compilare il test a mio nipote ci rimarresti male), vedi un po' che non è il Dombass (duomo basso ) ma il basso Don (fiume) quindi si parla del Donbass.

Io in quei posti lì non ci sono mai stato, ne li conosco, salvo i racconti degli alpini in tempo di guerra, hanno combattuto sul Don, quanto basso non so, ma dalle parti di Rostov quindi lì in zona ed era Russia o Ucraina regione russa.

La Crimea é sempre stata Russia, fu l'ucraino Nikita Chruscev ad annettere la penisola della Crimea all'Ucraina nel 56, probabilmente per motivi amministrativi o anche nazionalistici (suoi).

Quindi dire che la Russia lì centri niente è parecchio azzardato e le rivendicazioni russe non mi sembrano campate in aria, se mai è sbagliato il modo di rivendicare, nei casi di dubbia proprietà qui si dice che chi urla più forte la vaca l'é sua, sarebbe che in caso di controversia la vince chi é più forte, nei paesi civili e democratici si fa scegliere alla vacca chi debba essere il suo padrone, ma il nazionalista Zelenski si guarda bene dal farlo che se nel Donbss e le altre repubbliche russofone si votasse in modo libero e democratico mi sa che la Russia la vince largamente, sicuramente in Crimea.

In merito al "dittatore" Putin e al "democratico" Zelenski, vorrei far notare che in Russia esistono e agiscono in parlamento i partiti d'opposizione, quanto possano farlo liberamente non so, ma ci sono, nella occidentale e presunta democratica Ucraina, i partiti d'opposizione sono stati cancellati, mica che diano fastidio a chi comanda.
Per quel che ne capisco io, da quelle parti di puliti, puri e santi, non c'è nemmeno l'ombra, ne di qua, ne di la, ne oltre oceano.

 

[Pred_01]

Mi piace come sopravviva la convinzione che i russi "si stiano trattenendo" e che abbiano chissà quali assi nella manica.

Tra un po' raccontiamo come volutamente abbiano fatto una figura di palta planetaria per sembrare più deboli

Che ne sai te di "Alta Strategia" che viene dispensata su AP ??

Ignori che una delle prime mosse fatte dal nuovo capo delle F.A. russe è stato mettere su una "linea calda" proprio con questa sezione del forum !!

 

[carpen]

Mi piace come sopravviva la convinzione che i russi "si stiano trattenendo" e che abbiano chissà quali assi nella manica.

Tra un po' raccontiamo come volutamente abbiano fatto una figura di palta planetaria per sembrare più deboli

Veramente mi é capitato di sentirlo dire da esperti militari, generali nostrani, pare che i russi al momento utilizzino meno del 10% delle loro forze di terra (e non le truppe scelte), poco di quelle aeree, marginalmente da quelle navali, pare evidente l'intenzione di non devastare più del necessario, anche per questioni di immagine esterna e probabilmente anche per motivi interni, il popolo russo potrebbe gradire poco vedere fatti a pezzi altri russi o ritenuti tali.
Credo che i russi potrebbero prendersi quello che vogliono dell'Ucraina, però per farlo la dovrebbero spianare e quello che vogliono prendersi purtroppo mi sa che lo faranno in quel modo, se i combattimenti saranno nelle città.

 

[Pred_01]

......In merito al "dittatore" Putin e al "democratico" Zelenski, vorrei far notare che in Russia esistono e agiscono in parlamento i partiti d'opposizione, quanto possano farlo liberamente non so, ma ci sono, nella occidentale e presunta democratica Ucraina, i partiti d'opposizione sono stati cancellati, mica che diano fastidio a chi comanda.
Per quel che ne capisco io, da quelle parti di puliti, puri e santi, non c'è nemmeno l'ombra, ne di qua, ne di la, ne oltre oceano.

Comunque i due non sono affatto sullo stesso piano : in Russia Navaldy (o come si chiama), è stato prima avvelenato, poi, essendone sopravvissuto, è stato incarcerato e poi processato per cosa? Ed il tutto è avvenuto prima dell'invasione dell'Ucraina da parte di Putin.
L'altro (Zelensky), ha si messo fuori dal parlamento l'opposizione ma come misura prevista delle leggi di guerra/speciali; leggi che se non ci fosse stata l'invasione, non si sarebbero sognati (gli ucraini) di attuare.

 

[Pred_01]

Veramente mi é capitato di sentirlo dire da esperti militari, generali nostrani, pare che i russi al momento utilizzino meno del 10% delle loro forze di terra (e non le truppe scelte), poco di quelle aeree, marginalmente da quelle navali, pare evidente l'intenzione di non devastare più del necessario, anche per questioni di immagine esterna e probabilmente anche per motivi interni, il popolo russo potrebbe gradire poco vedere fatti a pezzi altri russi o ritenuti tali.
Credo che i russi potrebbero prendersi quello che vogliono dell'Ucraina, però per farlo la dovrebbero spianare e quello che vogliono prendersi purtroppo mi sa che lo faranno in quel modo, se i combattimenti saranno nelle città.

I generali, soprattutto o esclusivamente, quelli non più in servizio attivo (congedo/pensionati), dicono "tutto ed il contrari di tutto", principalmente per un evidente motivo : la loro è un'OPINIONE, cosa ben diversa da un'ANALISI.

 

[carpen]

Comunque i due non sono affatto sullo stesso piano : in Russia Navaldy (o come si chiama), è stato prima avvelenato, poi, essendone sopravvissuto, è stato incarcerato e poi processato per cosa? Ed il tutto è avvenuto prima dell'invasione dell'Ucraina da parte di Putin.
L'altro (Zelensky), ha si messo fuori dal parlamento l'opposizione ma come misura prevista delle leggi di guerra/speciali; leggi che se non ci fosse stata l'invasione, non si sarebbero sognati (gli ucraini) di attuare.

Eh si se guardiamo a come sono stati eletti Putin, Zelenski e pure Biden...

Faiga rischiare una guerra nucleare per sta gente è demenziale.