MIFID: per piacere, vorrei un chiarimento

Pacta sunt servanda

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Ciao a tutti.
Premetto che sono alle prime armi in fatto di banche e investimenti per cui, oltre ai chiarimenti di cui avrei bisogno, spero perdonerete anche qualche mia domanda sciocca.
Fatto il doveroso preambolo: segnalo che sono stato convocato in filiale per il questionario Mifid in quanto, possedendo un conto presso una filiale "fisica" della banca della mia zona (BPM) ed essendo scaduti dei titoli pari a 40.000 euro, sono stato avvisato riguardo la necessità di reinvestirli e dunque di passare in filiale per dei "consigli per gli acquisti".
Siccome ho fin da subito messo in chiaro che sono in grado di sbagliare da solo, ho tentato (come avevo fatto due anni fa) di utilizzare l'home banking per investire la mia somma. Ma, con mia grande sorpresa e disappunto, mi sono reso conto che era impossibile acquistare alcunché. O meglio, posso vendere (incrementando ulteriormente la liquidità) ma non comprare. Insomma, salta fuori che bisogna rifare la Mifid, il che è piuttosto strano, in quanto ho incominciato meno di 2 anni fa ad acquistare prodotti finanziari per conto mio con l'home banking e a quanto ne so la Mifid dura 3 anni, vedi http://www.gruppobpm.it/it-ist/mifid/content/02/linkItems/03/file/Profilatura_della_clientela.pdf al capitolo5. Cosa può essere successo?

Ebbene, dato che dei soldi miei desidero fare quel che mi pare, beninteso esonerando in toto la Banca da qualsivoglia mia recriminazione futura, volevo optare per il regime di "Execution only", saltando a piè pari il questionario o almeno credo, qui vorrei ricevere da Voi la prima delucidazione, ovvero: richiedendo tale opzione non si deve fornire alcuna informazione?
In secondo luogo vorrei sapere se la Filiale può rifiutarsi -bontà sua- di graziosamente concedermi tale regime adducendo -che so- scuse "legali", sempre basandosi sul suddetto documento che, a mio avviso appare nebuloso in alcuni punti.

E' chiaro che posso sempre avvertire che, se tergiversano, passo a chiudere il conto corrente, ma vorrei sapere infine se possono oppormi ad esempio che tale regime di mera esecuzione sia -per ipotesi- possibile solo per i clienti che operano solo e soltanto su piattaforma online, che devono cioè ad esempio disporre un conto Youbanking o Webank (connessi al gruppo BPM)?

Ringrazio moltissimo in anticipo chi potrà aiutarmi spiegandomi bene le cose in modo da evitarmi, una volta in filiale per la Mifid, di fare brutte figure da disinformato.
 
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franzl-2

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Ciao a tutti.
Premetto che sono alle prime armi in fatto di banche e investimenti per cui, oltre ai chiarimenti di cui avrei bisogno, spero perdonerete anche qualche mia domanda sciocca.
Fatto il doveroso preambolo: segnalo che sono stato convocato in filiale per il questionario Mifid in quanto, possedendo un conto presso una filiale "fisica" della banca della mia zona (BPM) ed essendo scaduti dei titoli pari a 40.000 euro, sono stato avvisato riguardo la necessità di reinvestirli e dunque di passare in filiale per dei "consigli per gli acquisti".
Siccome ho fin da subito messo in chiaro che sono in grado di sbagliare da solo, ho tentato (come avevo fatto due anni fa) di utilizzare l'home banking per investire la mia somma. Ma, con mia grande sorpresa e disappunto, mi sono reso conto che era impossibile acquistare alcunché. O meglio, posso vendere (incrementando ulteriormente la liquidità) ma non comprare. Insomma, salta fuori che bisogna rifare la Mifid, il che è piuttosto strano, in quanto ho incominciato meno di 2 anni fa ad acquistare prodotti finanziari per conto mio con l'home banking e a quanto ne so la Mifid dura 3 anni, vedi http://www.gruppobpm.it/it-ist/mifid/content/02/linkItems/03/file/Profilatura_della_clientela.pdf al capitolo5. Cosa può essere successo?

