Ma gli ucraini come faranno a superare l'inverno?

[andrea64]

Ma infatti a nessuno frega una fava degli Ucraini in sé. E' la nostra sicurezza che è in pericolo. Un paese imperialista criminale espansionista aggressivo non va bene. E' un oggettivo pericolo.
Soprattutto perchè è una dittatura che ha valori opposti ai nostri e li vuole espandere. Se non si è ancora capito ciò, siamo al delirio, amico mio.

Non ha nessun senso rovinarci per l'Ucraina

 

[Sency]

Non mi pare tanto spontaneamente

Chi avrebbe obbligato i paesi dell'est a entrare nella Nato? O la Georgia a fare richiesta?

 

[andrea64]

Chi avrebbe obbligato i paesi dell'est a entrare nella Nato? O la Georgia a fare richiesta?

Pensaci un po'.Non ci vuole tanto per arrivarci.

 

[Il Conte Pedro]

Non ha nessun senso rovinarci per l'Ucraina

Non ci stiamo affatto rovinando: quello è solo un problema percepito dai filo-putiniani, che sono evidentemente una minoranza esigua, visti i risultati delle ultime elezioni.

 

[andrea64]

Non ci stiamo affatto rovinando: quello è solo un problema percepito dai filo-putiniani, che sono evidentemente una minoranza esigua, visti i risultati delle ultime elezioni.

Non rovinarci per l'Ucraina non significa essere filoputiniani

 

[Il Conte Pedro]

Non rovinarci per l'Ucraina non significa essere filoputiniani

Quinte colonne (consapevoli o inconsapevoli) suona meglio?

 

[Sency]

Pensaci un po'.Non ci vuole tanto per arrivarci.

Io mi sono sforzato ma non ci arrivo. A me risulta che abbiano letteralmente fatto la coda per entrare nella Nato, spaventati dalla Russia. Fammi tu un esempio di un paese dell'est che è stato obbligato ad entrare nella Nato.

 

[texasranger]

Quinte colonne (consapevoli o inconsapevoli) suona meglio?

Le Quinte colonne dei paesi arabi e della Cina come l vedi....

 

[Il Conte Pedro]

Le Quinte colonne dei paesi arabi e della Cina come l vedi....

La Cina sarà un problema molto più grande della Russia.

Io personalmente cerco almeno di non farle propaganda a favore (vedi invece tutto il dibattito a favore della loro repressiva politica Zero Covid, forse non così diffuso in Italia).

Se invece intendi il continuare ad acquistare prodotti cinesi, purtroppo al momento non c'è molta alternativa, ma si è creata una dipendenza analoga o peggiore rispetto a quella dal gas russo.

 

[Il Conte Pedro]

Io mi sono sforzato ma non ci arrivo. È me risulta che abbiano letteralmente fatto la coda per entrare nella Nato, spaventati dalla Russia. Fammi tu un esempio di un paese dell'est che è stato obbligato ad entrare nella Nato.

Vedono complotti USA e NATO ovunque.

La logica che, nell'evoluzione delle società moderne, sia più semplice e logico entrare in un'alleanza militare e spendere in modo più efficiente parte del proprio budget di difesa, piuttosto che dover sempre attendersi da un momento all'altro di essere invasi dai propri vicini, non passa minimamente fra i loro pensieri.

 

[leviathan$$$]

La russia la schifano la veritàààààà mi fa maleeeee......lo sooooooo

 

[orson69]

Certo che vedere gli ucraini messi così a fine novembre è abbastanza preoccupante per la popolazione civile.
Il freddo deve ancora arrivare ed hanno le reti energetiche in ginocchio.

 

[FogOnLine]

Certo che vedere gli ucraini messi così a fine novembre è abbastanza preoccupante per la popolazione civile.
Il freddo deve ancora arrivare ed hanno le reti energetiche in ginocchio.

All'interno di questo pacchetto "immediato" deciso dopo i bombardamenti ci sono un paio di centinaia di generatori, certo sono un aiuto ma non sono risolutivi.

Diciamo che per quanto riguarda le temperature bisognerà vedere quante centrali termiche sono utilizzabili.

