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L'angolo degli etf non armonizzati

zitto-ma-dritto ha scritto:
Buonasera, riprendo questo messaggio, perchè sarei interessato a tradare con opzioni su etf usa con binck.
Da prospetto però risulta che è prevista la consegna fisica del sottostante (immagino etf non armonizzati) ed ho appena verificato che con binck è possibile inserire degli ordini in acquisto (ho inserito codice spy). Come ti spieghi sia possibile?
è una mancanza della mia banca?
NB sono investitore prof. (quasi per sbaglio :o)
https://www.binck.it/docs/librariesprovider8/schede/opzetf-mensili.pdf?sfvrsn=2

Poi ho un altro dubbio:
se non in possesso di altri redditi (vita da rentier), uno potrebbe acquistare una call deep in the money ed eseguirla immediatamente su un etf prescelto, allo scopo di generare una minusvalenza equivalente al 26% del valore dell'opzione "bruciata" ed avere in carico un etf il cui gain fino a 15000 €/annui è tassato al 23%:
come avere un modo artificioso di abbassarsi l'aliquota sul capital gain e scaricarsi le spese sanitarie e di manutenzione della casa.
Tutto giusto?
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conferma che la consegna è fisica....e vale anche per i clienti NON professionali

io ci sto pensando perchè non avendo reddito per me sarebbe conveniente.....se trovo un commercialista decente
 
Il discorso della minusvalenza non è chiaro, potete spiegare?
 
ammesso anche di esercitare subito l'opzione e poi di compensarla, per quale motivo il capital gain sarebbe tassato al 23 e non al 26?
trattandosi di un sottostante non armonizzato non dovrebbe invece essere tassato ad aliquota marginale?
 
zitto-ma-dritto ha scritto:
Buonasera, riprendo questo messaggio, perchè sarei interessato a tradare con opzioni su etf usa con binck.
Da prospetto però risulta che è prevista la consegna fisica del sottostante (immagino etf non armonizzati) ed ho appena verificato che con binck è possibile inserire degli ordini in acquisto (ho inserito codice spy). Come ti spieghi sia possibile?
è una mancanza della mia banca?
NB sono investitore prof. (quasi per sbaglio :o)
https://www.binck.it/docs/librariesprovider8/schede/opzetf-mensili.pdf?sfvrsn=2

Poi ho un altro dubbio:
se non in possesso di altri redditi (vita da rentier), uno potrebbe acquistare una call deep in the money ed eseguirla immediatamente su un etf prescelto, allo scopo di generare una minusvalenza equivalente al 26% del valore dell'opzione "bruciata" ed avere in carico un etf il cui gain fino a 15000 €/annui è tassato al 23%:
come avere un modo artificioso di abbassarsi l'aliquota sul capital gain e scaricarsi le spese sanitarie e di manutenzione della casa.
Tutto giusto?
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Credo che ci siano anche le addizionali regionali, per cui non so se valga la pena.
In realtà credo che l'unico caso in cui convenga sia quando hai delle detrazioni su cui non hai capienza i, allora in questo caso converrebe crearsi una plusvalenza su ETF non armonizzato per poter usufruire delle agevolazioni che altrimenti perderesti.
 
Per me l'unico modo di lavorare sugli etf non armonizzati è usare le opzioni, vendendo PUT ITM o comprando CALL deep ITM, ma facendo sempre attenzione a non farsi esercitare o a portale a scadenza.
 
Comunque per evitare di dover dichiarare è anche possibile vendere una call al prezzo di acquisto.
 
Riporto domanda da un altro thread: come si possono comprare gli etf ARK in Italia? (evitando di essere considerato investitore professionale)
 
Riesumo il thread perchè avrei bisogno di qualche info in più. Prima domanda semplice: se sono in dichiarativo ed ho il 15% di irpef gli ETF non armonizzati sono fiscalmente più convenienti?
 
Non ha riscosso molto successo la discussione ma per chi fosse forfettario le tasse sono del 23%, il 15% è la tassa sulla attività, l'irpef minimo invece è il 23%, pertanto si risparmia un 3%. Commercialista dixit.
 
z24 ha scritto:
Risposta dell'Agenzia delle Entrate (call center e sportello 730 di un ufficio territoriale) per gli etf non armonizzati negoziati tramite intermediario italiano:

- si può fare anche solo il 730
- i profitti vanno indicati in D2 codice "4" del 730 o in RL2 codice "4" del mod. REDDITI PF 2017 (colonna 2 = redditi, colonna 3 = ritenute d'acconto pagate dall'intermediario italiano e indicate nella "certificazione relativa agli utili e agli altri proventi equiparati" rilasciata dall'intermediario)
- in caso di dividendi con applicazione della ritenuta estera vanno indicati i dividendi al lordo della ritenuta estera (e non il netto frontiera), mentre la ritenuta va indicata in G4 del 730, indicando stato estero, anno, importo del dividendo lordo, imposta estera; gli altri campi vengono ricalcolati in automatico dal 730 precompilato.

Questi redditi esteri entrano nel reddito IRPEF e quindi sono soggetti all'aliquota marginale, quindi può essere più o meno conveniente a seconda del reddito, ma impatta anche sulle detrazioni per lavoro dipendente e sull'addizionale regionale e comunale, che saranno ridotte in quanto aumenta il reddito.

