Lasciate ogni speranza voi che entrate...

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

se c'è ancora qualche obbligazionista che non si è attivato, chieda immediatamente il biglietto assembleare e lo invii (entro OGGI) via pec a Enertronica insieme a doc. id. SPECIFICANDO L'ACCESSO DA REMOTO, per partecipare all'assemblea del 28/11/2022 e votare NO allo scambio tra obbligaz. e azioni speciali (remunerate se e quando vorrà Nardi, senza impegni, senza scadenze e soggette a variazioni e/o integrazioni in base ad un piano ancora da definire, quindi come un assegno senza cifra e data) e si unisca alla corposa cordata dei piccoli obbligaz. nell'azione di responsabilità degli amm.ri (2394 cc) scrivendo a obbles@libero.it


Ma sei fuori....
votare no vuol dire il fallimento dell'azienda e perdita totale dei soldi

votare si vuol dire avere azioni speciali quotate che posso rivendere anche subito

io alla mia liquidità ci tengo, anche se ne rivedro meno ma almeno rivedrò qualcosa

tu vuoi buttare via i soldi? io no, ho 50k investiti e ci tengo ai miei soldi

se vuoi rivedere i tuoi soldi VOTA SI

se volete darmi delega contattatemi pure in privato
 
Ma sei fuori....
votare no vuol dire il fallimento dell'azienda e perdita totale dei soldi

votare si vuol dire avere azioni speciali quotate che posso rivendere anche subito

io alla mia liquidità ci tengo, anche se ne rivedro meno ma almeno rivedrò qualcosa

tu vuoi buttare via i soldi? io no, ho 50k investiti e ci tengo ai miei soldi

se vuoi rivedere i tuoi soldi VOTA SI

se volete darmi delega contattatemi pure in privato

Ogni strategia è responsabilità dell'investitore. Io non ho mai sentito definire esattamente di cosa siano queste azioni speciali . anche qui le caratteristiche di queste azioni speciali sono ignote.Mi sembra palese che senza un piano industriale economico sia un salto nel buio accettare una proposta di passare da obbligazioni che sono crediti da ripagare in caso di fallimento piuttosto che azioni che in un fallimento valgono nulla. Inoltre mi aspetto un immediato aumento di capitale per spremere ulteriormente gli azionisti che piuttosto che capire che hanno perso sperano ancora di recuperare buttandoci altri soldi. Film già visto con ditte ben più serie come Saipem o AIRFRANCE
La prossima parola chiave dopo azioni speciali sarà aumento di capitale iperdiluitivo. Con Saipem con ogni azione in tuo possesso potevi comprarne 95 nuove. Ovvero dovevi metterci il 100% dell' investimento e ora le azioni valgono la metà del previsto dall' ADC :wall:
 
Ultima modifica:
le azioni speciali sono azioni privilegiate, fine.
non ci sarà nessun piano industriale se gli obbligazionisti non accettano perche la società chiuderà.

forse non avete capito che la musica è finita.
o si accetta e si va avanti o fine

avete pagato le obbligazioni 60 o 70? vi danno azioni speciali per il 100% del valore.
quotate, quindi vendibili. oppure te le tieni.
fine

che c'è da capire..... questo è sintimo che la metà delle persone che investono sui mercati dovrebbero comprare gratta e vinci. e farla finita di sparare ******* sui mercati.
 
Ma sei fuori....
votare no vuol dire il fallimento dell'azienda e perdita totale dei soldi

votare si vuol dire avere azioni speciali quotate che posso rivendere anche subito

io alla mia liquidità ci tengo, anche se ne rivedro meno ma almeno rivedrò qualcosa

tu vuoi buttare via i soldi? io no, ho 50k investiti e ci tengo ai miei soldi

se vuoi rivedere i tuoi soldi VOTA SI

se volete darmi delega contattatemi pure in privato

le azioni speciali sono azioni privilegiate, fine.
non ci sarà nessun piano industriale se gli obbligazionisti non accettano perche la società chiuderà.

forse non avete capito che la musica è finita.
o si accetta e si va avanti o fine

avete pagato le obbligazioni 60 o 70? vi danno azioni speciali per il 100% del valore.
quotate, quindi vendibili. oppure te le tieni.
fine

che c'è da capire..... questo è sintimo che la metà delle persone che investono sui mercati dovrebbero comprare gratta e vinci. e farla finita di sparare ******* sui mercati.


sono d'accordo , chi ha investito in obbligazioni del genere farebbe meglio a comprare gratta e vinci
 
