lo sappiamo che fonsai ti ha iscritta a bilancio a 1,2

[losangeles]

Unipol: Consob analizza conti, chiede rettifiche (Rep)
ROMA (MF-DJ)--Un errore di contabilizzazione nel bilancio 2011 di Unipol compreso tra 200 e 300 milioni.

E' quanto la Consob si starebbe apprestando a contestare, secondo quanto si legge su Repubblica, alla compagnia guidata da Carlo Cimbri, in seguito a un approfondimento sul portafoglio di titoli strutturali e derivati compiuto sui dati forniti dalla nuova societa' di revisione (Pricewaterhouse) e dalla stessa societa'. Ma il conto potrebbe anche salire perche' sono in corso altre analisi tecniche. Il rischio concreto e' che Unipol ora vada incontro a un sostanziale azzeramento dell'utile 2012 che ovviamente andra' a impattare sulle valutazioni e sui concambi che determineranno la fusione con Fonsai, Milano Ass. e Premafin.

Batimax lo diceva da tanto tempo. Bravo Bati. Ora ripartiamo?

 

[saggioOmaha]

Consob fa le pulci ai conti Unipol chieste rettifiche sui titoli strutturati

Repubblica, martedi' 11 Dicembre 2012

Giovanni Pons
Vittoria Puledda

MILANO
— Un errore di contabilizzazione nel bilancio 2011 di Unipol compreso tra 200 e 300 milioni. E’ questo ciò che la Consob si sta apprestando a contestare alla compagnia guidata da Carlo Cimbri in seguito a un approfondimento sul portafoglio di titoli strutturati e derivati compiuto su dati forniti dalla nuova società di revisione (Pricewaterhouse) e dalla stessa società. Ma il conto potrebbe salire poiché la dirigenza Consob ha ora incaricato del problema anche l’ufficio “Analisi quantitative” che lo scorso luglio è stato spostato sotto la responsabilità della divisione “Mercati”. Il tutto potrebbe sfociare
o in revisione delle singole voci ex art. 154 del Tuf o, peggio, in un’impugnativa del bilancio 2011 i cui termini scadono il 3 gennaio 2013. Il rischio concreto è che ora Unipol vada incontro a un sostanziale azzeramento dell’utile 2012 che ovviamente andrà a impattare sulle valutazioni e sui concambi che determineranno la fusione con Fonsai, Milano assicurazioni e Premafin.
Come mai solo ora la Consob si attiva su tale irregolarità e non si è mossa quando il pm di Milano Luigi Orsi, lo scorso 4 luglio, inviò una lettera agli uffici guidati da Giuseppe Vegas, chiedendo «se Consob avesse riscontrato i dati su Unipol evocati dal progetto Plinio che circola in rete e se questi possano interferire
con la trasparente formulazione dei prospetti»? Se lo avesse fatto per tempo forse la fusione Unipol-Fonsai sarebbe stata messa in discussione o forse la trattativa sarebbe stata diversa da un salvataggio della prima sulla seconda. Vegas preferì tergiversare, facendo inserire nel prospetto «che sul presente argomento sono in corso approfondimenti anche in ordine alla regolarità contabile dei dati comunicati
dall’Emittente», togliendo il delicato tema dall’occhio attento dell'ufficio Analisi quantitative. Ora però la verità sta emergendo e dimostra che Orsi ci aveva visto più lungo della Consob. Nel mirino sono finiti molti di quei titoli dell’attivo di Unipol che sono stati catalogati con la metodologia Afs (available for sale), che nel 2011 ammontavano a 2,3 miliardi di euro su un portafoglio complessivo di
derivati e strutturati per 5,5 miliardi. Secondo le regole Ias 39 sotto questa dicitura vanno catalogati quei titoli che non sono “immobi-lizzati” ma sono comunque iscritti al valore di carico, salvo dover creare una riserva al passivo che esprime la differenza tra valore di carico e “fair value” (valore di mercato). Periodicamente, per ogni titolo iscritto in questa categoria la società deve fare il cosiddetto “impairment
test” che serve a capire quanta parte della riserva deve essere passata a perdita vera e propria trasferendo il relativo titolo nella categoria del “fair value”. Ecco, l’irregolarità riscontrata da Consob sta proprio qui: Unipol nel bilancio 2011 doveva contabilizzare 2-300 milioni di perdite relative a titoli strutturati contabilizzati nella categoria Afs, cosa che non ha fatto anche perché i revisori di allora (Kpmg), dopo aver compiuto un esame a campione di 40 titoli su un totale di 400, avevano dato il via libera.
Che cosa farà adesso Unipol? Probabilmente riconoscerà l’errore cercando di minimizzarlo anche se il conto potrebbe aumentare con la conclusione dell’ulteriore analisi Consob che procede andando a calcolare il valore di ogni titolo. Inoltre Cimbri deve ancora risolvere una seconda contestazione, questa volta dell’Isvap, riguardante almeno altri 200 milioni di minori riserve non iscritte a bilancio da vari anni a questa parte. Questa è la prima patata bollente che passerà nelle mani di Fabrizio Saccomanni, dal primo gennaio presidente dell’Ivass (ex Isvap). Tra perdite su titoli strutturati e minori riserve per Unipol si tratta di 400-600 milioni da spesare nei bilanci 2011 e 2012 ma già coperti con l’aumento di capitale del luglio scorso.

