Monti a Bersani: “Tagliare le ali estreme della sinistra”

[Logan]

Si sta iniziando a gettare le basi per la nascita del PPE / PSD italiane, che probabilmente in un prossimo futuro, forse non lontanissimo, saranno i maggiori partiti a cui dovremmo dare il nostro voto.

Questa è la strada tracciata per quei paesi aderenti alla comunità europea, diversamente credo significhi fuori dall'euro, cosa piuttosto remota quanto improbabile.

Il discorso in generale non sta in piedi (in germania gli ex-comunisti della Linke stanno al 12%...), ma almeno mettiamo i puntini sulle i...

In Europa non c'e' il PSD ma il PSE di cui fa la parte del leone il PS francese che è largamente più a sinistra del PD. Tra i suoi atti:

- Diminuzione età pensionabile per lavoratori precoci
- Aumento tasse per i ricchi fino al 75% per i milionari
- Aumento dipendenti pubblici
- Diminuzione spese militari e ritiro unilaterale dall'Afghanistan
- Matrimoni gay
- No al pareggio in bilancio in costituzione

Se sai il francese qui maggiori info

Les 60 engagements pour la France, le projet de François Hollande | PS - Parti socialiste

 

[lupettoblu]

Peccato che alle primarie i candidati della sinistra del PD abbiano avuto un chiaro successo e per Fassina ci sia stato un quasi plebiscito
Ma si sa al Prof la democrazia va un po' di traverso

il prof ha avuto l'occasione di guidare tutti quelli alternativi alla sinistra, aldilà dei distinguo di comodo

ha voluto tentare di rifare la dc, manovra legittima ma controproducente

chi ci va di mezzo è la governabilità dell'italia

 

[Logan]

non ho link...l'ho sentita in diretta da lui ad una trasmissione...
forse ha ragione pat da vespa...

Le trasmissioni sono tutte su internet. Chi fa questa affermazione trovi il link

Peraltro questa castroneria è il cavallo di battaglia dei montiani e dei sinistri moderati

Spettacolare Abete Vs Tremonti da Santoro sul tema!

devo dire che fassina e' sfortunato o non sa proportsi in tivvu...
magari ha anche le sue brave qualita'...

Sarà ma alle primarie ha avuto un successo incredibile e io che non sono piddino, ma essenzialmente antimontiano, lo trovo preciso come un coltello nella critica a Monti

 

[apposta supposta]

Le trasmissioni sono tutte su internet. Chi fa questa affermazione trovi il link

Peraltro questa castroneria è il cavallo di battaglia dei montiani e dei sinistri moderati

Spettacolare Abete Vs Tremonti da Santoro sul tema!



Sarà ma alle primarie ha avuto un successo incredibile e io che non sono piddino, ma essenzialmente antimontiano, lo trovo preciso come un coltello nella critica a Monti

non e' che una cosa detta sia vera solo se si trova il link eh...

magari come suo solito fassina intendeva dire un qualcosa che pero' per difetto di comunicazione gli scappa fuori come una castroneria...

mi pare rientri nel personaggio...

poi guarda le opinioni sono opinioni...ognuna rispettabile
pensa che il fatto che uno come fassina prenda tanti voti lo vedo un aggravante non un merito

pensa che se mi metti davanti uno come monti ed uno come fassina o i suoi comari....scelgo monti non una volta sola ma mille volte...

fosse solo per il fatto che quando la ns politica ci ha cacciato nei guai tutti gli si son riparati dietro sti codardi...
ora arrivano con le agendine i distinguo e le puntualizzazioni mo che c'e' da riconquistare le poltrone comode

qualcuno sostiene che non si puo' mandare grillo a bruxelles...
ma mandarci fassina o vendola con le loro idee """rivoluzionarie""" non e' che sia tanto meglio eh

 

[Logan]

non e' che una cosa detta sia vera solo se si trova il link eh...

magari come suo solito fassina intendeva dire un qualcosa che pero' per difetto di comunicazione gli scappa fuori come una castroneria...

mi pare rientri nel personaggio...