Ebbene, dato che dei soldi miei desidero fare quel che mi pare, beninteso esonerando in toto la Banca da qualsivoglia mia recriminazione futura, volevo optare per il regime di "Execution only", saltando a piè pari il questionario o almeno credo, qui vorrei ricevere da Voi la prima delucidazione, ovvero: richiedendo tale opzione non si deve fornire alcuna informazione?
In secondo luogo vorrei sapere se la Filiale può rifiutarsi -bontà sua- di graziosamente concedermi tale regime adducendo -che so- scuse "legali", sempre basandosi sul suddetto documento che, a mio avviso appare nebuloso in alcuni punti.

E' chiaro che posso sempre avvertire che, se tergiversano, passo a chiudere il conto corrente, ma vorrei sapere infine se possono oppormi ad esempio che tale regime di mera esecuzione sia -per ipotesi- possibile solo per i clienti che operano solo e soltanto su piattaforma online, che devono cioè ad esempio disporre un conto Youbanking o Webank (connessi al gruppo BPM)?

Ringrazio moltissimo in anticipo chi potrà aiutarmi spiegandomi bene le cose in modo da evitarmi, una volta in filiale per la Mifid, di fare brutte figure da disinformato.

in questo caso poi rifare il Mifid anche da casa, si impiega circa 5 Minuti....

io ogni tanto mi docca anche rifare, cosa che io non conprendo perche ci devo conpilare e rispondere cosa sono gli derivati e scort selling ecc , se io compro solo Azioni / Obligazioni e Warrant....
comunque non e' molto dificile a rifare il mifid e# se anche sbagli un 30 % delle domande dopo poi comperare tutto, quello che il tuo Mifid non di permette, di viene il aviso che questo Prodotto non e' valido per la tua conoscenza in materia, ma io posso comperare lo stesso tutti i Prodotti (viene il aviso che io poi acetto e basta...)
 

Pacta sunt servanda

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Ciao. Innanzitutto ti ringrazio per la risposta.
in questo caso poi rifare il Mifid anche da casa, si impiega circa 5 Minuti....
Ma tu hai un conto principalmente online, oppure come me principalmente filiale ma con possibilità di home banking?
Perchè io, nella piattaforma home banking BPM (YouWeb) non rilevo tale possibilità. :confused: Inoltre, seccato per la mancata operatività online, ho chiamato il numero verde che mi ha invitato a recarmi in filiale. Non so cosa pensare...

io ogni tanto mi docca anche rifare, cosa che io non conprendo perche ci devo conpilare e rispondere cosa sono gli derivati e scort selling ecc , se io compro solo Azioni / Obligazioni e Warrant....
comunque non e' molto dificile a rifare il mifid e# se anche sbagli un 30 % delle domande dopo poi comperare tutto, quello che il tuo Mifid non di permette, di viene il aviso che questo Prodotto non e' valido per la tua conoscenza in materia, ma io posso comperare lo stesso tutti i Prodotti (viene il aviso che io poi acetto e basta...)
Ma se non sbaglio la normativa Mifid prevede appunto la possibilità di scegliere l'opzione Execution Only, appunto per evitare di fornire qualsiasi informazione. La cosa che volevo sapere era appunto se tale opzione è prevista PER LEGGE a tutti i soggetti, sia correntisti tramite filiale che online, oppure solo per quelli online.
 

skymap

God bless America
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nella piattaforma home banking BPM (YouWeb) non rilevo tale possibilità

Da quello che leggo nella home di youweb è possibile

Trading online

Le quotazioni di Borsa Italiana in tempo reale con la possibilità di effettuare la compravendita di azioni, obbligazioni convertibili, covered warrant, warrant e obbligazioni.

Possibilità di effettuare operazioni di trading sulle Borse di Parigi, Amsterdam, Francoforte e USA (NYSE, NASDAQ, AMEX).