Edit. Le centrali nucleari di Rivne, South Ukraine e Khmelnytskyi sono state ricollegate alla rete e riaccese.

https://www.defense.gov/News/Releas...million-in-additional-assistance-for-ukraine/

 

[orson69]

Il problema delle centrali è che sono obiettivi abbastanza grossi da colpire.

Probabilmente servono nel pacchetto di aiuti anche molte batterie antiaeree, ma soprattutto sono importanti i tempi di consegna.
Se non sbaglio, in considerazione di questo i russi stanno continuando a colpire la rete ferroviaria.
.

 

[FogOnLine]

Il problema delle centrali è che sono obiettivi abbastanza grossi da colpire.

Probabilmente servono nel pacchetto di aiuti anche molte batterie antiaeree, ma soprattutto sono importanti i tempi di consegna.
Se non sbaglio, in considerazione di questo i russi stanno continuando a colpire la rete ferroviaria.
.

Batterie antiaeree non ce ne sono in quel pacchetto, solo munizionamento per le due batterie NASAMS già in uso.

Peraltro, come detto in altro thread, il numero di batterie antiaeree che sarebbero necessarie a proteggere densamente un intero paese (città, centrali termiche, centrali nucleari, stazioni e sottostazioni elettriche, etc.) sarebbe ben oltre le capacità di fornitura, a prescindere dai tempi.

 

[curupiri]

Batterie antiaeree non ce ne sono in quel pacchetto, solo munizionamento per le due batterie NASAMS già in uso.

Peraltro, come detto in altro thread, il numero di batterie antiaeree che sarebbero necessarie a proteggere densamente un intero paese (città, centrali termiche, centrali nucleari, stazioni e sottostazioni elettriche, etc.) sarebbe ben oltre le capacità di fornitura, a prescindere dai tempi.

Impossibile proteggere tutti gli obiettivi, dovranno fare delle scelte, ma il problema rimane.
L'attacco è stato fatto proprio in vista dell'inverno. Sentivo un generale italiano dire che i russi dovevano farlo prima, ma in primavera e in estate,
non c'è bisogno del riscaldamento , i danni sarebbero stati minori.
La Russia ha si, molti missili , ma non infiniti.
L'inverno sarà il periodo più duro della guerra, ho letto le interviste ai soldati ucraini, che si trovano nel fango, con gli stivali bagnati e gelati al freddo, con poca possibilità di dormire e si chiedono come
faranno a superare l'inverno.
Poi ci sono i famosi 300.000 soldati russi (defalcati da quelli già al fronte) che arriveranno in primavera.

 

[flori2]

Se i soldati ucraini non sanno come supereranno l'inverno pensa quelli russi con equipaggiamento più scarso di loro.

 

[havokiano]

Se i soldati ucraini non sanno come supereranno l'inverno pensa quelli russi con equipaggiamento più scarso di loro.

Sveglia i russi li hanno ritirati apposta. Li tengono tutti su città dove funziona tutto mentre gli ucraini si ritrovano a difendere paesi senza elettricità gas e acqua. Putin se ne frega della guerra sul campo li vuole stremare e far morire di freddo sta attaccando solo le infrastrutture chiave, sarà una guerra molto lunga e l america la vedo sempre meno propensa a continuare ad aiutare zelensky

 

[havokiano]

Comunque il 70% degli ucraini non ha ne luce ne acqua ne tantomeno il riscaldamento….

E l’inverno sta arrivando…

https://www.corriere.it/esteri/dire...ra-942fd654-6c2e-11ed-a1e9-9f4731a1c832.shtml

Manca ancora 1 mese all inverno.. ma l europa ha gia risolto, basta parlare sempre meno della guerra e rimbeccare solo quando cè qualche piccola good news.

 

[flori2]

Sveglia i russi li hanno ritirati apposta. Li tengono tutti su città dove funziona tutto mentre gli ucraini si ritrovano a difendere paesi senza elettricità gas e acqua. Putin se ne frega della guerra sul campo li vuole stremare e far morire di freddo sta attaccando solo le infrastrutture chiave, sarà una guerra molto lunga e l america la vedo sempre meno propensa a continuare ad aiutare zelensky

E il fronte come lo tiene, a distanza?