poi guarda le opinioni sono opinioni...ognuna rispettabile
pensa che il fatto che uno come fassina prenda tanti voti lo vedo un aggravante non un merito

pensa che se mi metti davanti uno come monti ed uno come fassina o i suoi comari....scelgo monti non una volta sola ma mille volte...

fosse solo per il fatto che quando la ns politica ci ha cacciato nei guai tutti gli si son riparati dietro sti codardi...
ora arrivano con le agendine i distinguo e le puntualizzazioni mo che c'e' da riconquistare le poltrone comode

qualcuno sostiene che non si puo' mandare grillo a bruxelles...
ma mandarci fassina o vendola con le loro idee """rivoluzionarie""" non e' che sia tanto meglio eh

Ti ho già detto...porta a porta è tutta su internet.

Sul resto stai pure con il tuo amico Monti. Io preferisco mille volte Fassina a Monti, primo perchè Fassina quando parlava non stava nemmeno in Parlamento (e qui ci sono montiani ignoranti che dicono che lui ha votato tutto )....secondo perchè i voti per il prossimo parlamento se li è trovati sul campo.......terzo perchè preferiro' sempre un politico democraticamente eletto a un nominato.

Preferisco sia Berlusconi, sia Fassina a Monti.

 

[apposta supposta]

Ti ho già detto...porta a porta è tutta su internet.

Sul resto stai pure con il tuo amico Monti. Io preferisco mille volte Fassina a Monti, primo perchè Fassina quando parlava non stava nemmeno in Parlamento (e qui ci sono montiani ignoranti che dicono che lui ha votato tutto )....secondo perchè i voti per il prossimo parlamento se li è trovati sul campo.......terzo perchè preferiro' sempre un politico democraticamente eletto a un nominato.

Preferisco sia Berlusconi, sia Fassina a Monti.

opinioni logan...

non capisco pero' sta cosa del link...
e' un modo per sostenere che non l'ha detto o per screditare chi te lo dice ?

curioso quest'atteggiamento...
tantopiu' che come hai letto c'e' un 3d specifico con molte testimonianza...

ma se non c'e' il link non e' vero

 

[apposta supposta]

Ti ho già detto...porta a porta è tutta su internet.

Sul resto stai pure con il tuo amico Monti. Io preferisco mille volte Fassina a Monti, primo perchè Fassina quando parlava non stava nemmeno in Parlamento (e qui ci sono montiani ignoranti che dicono che lui ha votato tutto )....secondo perchè i voti per il prossimo parlamento se li è trovati sul campo.......terzo perchè preferiro' sempre un politico democraticamente eletto a un nominato.

Preferisco sia Berlusconi, sia Fassina a Monti.

i democraticamente eletti....

sono quelli che ti hanno regalato 2000 miliardi di debiti
ti hanno portato sull'orlo di un collasso..

si sono mangiati per legge stipendi faraonici rimborsi spese auto blu scorte e vitalizzi faraonici...
industrie burocratiche per assumere amici parenti ed elettori

sono quelli che sono molto costituzionali e dal diritto acquisito
che hanno la legge dalla loro parte...
ladri in giacca in cravatta...

 

[lucrezio]

i democraticamente eletti....

sono quelli che ti hanno regalato 2000 miliardi di debiti
ti hanno portato sull'orlo di un collasso..

si sono mangiati per legge stipendi faraonici rimborsi spese auto blu scorte e vitalizzi faraonici...
industrie burocratiche per assumere amici parenti ed elettori

sono quelli che sono molto costituzionali e dal diritto acquisito
che hanno la legge dalla loro parte...
ladri in giacca in cravatta...

Esatto ladri legalizzati

 

[ceck78]

Il discorso in generale non sta in piedi (in germania gli ex-comunisti della Linke stanno al 12%...), ma almeno mettiamo i puntini sulle i...