Ogni strategia è responsabilità dell'investitore. Io non ho mai sentito definire esattamente di cosa siano queste azioni speciali . anche qui le caratteristiche di queste azioni speciali sono ignote.Mi sembra palese che senza un piano industriale economico sia un salto nel buio accettare una proposta di passare da obbligazioni che sono crediti da ripagare in caso di fallimento piuttosto che azioni che in un fallimento valgono nulla. Inoltre mi aspetto un immediato aumento di capitale per spremere ulteriormente gli azionisti che piuttosto che capire che hanno perso sperano ancora di recuperare buttandoci altri soldi. Film già visto con ditte ben più serie come Saipem o AIRFRANCE
La prossima parola chiave dopo azioni speciali sarà aumento di capitale iperdiluitivo. Con Saipem con ogni azione in tuo possesso potevi comprarne 95 nuove. Ovvero dovevi metterci il 100% dell' investimento e ora le azioni valgono la metà del previsto dall' ADC :wall:

è comunque una scelta come andare al casino è puntare sul rosso e nero (potrebbe anche uscire lo zero)....
sicuramente sia restando obbligazionisti sia accettando la conversione il rischio di trovarsi con il capitale investito azzerato o quasi è molto alto...
accettare la conversione vorrebbe dire provare a credere che questa società abbia futuro
restare obbligazionisti ,probabilmente se la società come dice fallirà, in caso di non raggiungimento del quorum, vuol dire la quasi certezza di portare a casa nulla o magari alla fine di qualche procedura di riparto post tribunale ,tra qualche anno, un recovery del 10 o 15%....boh..congetture più che altro in base a precedenti casi ...
fate il vostro gioco e fatelo di testa vostra, l'unico consiglio che mi sento di dare. in bocca al lupo.
 
sono d'accordo , chi ha investito in obbligazioni del genere farebbe meglio a comprare gratta e vinci

Senza piano industriale che spiega come verranno impiegati i soldi delle obbligazioni non piu da restituire come puoi convincere le persone che DEVONO accettare delle azioni che li obbligheranno a breve a partecipare all'aumento di capitale? Certo ci sono quelli della finanza creativa che inventano sortilegi che fanno comparire soldi dal nulla alla wanna marchi. Di sicuro se chi ha investito in obbligazioni farebbe meglio a comprare gratta e vinci allora chi ha investito in azioni farebbe meglio ad investire in gratta e basta perchè è quello che dovrà fare al fondo del barile se passa la conversione forzata speciale:no:
 
Senza piano industriale che spiega come verranno impiegati i soldi delle obbligazioni non piu da restituire come puoi convincere le persone che DEVONO accettare delle azioni che li obbligheranno a breve a partecipare all'aumento di capitale? Certo ci sono quelli della finanza creativa che inventano sortilegi che fanno comparire soldi dal nulla alla wanna marchi. Di sicuro se chi ha investito in obbligazioni farebbe meglio a comprare gratta e vinci allora chi ha investito in azioni farebbe meglio ad investire in gratta e basta perchè è quello che dovrà fare al fondo del barile se passa la conversione forzata speciale:no:

Ancora con sto piano industriale…… mamma mia proprio non capisci che non esisterà un piano industriale se non converti.
Vabbè, io ho mandato la richiesta di partecipazione. Voi andate avanti a pensare al piano industriale.
 