A seconda del profilo prescelto, possibilità di usufruire di ulteriori funzionalità informative come le quotazioni delle Borse Estere in tempo reale, l’analisi tecnica e l’analisi fondamentale.


deve essere un servizio attivato su richiesta.

Per il resto l'execution only passa attraverso una serie di risposte come ha scritto franz, in base a quelle c'è un "profilo di rischio" che consente di operare con tutti o alcuni strumenti, non ricordo neppure le domande esatte perchè l'ho compilato tempo fa quando era stato richiesto un aggiornamento.
E' un obbligo di legge...
 

Pacta sunt servanda

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Da quello che leggo nella home di youweb è possibile
Ciao. Purtroppo no.
Vedi l'allegato 2449518
ho provato e come vedi mi è andata male. Si deve proprio passare in filiale... chissà perchè?


deve essere un servizio attivato su richiesta.
Per il resto l'execution only passa attraverso una serie di risposte come ha scritto franz, in base a quelle c'è un "profilo di rischio" che consente di operare con tutti o alcuni strumenti, non ricordo neppure le domande esatte perchè l'ho compilato tempo fa quando era stato richiesto un aggiornamento.
E' un obbligo di legge...
In pratica devo superare un esamino in filiale per poter investire come mi pare il mio denaro?:eek::confused:
 

antor

Big bamboo
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Esamino ?


digli questo che a loro piace tanto:


:rolleyes:
 

Pacta sunt servanda

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Esamino ?
digli questo che a loro piace tanto:
:rolleyes:

Parole, anzi gesti, santi. Solo che mi servivano -nel concreto- più informazioni possibili sulla scelta Execution Only relativa alla Mifid, in quanto sono anche disposto a firmare qualsiasi cosa che esoneri la Banca da un mio cattivo investimento derivante da una mia futura decisione (aprirei comunque una parentesi sulla prevedibile difficoltà a farsi risarcire anche seguendo i consigli del funzionario di turno, ma questa è un'altra storia), in ogni caso ritengo pesantemente umiliante fornire informazioni relative al mio guadagno netto annuo, alle mie proprietà immobiliari, alla mia professione, e magari anche se mi accoppio seguendo la posizione canonica oppure no.

Se gentilmente potete farmi sapere se anche in regime di mera esecuzione si deve "essere interrogati", vedo di prepararmi adeguatamente nel week end in modo -ahimé ormai ultracinquantenne- da arrivare preparato alla verifica scolastica... (ironic mode) ;)
 

Volante 1

nel blù ..
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Le banche "fisiche" non ne vogliono sapere dell'execution only per il semplice motivo che con questa opzione non possono rifilarti nulla. Fra l'altro in base alla Mifid non sono obbligate a consentirla, ma "possono".

Una della banche online più chiare da questo punto di vista è Fineco:
Servizio execution only
 

brushless

The Evil Banker
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Parole, anzi gesti, santi. Solo che mi servivano -nel concreto- più informazioni possibili sulla scelta Execution Only relativa alla Mifid, in quanto sono anche disposto a firmare qualsiasi cosa che esoneri la Banca da un mio cattivo investimento derivante da una mia futura decisione (aprirei comunque una parentesi sulla prevedibile difficoltà a farsi risarcire anche seguendo i consigli del funzionario di turno, ma questa è un'altra storia), in ogni caso ritengo pesantemente umiliante fornire informazioni relative al mio guadagno netto annuo, alle mie proprietà immobiliari, alla mia professione, e magari anche se mi accoppio seguendo la posizione canonica oppure no.