In Europa non c'e' il PSD ma il PSE di cui fa la parte del leone il PS francese che è largamente più a sinistra del PD. Tra i suoi atti:

- Diminuzione età pensionabile per lavoratori precoci
- Aumento tasse per i ricchi fino al 75% per i milionari
- Aumento dipendenti pubblici
- Diminuzione spese militari e ritiro unilaterale dall'Afghanistan
- Matrimoni gay
- No al pareggio in bilancio in costituzione

Se sai il francese qui maggiori info

Les 60 engagements pour la France, le projet de François Hollande | PS - Parti socialiste

Sì PSE ...chissà a cosa pensavo

 

[ceck78]

il prof ha avuto l'occasione di guidare tutti quelli alternativi alla sinistra, aldilà dei distinguo di comodo

ha voluto tentare di rifare la dc, manovra legittima ma controproducente

chi ci va di mezzo è la governabilità dell'italia

L'Italia è ingovernabile a prescindere da Monti.
Il passato non solo quello recente, è lì a ricordarcelo.

legislatura costituente era ciò che voleva anche silvio idem mettere al bando i veti di certa sinistra sindacalpolitica dura e pura .

 

[Logan]

i democraticamente eletti....

sono quelli che ti hanno regalato 2000 miliardi di debiti
ti hanno portato sull'orlo di un collasso..

si sono mangiati per legge stipendi faraonici rimborsi spese auto blu scorte e vitalizzi faraonici...
industrie burocratiche per assumere amici parenti ed elettori

sono quelli che sono molto costituzionali e dal diritto acquisito
che hanno la legge dalla loro parte...
ladri in giacca in cravatta...

La democrazia è comunque il meglio che ha realizzato l'umanità come forma di governo. Preferisco un democratico corrotto a un integerrimo che porta in rovina il paese come Mussolini.

Che poi il governo Monti proprio di illibati non è. Pensiamo a Passera e Grilli per dire due ministri di fiducia di Monti.

 

[ceck78]

La democrazia è comunque il meglio che ha realizzato l'umanità come forma di governo. Preferisco un democratico corrotto a un integerrimo che porta in rovina il paese come Mussolini.

Che poi il governo Monti proprio di illibati non è. Pensiamo a Passera e Grilli per dire due ministri di fiducia di Monti.

Quando è nata la democrazia o la politica, non avevano di certo in mente corrotti al potere o arruffa popoli.
Se questa è la politica che un paese deve avere, meglio farne a meno.
Un democratico corrotto è quello che frega i soldi a te e a tutti senza almeno darti qualcosa in cambio in termini di servizi.

 

[Logan]

Quando è nata la democrazia o la politica, non avevano di certo in mente corrotti al potere o arruffa popoli.
Se questa è la politica che un paese deve avere, meglio farne a meno.
Un democratico corrotto è quello che frega i soldi a te e a tutti senza almeno darti qualcosa in cambio in termini di servizi.

Invece è sempre stato così...se vai in giro per il mondo ovunque ci sono lamentele per scandali e corruzione.

E l'Italia, con la democrazia che non ti piace, è cresciuta a livelli inimmaginabili, liberandosi proprio da quelle baronie aristocratiche e antidemocratiche che la opprimevano alla periferia del mondo e che ora vorrebbero tornare.

 

[alturia]

La democrazia è comunque il meglio che ha realizzato l'umanità come forma di governo. Preferisco un democratico corrotto a un integerrimo che porta in rovina il paese come Mussolini.

Che poi il governo Monti proprio di illibati non è. Pensiamo a Passera e Grilli per dire due ministri di fiducia di Monti.

E i transfughi dell'ultima ora? Stamattina era quasi orgoglioso che Ichino e C.azzola fossero passati nella lista Monti. Non posso credere che egli sia così ingenuo da non capire di che pasta siano fatte queste persone. Dunque, se non è ingenuo come credo, ne deduco che sia di bocca buona più di quanto non voglia far credere.