noto con stupore che fate finta che il piano industriale esista ancora dopo che il Trib. Bologna ha rigettato la finanza d'urgenza, mi sa che non avete letto bene il Doc. illustrativo che dice: "Resta espressamente inteso che i termini e le condizioni qui descritti devono intendersi soggetti a variazioni e/o integrazioni in coerenza con quanto sarà previsto nel piano industriale e finanziario attualmente in fase redazione da parte della Società con l’assistenza di un advisor indipendente di primario standing (“Piano”), nonché della correlata manovra finanziaria da negoziare con gli stakeholder della Società stessa."
Quindi dire SI equivale ad accettare qualsiasi cifra, in qualsiasi modo ed in qualsiasi data.
In più le azioni speciali potranno fruttare qualche soldo solo "A seguito dell’integrale rimborso della nuova finanza concessa in esecuzione dell’Accordo di Ristrutturazione e dell’intero debito della Società ristrutturato ai sensi dell’Accordo di Ristrutturazione (incluso il debito assistito dalla Garanzia Italia di SACE S.p.A.", quindi dopo che saranno stati pagati tutti gli attuali creditori.
Se e quando ci saranno degli utili, il 5% (vd. art. 29 statuto ES) verrà destinato a riserva legale, il restante 95% verrà dato per l'80% agli azionisti speciali.
Quando in un numero indefinito di anni o secoli, sommando tutti questi dividendi (quindi tassati al 26%) si arriverà al 100% lordo (quindi 74% del nominale POC) "le Azioni Speciali verranno automaticamente annullate senza corresponsione di alcun ulteriore importo".
Non si sa neppure se per tenerle sul dossier le banche ci chiederanno di modificare il profilo di rischio MIFID nè si sa dove mai saranno quotate, nè le eventuali commissioni di vendita, fermo restando che vendere a qualsiasi prezzo vuol dire SVENDERE PER UN PIATTO DI LENTICCHIE.
Piuttosto, chi ha provocato questo immenso disastro ci metta i propri soldi. Comunque tutte le irregolarità di bilancio, della trattativa, ecc. sono già all'attenzione di chi di dovere, quindi ne vedremo delle belle.
Il fallimento è solo uno spauracchio che Nardi & co. non chiederanno mai, perchè sanno bene cosa uscirebbe fuori ("In caso di mancata adesione di titolari di obbligazioni convertibili nella percentuale indicata, l’Accordo di Ristrutturazione non potrà essere attuato e ES valuterà la strada del concordato preventivo o altre soluzioni volte a risanare ES.").
SIA LA DELIBERA CHE LA TRATTATIVA SI SCONTRERANNO CON LA FORZA DELLA LEGGE.
VOTIAMO ASSOLUTAMENTE NO E FACCIAMO TIRARE FUORI I SOLDI AGLI AMMINISTRATORI, LA LEGGE CI DA PIENA RAGIONE SU TUTTI I FRONTI.
 
noto con stupore che fate finta che il piano industriale esista ancora dopo che il Trib. Bologna ha rigettato la finanza d'urgenza, mi sa che non avete letto bene il Doc. illustrativo che dice: "Resta espressamente inteso che i termini e le condizioni qui descritti devono intendersi soggetti a variazioni e/o integrazioni in coerenza con quanto sarà previsto nel piano industriale e finanziario attualmente in fase redazione da parte della Società con l’assistenza di un advisor indipendente di primario standing (“Piano”), nonché della correlata manovra finanziaria da negoziare con gli stakeholder della Società stessa."
Quindi dire SI equivale ad accettare qualsiasi cifra, in qualsiasi modo ed in qualsiasi data.
In più le azioni speciali potranno fruttare qualche soldo solo "A seguito dell’integrale rimborso della nuova finanza concessa in esecuzione dell’Accordo di Ristrutturazione e dell’intero debito della Società ristrutturato ai sensi dell’Accordo di Ristrutturazione (incluso il debito assistito dalla Garanzia Italia di SACE S.p.A.", quindi dopo che saranno stati pagati tutti gli attuali creditori.
Se e quando ci saranno degli utili, il 5% (vd. art. 29 statuto ES) verrà destinato a riserva legale, il restante 95% verrà dato per l'80% agli azionisti speciali.
Quando in un numero indefinito di anni o secoli, sommando tutti questi dividendi (quindi tassati al 26%) si arriverà al 100% lordo (quindi 74% del nominale POC) "le Azioni Speciali verranno automaticamente annullate senza corresponsione di alcun ulteriore importo".
Non si sa neppure se per tenerle sul dossier le banche ci chiederanno di modificare il profilo di rischio MIFID nè si sa dove mai saranno quotate, nè le eventuali commissioni di vendita, fermo restando che vendere a qualsiasi prezzo vuol dire SVENDERE PER UN PIATTO DI LENTICCHIE.
Piuttosto, chi ha provocato questo immenso disastro ci metta i propri soldi. Comunque tutte le irregolarità di bilancio, della trattativa, ecc. sono già all'attenzione di chi di dovere, quindi ne vedremo delle belle.
Il fallimento è solo uno spauracchio che Nardi & co. non chiederanno mai, perchè sanno bene cosa uscirebbe fuori ("In caso di mancata adesione di titolari di obbligazioni convertibili nella percentuale indicata, l’Accordo di Ristrutturazione non potrà essere attuato e ES valuterà la strada del concordato preventivo o altre soluzioni volte a risanare ES.").
SIA LA DELIBERA CHE LA TRATTATIVA SI SCONTRERANNO CON LA FORZA DELLA LEGGE.
VOTIAMO ASSOLUTAMENTE NO E FACCIAMO TIRARE FUORI I SOLDI AGLI AMMINISTRATORI, LA LEGGE CI DA PIENA RAGIONE SU TUTTI I FRONTI.