 

[tot57]

Unipol: Consob analizza conti, chiede rettifiche (Rep)
ROMA (MF-DJ)--Un errore di contabilizzazione nel bilancio 2011 di Unipol compreso tra 200 e 300 milioni.

E' quanto la Consob si starebbe apprestando a contestare, secondo quanto si legge su Repubblica, alla compagnia guidata da Carlo Cimbri, in seguito a un approfondimento sul portafoglio di titoli strutturali e derivati compiuto sui dati forniti dalla nuova societa' di revisione (Pricewaterhouse) e dalla stessa societa'. Ma il conto potrebbe anche salire perche' sono in corso altre analisi tecniche. Il rischio concreto e' che Unipol ora vada incontro a un sostanziale azzeramento dell'utile 2012 che ovviamente andra' a impattare sulle valutazioni e sui concambi che determineranno la fusione con Fonsai, Milano Ass. e Premafin.

Batimax lo diceva da tanto tempo. Bravo Bati. Ora ripartiamo?

e si spiegano anche tante apparizioni

 

[$meraldo]

e si spiegano anche tante apparizioni

riferendomi ad unipol ....scusate, la consob è responsabile eccome.....prima gli ha evitato l'opa su fonsai e milano......adesso.....dopo l'adc a 2 euro escono....con sta roba.....
Sinceramente in un paese serio......la fusione salta e milano la vendono!!!!!per ripianare altro che nuovo adc.....ovviamente in un paese serio

 

[batimax]

riferendomi ad unipol ....scusate, la consob è responsabile eccome.....prima gli ha evitato l'opa su fonsai e milano......adesso.....dopo l'adc a 2 euro escono....con sta roba.....
Sinceramente in un paese serio......la fusione salta e milano la vendono!!!!!per ripianare altro che nuovo adc.....ovviamente in un paese serio

sul fol della MIlano mi sento di esporre per tutti le voci che circolano riguardo questa possibilità...


1) si vende MILANO in toto

2) si vendono prima SASA e LIGURIA e dopo MILANO

3) si vendono solo SASA e LIGURIA

questo potrebbe anche dipendere se del DDL stabilità ci sia o meno l'accorpamento delle province...se c'è robabile 1) o 2) ....se resta fuori: prima il 3)...poi dopo la sentenza del TAR il 24 aprile..si vedrà

il tutto con l'incognita "risparmio" che a questo punto solo un folle non convertirebbe...ma che si portano dietro 0,10 cent di dvd arretrati (compreso quello 2012 se non lo distribuiscono in zona cesarini)

 

[tot57]

aggiornamento intraday

tutte el società dell afusione sono sotto pressione. Unipol più di tutte
volumi scarsi

 

[tot57]

sul fol della MIlano mi sento di esporre per tutti le voci che circolano riguardo questa possibilità...