Se gentilmente potete farmi sapere se anche in regime di mera esecuzione si deve "essere interrogati", vedo di prepararmi adeguatamente nel week end in modo -ahimé ormai ultracinquantenne- da arrivare preparato alla verifica scolastica... (ironic mode) ;)

Premesso che il funzionario della banca ti potra' proporre al 95% fondi e polizze, e la probabilita' di default e di richieste di risarcimento, rispetto agli spocchiosi "faccio tutto io" e molto piu' bassa, e' corretto dire che alcune banche NON consentono l'execution only.
Rispetto al fornire informazione sulla professione o sul reddito, non capisco oggettivamente come essere "umiliante".
Evidentemente in vita tua non hai mai fatto né mai farai prestiti o mutui, perché in quel caso sara' obbligatorio fornirle. :(
 

Pacta sunt servanda

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Premesso che il funzionario della banca ti potra' proporre al 95% fondi e polizze, e la probabilita' di default e di richieste di risarcimento, rispetto agli spocchiosi "faccio tutto io"
"Spocchioso" UNA SONTUOSA CIP.PA. Se permetti, col mio denaro, ci faccio quello che voglio io. Finora ho vissuto (bene) senza l'ausilio di alcun tutore legale e non ho certo bisogno del primo tizio che passa in banca. Oltretutto trovo ci sia un conflitto di interessi a dir poco spaventoso nel sentirsi proporre prodotti della Banca Taldeitali mentre sono convocato in Banca Taldeitali.
Un po' come chiedere al salumiere se il suo prosciutto è buono, tranne che di quel prosciutto te ne frega zero, nel mio caso. Se poi tu non rilevi tale contraddizione è un tuo problema.
In secondo luogo ho già avuto a che fare in passato con i prodotti proposti da qualsivoglia banca (le cosiddette "assicurazioni" come amano chiamarle, che poi -ad andare bene- recuperi il capitale) e se vuoi ci aggiungo anche i famosi (o famigerati) Bond Argentina: situazione poi risoltasi, e per fortuna direi, senza il benché minimo aiuto da parte italiana.

e molto piu' bassa, e' corretto dire che alcune banche NON consentono l'execution only.
Rispetto al fornire informazione sulla professione o sul reddito, non capisco oggettivamente come essere "umiliante".
Evidentemente in vita tua non hai mai fatto né mai farai prestiti o mutui, perché in quel caso sara' obbligatorio fornirle. :(
Bravo, esattamente. E per mia fortuna NON ne ho bisogno. Per cui non ho piacere che un tizio/a mai visto prima (e, per traslato, la banca per la quale lavora) mi chieda quanto guadagno e quanto riesco a risparmiare al mese. Se comunque per te non ci sono problemi a fornire tali informazioni a chicchessia, allora perché non fornisci tali informazioni qui, adesso, su Forum.
 

nf232323

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Credo che la motivazione della MIFID sia questa: Execution only: l’intermediario e tenuto al rispetto degli obblighi di informazione e di adeguatezza anche nei confronti dell’investitore dichiaratosi esperto | Diritto Bancario

Pur aderendo al regime di Execution Only, l'intermedio non è esonerato dalla responsabilità quindi ti inibirà le operazioni fino a che non verrà compilato il questionario MIFID.
La ricompilazione più ravvicinata rispetto all'ordinario periodo è dovuta alla modifica della normativa a causa dei disastri Etruria/CariFerrara/CariChieti/MPS etc. pertanto è obbligatorio rifare il questionario MIFID anche se fatto poco tempo prima.
Questo dovrebbe avere la funzione di "avvertirti" (tramite piattaforma di processo ordini) quando un'operazione non è adeguata al tuo profilo di rischio. Dovresti poterla compiere comunque dichiarando di aver compreso il rischio. Ovviamente questo è a tutela dell'intermedio finanziario.

In merito alla possibilità di aderire all'Execution Only disponendo le operazioni dal proprio homebanking è anomalo e non corretto il comportamento della banca.
Se richiedi il servizio, pagando, questo ti deve essere messo a disposizione. Ed è strano che non venga fatto visto che la banca è molto più tranquilla.

Lavoro in banca e solitamente viene proposto ai clienti l'utilizzo dell'homebanking con il trading online (gratuito nella versione base) proprio per evitare di ammittire con burocrazie varie e consentendo al cliente di operare, mantenendo il presidio di rischio dato dalla MIFID, ma in autonomia. Ciò comporta anche un notevole risparmio di costi da ambo le parti: la banca non ha personale fermo per comprare 100 ENI o 1.000€ di bot e non stampa 50 fogli ed il cliente paga meno commissioni.