Spero possa essere utile.
Ciao
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Buonasera,

avrei bisogno di una mano per capire come dichiarare delle plus e dividendi ottenuti tramite ETF non armonizzato comprato tramite banca. Ho visto questo post che sembra essere molto simile al mio ma è un pò datata.

La mia situazione è la seguente:

nel 2021 ho comprato un titolo americano che solamente dopo ho scoperto essere un fondo che viene assimilato ad un etf non armonizzato. Infatti quando ho ricevuto i primi dividendi, la mia banca nel trattenermi la doppia tassazione riportava la dicitura etf non armonizzato. Per non avere problemi di dichiarazione (ho sempre fatto il 730), ho chiuso il titolo facendo una piccola plusvalenza e poi qualche dividendo. Adesso la banca mi ha inviato il resoconto da portare in dichiarazione, con tutti i valori del caso (lordi della plus e dei dividendi, la trattenuta a titolo d'acconto italiana e quella estera)

Sono stato poco tempo fa all ADE (dato che per telefono non rispondono mai..) e mi hanno detto che queste info vanno messe nel riquadro RM, senza darmi altri dettagli. Leggendo invece questo forum (e anche in un altro) mi pare di capire che invece gli ETF non armonizzati vadano nel riquadro RL.

C'e' qualcuno cosi gentile da confermarmi questa cosa ed inoltre spiegarmi quali valori e dove vanno messi? Ho provato a leggere le varie spiegazioni ma sinceramente mi sono perso dopo poche righe.
La mia banca ha gia' trattenuto il 15% e 26%, quindi nella dichiarazione dovrei inserire il netto, oppure il lordo iniziale e il modello tiene conto delle tasse che ho gia' pagato?

Grazie mille a chi vorrà rispondere!
 
Ciao a tutti,

per motivi personali sono alla ricerca di 3 ETF NON armonizzati, di fatto mi servirebbero:

1) Un ETF non armonizzato sull'azionario globale senza copertura
2) Un ETF non armonizzato sull'azionario globale coperto in EUR
3) Un ETF non armonizzato sull'obbligazionario globale coperto in EUR

Qualcuno ha qualche ISIN o sa dove posso cercare ? Ho provato a cercarli ovunque ma trovo sempre la scritta UCITS nel nome dei prodotti grrrrrrrrr.

Grazie mille
 
supercecco88 ha scritto:
Ciao a tutti,

per motivi personali sono alla ricerca di 3 ETF NON armonizzati, di fatto mi servirebbero:

1) Un ETF non armonizzato sull'azionario globale senza copertura
2) Un ETF non armonizzato sull'azionario globale coperto in EUR
3) Un ETF non armonizzato sull'obbligazionario globale coperto in EUR

Qualcuno ha qualche ISIN o sa dove posso cercare ? Ho provato a cercarli ovunque ma trovo sempre la scritta UCITS nel nome dei prodotti grrrrrrrrr.

Grazie mille
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ma hai la qualifica per comprarli c'è l'hai ? perchè mi sembra strano un investitore professionale faccia queste domande.
 
supercecco88 ha scritto:
Ciao a tutti,

per motivi personali sono alla ricerca di 3 ETF NON armonizzati, di fatto mi servirebbero:

1) Un ETF non armonizzato sull'azionario globale senza copertura
2) Un ETF non armonizzato sull'azionario globale coperto in EUR
3) Un ETF non armonizzato sull'obbligazionario globale coperto in EUR

Qualcuno ha qualche ISIN o sa dove posso cercare ? Ho provato a cercarli ovunque ma trovo sempre la scritta UCITS nel nome dei prodotti grrrrrrrrr.

Grazie mille
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prova a fare uno screening qui
The Web's Best ETF Screener | ETF Database
 
wolfbalck ha scritto:
ma hai la qualifica per comprarli c'è l'hai ? perchè mi sembra strano un investitore professionale faccia queste domande.
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io sono professionale ma non mi sono mai interessato a etf non armonizzati, se non in questo momento per problematiche fiscali; e capisco che non sia così facile trovare un elenco di prodotti a cui attingere, valutarne qualità, costi ecc.. Quindi se qualcuno mi/ci può dare una mano, ben venga, ringrazio in anticipo
 
Salve. Si possono usare ETF non armonizzati al fine di creare capienza IRPEF per detrarre il bonus casa?
 
Ciao,
son finito in questa discussione a causa di detrazioni da bonus casa 50% ereditate per le quali non ho capienza fiscale, avendo saturato la capienza con quelle relative alla mia ristrutturazione.
Al momento investo in ETF su Directa (tutto UCITS), su quali intermediari sarebbe possibile acquistare questi strumenti?
Se capisco bene dovrei venderli in guadagno in modo da generare una plusvalenza, sulla quale pagare le tasse in base al mio scaglione IRPEF, compensandole dalle detrazioni ereditate?
Qualche anima pia avrebbe la pazienza di spiegarmi il giro in maniera semplice in modo da andare a parlare col commercialista presentandomi un minimo preparato?
Esistono anche altri strumenti finanziari che si paghino cor IRPEF?
Grazie!
 
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