1) si vende MILANO in toto

2) si vendono prima SASA e LIGURIA e dopo MILANO

3) si vendono solo SASA e LIGURIA

questo potrebbe anche dipendere se del DDL stabilità ci sia o meno l'accorpamento delle province...se c'è robabile 1) o 2) ....se resta fuori: prima il 3)...poi dopo la sentenza del TAR il 24 aprile..si vedrà

il tutto con l'incognita "risparmio" che a questo punto solo un folle non convertirebbe...ma che si portano dietro 0,10 cent di dvd arretrati (compreso quello 2012 se non lo distribuiscono in zona cesarini)

a maggior ragione se devono reperire quattrini per comoensare perdite su derivati.
Comunque a pochi giorni dai concambi infirmazioni già note vengono somministrate ad arte.
strano no?

 

[citrullo22]

sul fol della MIlano mi sento di esporre per tutti le voci che circolano riguardo questa possibilità...


1) si vende MILANO in toto

2) si vendono prima SASA e LIGURIA e dopo MILANO

3) si vendono solo SASA e LIGURIA

questo potrebbe anche dipendere se del DDL stabilità ci sia o meno l'accorpamento delle province...se c'è robabile 1) o 2) ....se resta fuori: prima il 3)...poi dopo la sentenza del TAR il 24 aprile..si vedrà

il tutto con l'incognita "risparmio" che a questo punto solo un folle non convertirebbe...ma che si portano dietro 0,10 cent di dvd arretrati (compreso quello 2012 se non lo distribuiscono in zona cesarini)

stavo meditando di incrementare le risparmio in area 0,35 (ne ho prese già ieri a meno), cosa ci aspetta entro fine anno?

grazie
buona giornata

 

[tot57]

ciotanto

ecco cosa dice di là su unipol

Quoto te ma nulla di personale.
E' incredibile l'effetto di un articolo che cita con il condizionale un rilievo che consob potrebbe fare a valere sul bilancio 2011 . E da lì un crescendo di interpretazioni: perdite nascoste...perdite in bilancio...aumenti di capitale...revisione di concambi...6 mld di strutturati e chissà cosa succede...etc etc..
Balle. Price W. ha già redatto la trimestrale con le valutazioni fair value. Le perdite sono note al mercato da settimane e sembrerebbero meno ingenti di quelle di qualche mese fa'. Cosa deve smentire Unipol? una comunicazione di Consob che magari non ha ancora ricevuto? E che assomiglia tanto ai rilievi già fatti quest'anno sui bilanci 2010/2011 di Milano e sulle riserve di Fsa. Potrebbe essere invece qualcosa d'altro di cui presto avremo notizia semmai. Tipo obbligo di Opa (?) Ci sarebbe da ridere....a che prezzo e su cosa?

 

[batimax]

a maggior ragione se devono reperire quattrini per comoensare perdite su derivati.
Comunque a pochi giorni dai concambi infirmazioni già note vengono somministrate ad arte.
strano no?

vanno tutte giù ora...

la pressione è sulle quote del salotto buono...

Generali la cedevano in questi giorni....

la quota PIRELLI è determinante nello scontro MALA - TRONKO..

per la quota RCS si scannerebbero in molti...

senza contare Mb e GEMINA...

 

[Mauro1974]

ecco cosa dice di là su unipol

Quoto te ma nulla di personale.
E' incredibile l'effetto di un articolo che cita con il condizionale un rilievo che consob potrebbe fare a valere sul bilancio 2011 . E da lì un crescendo di interpretazioni: perdite nascoste...perdite in bilancio...aumenti di capitale...revisione di concambi...6 mld di strutturati e chissà cosa succede...etc etc..
Balle. Price W. ha già redatto la trimestrale con le valutazioni fair value. Le perdite sono note al mercato da settimane e sembrerebbero meno ingenti di quelle di qualche mese fa'. Cosa deve smentire Unipol? una comunicazione di Consob che magari non ha ancora ricevuto? E che assomiglia tanto ai rilievi già fatti quest'anno sui bilanci 2010/2011 di Milano e sulle riserve di Fsa. Potrebbe essere invece qualcosa d'altro di cui presto avremo notizia semmai. Tipo obbligo di Opa (?) Ci sarebbe da ridere....a che prezzo e su cosa?