Da normativa, la MIFID la devi fare ma puoi tranquillamente imputarti per avere il trading online.
 

Pacta sunt servanda

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Credo che la motivazione della MIFID sia questa: Execution only: l’intermediario e tenuto al rispetto degli obblighi di informazione e di adeguatezza anche nei confronti dell’investitore dichiaratosi esperto | Diritto Bancario

Pur aderendo al regime di Execution Only, l'intermedio non è esonerato dalla responsabilità quindi ti inibirà le operazioni fino a che non verrà compilato il questionario MIFID.
La ricompilazione più ravvicinata rispetto all'ordinario periodo è dovuta alla modifica della normativa a causa dei disastri Etruria/CariFerrara/CariChieti/MPS etc. pertanto è obbligatorio rifare il questionario MIFID anche se fatto poco tempo prima.
Questo dovrebbe avere la funzione di "avvertirti" (tramite piattaforma di processo ordini) quando un'operazione non è adeguata al tuo profilo di rischio. Dovresti poterla compiere comunque dichiarando di aver compreso il rischio. Ovviamente questo è a tutela dell'intermedio finanziario.

In merito alla possibilità di aderire all'Execution Only disponendo le operazioni dal proprio homebanking è anomalo e non corretto il comportamento della banca.
Se richiedi il servizio, pagando, questo ti deve essere messo a disposizione. Ed è strano che non venga fatto visto che la banca è molto più tranquilla.

Lavoro in banca e solitamente viene proposto ai clienti l'utilizzo dell'homebanking con il trading online (gratuito nella versione base) proprio per evitare di ammittire con burocrazie varie e consentendo al cliente di operare, mantenendo il presidio di rischio dato dalla MIFID, ma in autonomia. Ciò comporta anche un notevole risparmio di costi da ambo le parti: la banca non ha personale fermo per comprare 100 ENI o 1.000€ di bot e non stampa 50 fogli ed il cliente paga meno commissioni.

Da normativa, la MIFID la devi fare ma puoi tranquillamente imputarti per avere il trading online.

Innanzitutto ti ringrazio per la completezza delle tue informazioni e per la tua cortesia nell'argomentare, dimostrando di essere una persona corretta.
Ad ogni modo, ho fatto tutto oggi ed è andata esattamente come da te indicato. Non mi è stata fatta nessunissima domanda "indiscreta", il che onestamente mi ha stupito in quanto avevo visionato anche il corrispondente prospetto Consob, ovvero questo Servizi di investimento in generale che le prevedeva. Interessante notare che, tra le altre cose, il suddetto documento contiene vere e proprie perle, tipo al punto 4.3 "e diamole, queste informazioni!" :D Massì dai, un bell'applauso, che poi c'è il gioco-aperitivo: fantastico... :bow: Comunque più tardi provo ad inserire un ordine e controllo che vada correttamente in esecuzione: qualora l'home banking fosse ancora inibito, la filiale ha già anticipato la massima disponibilità. Stiamo a vedere. :)
 

nf232323

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Innanzitutto ti ringrazio per la completezza delle tue informazioni e per la tua cortesia nell'argomentare, dimostrando di essere una persona corretta.
Ad ogni modo, ho fatto tutto oggi ed è andata esattamente come da te indicato. Non mi è stata fatta nessunissima domanda "indiscreta", il che onestamente mi ha stupito in quanto avevo visionato anche il corrispondente prospetto Consob, ovvero questo Servizi di investimento in generale che le prevedeva. Interessante notare che, tra le altre cose, il suddetto documento contiene vere e proprie perle, tipo al punto 4.3 "e diamole, queste informazioni!" :D Massì dai, un bell'applauso, che poi c'è il gioco-aperitivo: fantastico... :bow: Comunque più tardi provo ad inserire un ordine e controllo che vada correttamente in esecuzione: qualora l'home banking fosse ancora inibito, la filiale ha già anticipato la massima disponibilità. Stiamo a vedere. :)

Perfetto! Buon trading!