 

[i.p.i.s]

Quando è nata la democrazia o la politica, non avevano di certo in mente corrotti al potere o arruffa popoli.
Se questa è la politica che un paese deve avere, meglio farne a meno.
Un democratico corrotto è quello che frega i soldi a te e a tutti senza almeno darti qualcosa in cambio in termini di servizi.

storicamente non è così

sempre, a partire dalle poleis greche, la democrazia è stata identificata dagli avversari con la corruzione e la demagogia; e sempre i democratici (ma anche i liberali) hanno chiesto forme di immunità per i propri rappresentanti, proprio per garantirli dalle accuse (vere o presunte) di ruberie

 

[Genepy]

E i transfughi dell'ultima ora? Stamattina era quasi orgoglioso che Ichino e C.azzola fossero passati nella lista Monti. Non posso credere che egli sia così ingenuo da non capire di che pasta siano fatte queste persone. Dunque, se non è ingenuo come credo, ne deduco che sia di bocca buona più di quanto non voglia far credere.

ha accettato fin ora tutti i diktat dell'abc senza fiatare, non credo ci siano dubbi che sia di bocca buona...è molto più scafato di quello che sembra e di come cercano da sempre di presentarlo

 

[i.p.i.s]

E i transfughi dell'ultima ora? Stamattina era quasi orgoglioso che Ichino e C.azzola fossero passati nella lista Monti. Non posso credere che egli sia così ingenuo da non capire di che pasta siano fatte queste persone. Dunque, se non è ingenuo come credo, ne deduco che sia di bocca buona più di quanto non voglia far credere.

Cazz.ola e Ichino possono non piacere, e certo hanno avuto un'evoluzione che, tra il punto di partenza e quello di arrivo, può anche lasciare perplessi; ma, identificarli oggi come dei trasformisti, non ha molto senso

sostengono le loro opinioni (anche rischiose, visto la fine che hanno fatto altri con le stesse opinioni) ormai da 20 anni

nel merito, è difficile immaginare una ripresa di competività per l'Italia, senza che loro proposte vengano in qualche modo recepite

 

[Logan]

ha accettato fin ora tutti i diktat dell'abc senza fiatare, non credo ci siano dubbi che sia di bocca buona...è molto più scafato di quello che sembra e di come cercano da sempre di presentarlo

Basterebbe pensare che ha attraversato tutta l'orrenda prima repubblica (dal 1981 al 1992) con svariate nomine a incarichi di governo senza che si segnali nessuna sua critica al sistema

Quando si trattava di nomine e gloria personali ha sempre preso tutto, da Berlusconi, D'Alema, Cirino Pomicino, Goldman Sachs............tutto buono per lui.

 

[Genepy]

Pensioni d’oro: il PD difende la casta

Qualche giorno fa un fatto clamoroso ha scosso il Senato. Nella votazione sui tagli alle pensioni d’oro ai supermanager pubblici il governo (che voleva difenderle) è stato battuto grazie da un emendamento di Idv e Lega. Sorprendentemente, la maggioranza dell’Aula si è dichiarata favorevole ad intervenire sul trattamento pensionistico dei burocrati di Stato che oggi godono di stipendi favolosi e domani avrebbero goduto di pensioni altrettanto favolose. Ne abbiamo parlato qua. Forse, finalmente, si sono resi conto che in un momento in cui tutti gli italiani vengono chiamati a grandi sacrifici togliere qualche euro ai boiardi di Stato, che oggi percepiscono, come il presidente dell’Inps o quello di Equitalia, stipendi fino a 1.200.000 euro all’anno (pagati da noi) sarebbe stato un atto minimo di equità.

E tuttavia, in 94 si sono battuti come leoni contro quell’emendamento e a favore del mantenimento delle pensioni d’oro. Tutto il Pd, ad eccezione di sette senatori che, in uno scatto di dignità, hanno votato contro. Ad esprimersi a favore dell superpensioni dei manager pubblici troviamo, per esempio, figure del calibro di Anna Finocchiaro, Enzo Bianco, Maurizio Gasparri o Pietro Ichino, lo stesso che va in giro a predicare il superamento del divario tra le generazioni.

wow

 

[alturia]

Cazz.ola e Ichino possono non piacere, e certo hanno avuto un'evoluzione che, tra il punto di partenza e quello di arrivo, può anche lasciare perplessi; ma, identificarli oggi come dei trasformisti, non ha molto senso

sostengono le loro opinioni (anche rischiose, visto la fine che hanno fatto altri con le stesse opinioni) ormai da 20 anni

nel merito, è difficile immaginare una ripresa di competività per l'Italia, senza che loro proposte vengano in qualche modo recepite

Infatti, dopo la legge Biagi, il mondo del lavoro è andato a gonfie vele