Come mai Mimi scende anche oggi dell'1,06% ? I guai di Unipol non potrebbero favorirci in borsa?

 

[Hypno]

Non dimentichiamoci che c e un indagine in corso e ....

 

[tot57]

vanno tutte giù ora...

la pressione è sulle quote del salotto buono...

Generali la cedevano in questi giorni....

la quota PIRELLI è determinante nello scontro MALA - TRONKO..

per la quota RCS si scannerebbero in molti...

senza contare Mb e GEMINA...

 

[jezbel1963]

c'è un clima di attesa la news su unipol, il nano e lo spread fanno il resto,appema si sa qlc di + concreto mimì partirà a razzo......

 

[dima61]

c'è un clima di attesa la news su unipol, il nano e lo spread fanno il resto,appema si sa qlc di + concreto mimì partirà a razzo......

Yummi

 

[tot57]

giornata interlocutoria

ma fino ai cda non mi aspetto strappi, a meno che non ci sia unileaks

 

[bpm forever]

forse questo è il motivo del piccolo stratto di fogna nell'ultima ora.....forse consob si è buttata la zappa sui cogli.oni da sola!!

"C'erano in giro parecchie azioni Unipol derivanti dall'inoptato dell'aumento di capitale e probabilmente le banche coinvolte nell'operazione hanno alleggerito i portafogli", dice un analista che cita anche operazioni tecniche di arbitraggi tra azioni privilegiate e ordinarie.

Dopo l'aumento di capitale le banche del consorzio di garanzia, guidato da Mediobanca e Unicredit, avevano sottoscritto il 20,34% delle azioni ordinarie di nuova emissione, mentre avevano provveduto al collocamento della gran parte delle azioni privilegiate a investitori istituzionali.

Sull'operazione di fusione con il gruppo Fonsai si attende entro fine anno la fissazione definitiva dei concambi. Nelle previsioni iniziali, non dovrebbero essere rivisti in maniera rilevante rispetto a quanto già annunciato, ma gli operatori non escludono qualche sorpresa.

"L'impressione è che i rapporti di concambio stabiliti per la fusione potrebbero cambiare a favore di Fondiaria", dice un trader.

In borsa a fronte della forte perdita di Unipol, il titolo Fonsai cede lo 0,34%, Premafin sale dello 0,38%, mentre Milano Assicurazione cede lo 0,55%.

 

[schiaciabrec]

io ancora mi chiedo chi prenderà le difese di fonsai e le milano per i concambi visto che fonsai e milano ormai sono marchio unipol e non credo che cimbri si dia la zappa nei suoi piedi.

 

[fritturadipesce]

La correlazione tra FSA e MI è ormai fin troppo chiara, i grafici sembrano copie fatte a carta carbone.

Da sta cosa che ne esce su unipol a questo punto sembra proprio che FSA ne beneficierà, e probabilmente anche la Milano seguirà a ruota.

Questione di giorni oramai, dopo il mio interiore scetticismo delle scorse settimane adesso la cosa sembra più chiara!

Forza e coraggio!!!

 

[dima61]

La correlazione tra FSA e MI è ormai fin troppo chiara, i grafici sembrano copie fatte a carta carbone.

Da sta cosa che ne esce su unipol a questo punto sembra proprio che FSA ne beneficierà, e probabilmente anche la Milano seguirà a ruota.

Questione di giorni oramai, dopo il mio interiore scetticismo delle scorse settimane adesso la cosa sembra più chiara!

Forza e coraggio!!!

Bollo verde che hai ammesso di essere stato scettico ciao buona notte