ma che soldi vuoi che tirino fuori gli amministratori che controlla la società con una scatola vuota.

prima vengono le banche naturalmente, che si prendono tutto e vendono il vendibile. Te obbligazionista non esisti. non rivedrai mai i tuoi soldi se il piano non passa.

follia allo stato puro
 
stai tranquillo che i giudici li trovano i soldi, perchè gli amm.ri di Enertronica non sono poveracci come cercano di apparire ai nostri occhi. Quindi votare SI è da boccaloni e sprovveduti.
 
stai tranquillo che i giudici li trovano i soldi, perchè gli amm.ri di Enertronica non sono poveracci come cercano di apparire ai nostri occhi. Quindi votare SI è da boccaloni e sprovveduti.

Mi pare piu che evidente che il piano industriale sia orientato a tutelare gli amministratori alienando il debito. Già il fatto che le azioni speciali siano emesse senza la consultazione degli azionisti , la dice lunga sulla volontà di tutelare gli investitori.. Ovvio che se dovessi votare voterei NO per garantirmi il piu possibile. Votando si mi assumerei la responsabilità di un salto nel buio ma sicuramente non a buon fine
 
oltre a tanto altro, questo scambio non sembra rispettare neppure le disposizioni Consob: "Secondo un indirizzo ormai consolidato della Commissione Nazionale per le Società e la Borsa, qualora gli obbligazionisti residenti in Italia siano in numero superiore a 100 e le modifiche ai termini delle obbligazioni siano “sostanziali” (tali cioè da configurare, nel giudizio della Consob, una nuova proposta di investimento), la sollecitazione di voto nell’assemblea degli obbligazionisti integrerebbe la fattispecie dell’ “offerta pubblica di scambio” (vd. pag. 10-12 del PDF https://www.gop.it/doc_pubblicazioni/39_57kpgwf2of_ita.pdf).
Invece la relazione di ES dice. "La documentazione distribuita in relazione all’assemblea degli obbligazionisti non costituisce offerta al pubblico in Italia ai sensi dell’art. 2(d) del Regolamento UE 2017/1129 e non sarà sottoposta alla procedura di autorizzazione da parte della Commissione Nazionale per le Società e la Borsa."
Quindi calarsi le braghe di fronte a questo scempio è veramente da incoscienti. VOTATE NO
 
oltre a tanto altro, questo scambio non sembra rispettare neppure le disposizioni Consob: "Secondo un indirizzo ormai consolidato della Commissione Nazionale per le Società e la Borsa, qualora gli obbligazionisti residenti in Italia siano in numero superiore a 100 e le modifiche ai termini delle obbligazioni siano “sostanziali” (tali cioè da configurare, nel giudizio della Consob, una nuova proposta di investimento), la sollecitazione di voto nell’assemblea degli obbligazionisti integrerebbe la fattispecie dell’ “offerta pubblica di scambio” (vd. pag. 10-12 del PDF https://www.gop.it/doc_pubblicazioni/39_57kpgwf2of_ita.pdf).
Invece la relazione di ES dice. "La documentazione distribuita in relazione all’assemblea degli obbligazionisti non costituisce offerta al pubblico in Italia ai sensi dell’art. 2(d) del Regolamento UE 2017/1129 e non sarà sottoposta alla procedura di autorizzazione da parte della Commissione Nazionale per le Società e la Borsa."
Quindi calarsi le braghe di fronte a questo scempio è veramente da incoscienti. VOTATE NO

io in assemblea voterò si. anche per le deleghe raccolte

se qualcuno vuole darmi delega ci sono.
 
chi invece vuole votare NO si unisca alla cordata della stragrande maggioranza dei piccoli obbligaz. e scriva SUBITO a obbles@libero.it
 
sono d'accordo , chi ha investito in obbligazioni del genere farebbe meglio a comprare gratta e vinci

Non chi investe in queste obbligazioni ma chi investe nell'AIM in generale fa meglio a optare per qualche gratta e vinci, tu evidentemente che sei affacciato in questo mercato da tempo e non per nulla avrai sicuramente speculato come tanti magari pure nei warrant poi un giorno quando resterai con il cerino in mano (capita a tutti e non pensare di essere immune perchè scavi nei bilanci) poi magari farai la morale a te stesso.
Ricordo ancora anni fa quando andai a una convention dove erano presenti gestori di fondi di investimento blasonati e uno di questi lodò Bi On come una gioiello italiano, qualche mese dopo ci fu la debacle e molti traders scafati restarono con un pungo di mosche in mano....io sull'AIM ho già tastato 3 società alla fine ne sono uscito limitando la perdita dopo dei gain iniziali.
Ora vedrò come finisce con il POc e poi una cosa è certa sull'AIM non ci metto più un penny nemmeno se mi presentano la società più in salute del mondo.
 
Non chi investe in queste obbligazioni ma chi investe nell'AIM in generale fa meglio a optare per qualche gratta e vinci, tu evidentemente che sei affacciato in questo mercato da tempo e non per nulla avrai sicuramente speculato come tanti magari pure nei warrant poi un giorno quando resterai con il cerino in mano (capita a tutti e non pensare di essere immune perchè scavi nei bilanci) poi magari farai la morale a te stesso.
Ricordo ancora anni fa quando andai a una convention dove erano presenti gestori di fondi di investimento blasonati e uno di questi lodò Bi On come una gioiello italiano, qualche mese dopo ci fu la debacle e molti traders scafati restarono con un pungo di mosche in mano....io sull'AIM ho già tastato 3 società alla fine ne sono uscito limitando la perdita dopo dei gain iniziali.
Ora vedrò come finisce con il POc e poi una cosa è certa sull'AIM non ci metto più un penny nemmeno se mi presentano la società più in salute del mondo.

esatto! l'aim è una bisca e bisogna partire sempre dal presupposto che la quasi totatità di chi si quota lo fa x raccattare soldi sul mercato che poi non si sa bene che fine faranno...scommetterci si può ma chi lo fa deve sapere il rischio che corre. purtroppo, a mio avviso , mi sembra il paragone col reddito di cittadinanza...nell'idea iniziale ha un senso, ma poi arrivano i furbetti e mandano in va cca tutto...creare un mercato/listino dove quotare società potenzialmente emergenti è stata una buona idea, ma qualche controllo in più ,sia in sede di ipo, sia poi a titolo trattato, sarebbe stata cosa buona e giusta (x esempio, tanto x dirne una, mi viene in mente le po rcate degli adc mascherati da società che si rivolgono a prestasoldi in cambio di emissione carta...)
 
Quando compri qualcosa in borsa , ricordati che qualcuno in quel momento sta vendendo. O tu o lui state facendo un probabile errore:eek:
 
un passo importante in questa vicenda è VOTARE NO
NO per il punto 1 dell'ODG (lo scambio OBBLIGAZ - AZIONI SPECIALI, scambio che non è assolutamente vantaggioso e per legge non è ammesso, quindi rende NULLA la deliberazione)
NO per il punto 2 dell'ODG (il conferimento della delega al Rappresentante Comune degli obbligazionisti al fine di determinare l'entità e le modalità di costituzione di un fondo spese che servirà ANCHE MA NON SOLO per un eventuale affidamento di incarico di assistenza legale. Avendo chiesto l'assemblea il Rag. Caprioglio, praticamente sta chiedendo all'assemblea stessa di delegarlo a determinare da solo quanto può spendere a carico nostro e come farci sborsare i soldi. Solo un pazzo potrebbe trovare una logica giuridica in una simile scelta, perchè l'assemblea non può delegare i poteri che le spettano per legge e quindi la delibera pure sul punto 2 dell'ODG è NULLA)

Unitevi ORA alla cordata della stragrande maggioranza dei piccoli obbligaz. scrivendo SUBITO a obbles@libero.it
 
un passo importante in questa vicenda è VOTARE NO
NO per il punto 1 dell'ODG (lo scambio OBBLIGAZ - AZIONI SPECIALI, scambio che non è assolutamente vantaggioso e per legge non è ammesso, quindi rende NULLA la deliberazione)
NO per il punto 2 dell'ODG (il conferimento della delega al Rappresentante Comune degli obbligazionisti al fine di determinare l'entità e le modalità di costituzione di un fondo spese che servirà ANCHE MA NON SOLO per un eventuale affidamento di incarico di assistenza legale. Avendo chiesto l'assemblea il Rag. Caprioglio, praticamente sta chiedendo all'assemblea stessa di delegarlo a determinare da solo quanto può spendere a carico nostro e come farci sborsare i soldi. Solo un pazzo potrebbe trovare una logica giuridica in una simile scelta, perchè l'assemblea non può delegare i poteri che le spettano per legge e quindi la delibera pure sul punto 2 dell'ODG è NULLA)

Unitevi ORA alla cordata della stragrande maggioranza dei piccoli obbligaz. scrivendo SUBITO a obbles@libero.it

Il tentativo di delegittimare gli obbligazionisti mi pare evidente
 
Indietro