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Monti è esploso....

Non capisco quelli che "se la prendono" con Monti.
D'accordo... i provvedimenti del Governo Monti non sono ottimi, ma... la domanda è, pensate che "stare fermi" dicendo in giro che "ristoranti ed aerei sono pieni" era meglio?
Pensare alla "riforma della giustizia" durante una enorme crisi? è stata la cosa giusta da fare?

Và.. andate a votare sirvio... lui si che ci salverà!:rolleyes:
Come dite??? negli ultimi 10 anni ha quasi sempre governato lui??
La colpa della crisi sicuramente è di qualcun'altro . sirvio ci salverà! solo lui:rolleyes:
 
serenanotte ha scritto:
Einstain definì così la follia: "Follia è fare la medesima cosa sperando in un risultato diverso".

Applicabilissimo a chi voterà ABC
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secondo me è votare Grillo che è fare la stessa cosa.
Prima hanno votato zilvio, il populista antipolitico.
Ora votano Grillo, il populista antipolitico.
 
Logan ha scritto:
Veramente stasera vedevo la7...il TG di Mentana era funereo, dalla Gruber Brunetta sembrava un eroe e il giornalista del Fatto e quello tedesco contestavano Berlusconi ma non hanno speso una parola a difendere Monti.

By the way. Draghi ha spostato la ripresa al 2014 come anche il chief economist di Intesa S. Paolo. Questi dice anche che è in arrivo una manovra correttiva fino all'1% del PIL (20 miliardi, un paio di ICI in più)

“La ripresa dell’economia italiana sara’ lenta e bisogna attendersi una flessione del pil sino alla meta’ del 2013 con un ritorno a tassi di crescita positivi solo nel 2014″. E’ quanto ha spiegato il responsabile Servizio Studi e Ricerche di Intesa Sanpaolo, Gregorio De Felice, intervenendo al convegno promosso a Parma da Confindustria Emilia Romagna. “La dinamica delle esportazioni nette riuscira’ a compensare solo parzialmente la flessione della domanda interna”, ha aggiunto De Felice secondo cui per il 2013 “e soprattutto per gli anni successivi” potrebbe emergere la necessita’ di una correzione (nell’ordine dello 0,5%-1% di pil sul 2014) che con tutta probabilita’ “sara’ lasciata al governo che uscira’ dalle prossime elezioni politiche”.

E la luce in fondo al tunnel...i "pochi mesi"???
Monti: «Segni di ripresa in pochi mesi» - Italia - l'Unità

Bah!
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se non fosse che colpiscono anche me, io sono contento di Monti.
E' il giusto contrapasso per gli italiani, per aver consentito a un tipo che ha viaggiato sul confine dell'illegalità per tutta la sua carriera di avere tanto peso, per tanti anni, nelle scelte del Paese.

Ora per giusta compensazione sarebbero necessari vent'anni di Monti ed ogni giorno nelle scuole far scrivere sui quaderni : "i vostri genitori non vi hanno comprato i pantaloni nuovi (il cappotto, le scarpe, l'hipod...) perché dovevano pagare la tale tassa messa per sanare i danni prodotti da Berlusconi Silvio e i suoi accoliti". (Brunetta a la7 come un eroe:wall::wall::wall: )
Stesso messaggio ripetuto ogni giorno nei tg e nelle prime pagine dei giornali.

Ma sarebbe inutile, perché poi Claudio Bisio farebbe un partito e piglierebbe il 20% dei voti.
 
romeo2 ha scritto:
se non fosse che colpiscono anche me, io sono contento di Monti.
E' il giusto contrapasso per gli italiani, per aver consentito a un tipo che ha viaggiato sul confine dell'illegalità per tutta la sua carriera di avere tanto peso, per tanti anni, nelle scelte del Paese.

Ora per giusta compensazione sarebbero necessari vent'anni di Monti ed ogni giorno nelle scuole far scrivere sui quaderni : "i vostri genitori non vi hanno comprato i pantaloni nuovi (il cappotto, le scarpe, l'hipod...) perché dovevano pagare la tale tassa messa per sanare i danni prodotti da Berlusconi Silvio e i suoi accoliti". (Brunetta a la7 come un eroe:wall::wall::wall: )
Stesso messaggio ripetuto ogni giorno nei tg e nelle prime pagine dei giornali.

Ma sarebbe inutile, perché poi Claudio Bisio farebbe un partito e piglierebbe il 20% dei voti.
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totalmente d'accordo sulla prima frase
su quella evidenziata


aggiungerei

perchè:

- i politici guadagnano troppo, e qualcuno ruba (in tutti i partiti)
- i dirigenti statali guadagnano cifre assurde, anche in funzione dei risultati
- troppi hanno doppi/tripli fra stipendi e pensioni, prevalentemente nello stato
- il sistema pensione, già iniquo di suo fra vecchie e nuove generazioni, è stato ancora peggiorato; una media aritmetica sarebbe stata più semplice, equa, ed incontestabile
- auto blu e scorte mai viste nel mondo
- ecc.

mi fermo qui, in quanto altri temi come evasione, corruzione, sanità, opere pubbliche che costano il triplo della media europea, ecc., richiedono tempi di soluzione maggiori di un anno


Ma sui primi punti elencati si poteva agire in una settimana: e non è stato fatto nulla KO!
 
il governo monti ci ha o ci aveva(a questo punto bisognera' dire così) permesso di portare lo spread da 575 a meno di 300 e forse rimanendo al governo ancora per i tre mesi che ci restavano e' quasi certo che l'avrebbe portato a ridosso dei 200.

IN SOLDONI COSA CI HA PORTATO QUESTO?

a fare in modo che gli interessi del debito pubblico che abbiamo e non certo per colpa di monti calassero drasticamente e quindi di risparmiare decine e decine di miliardi di euro.

certo e' che era una manovra lacrime e sangue e non si poteva sperare in qualcosa di meglio(chi aspettava il contrario o era ingenuo o era in malafede)anche perche' c'era una manovra che sarebbe stata auspicabile e questo monti lo sapeva bene e cioe' una patrimoniale penalizzante per i benestanti e soprattutto per i ricchi(che perlatro negli ultimi 10 anni di governo berliusconi avevavo grazie a lui risparmiato miliardi su miliardi di tasse dandoci successivamente a noi il GRANDISSIMO CONTENTINO DI NON PAGARE L'ICI SULLA PRIMA CASA:eek::eek:.

IL BELLO E' CHE ALLA FINE HANNO PAGATO PURE I RICCHI IN QUANTOCHE' IL VALORE DEI PROPRI BENI,INDUSTRIE TERRENI VILLE ECC.ECC.SONO CALATI DRASTICAMENTE ED ALCUNI DI LORO SONO PRESSOCHE' FALLITI COME PER ESEMPIO DON SALVATORE ED ALTRI COME LO STESSO BERLUSCONI SI TROVANO ALLA CANNA DEL GAS E SONO COSTRETTI A VENDERE O SVENDERE PREZIOSI GIOIELLI DI FAMIGLIA(VILLE INDUSTRIE ECC.ECC.)

quindi monti sapeva benissimo che proponendo una patrimoniale di questo tipo sarebbe andata a casa subito poiche' chi lo votava ERA PARTE INTERESSATA(MOLTO INTERESSATA,UN CERTO PDL)e quindi non gli e' rimasto altro da fare che cio' che ha fatto che comunque ha ottenuto buoni risultati.

a questo punto sono saltate fuori le gelosie INEVITABILI DELLA POLITICA(chiamare politici quella caterva di gentaglia che siede e soprattutto DORME al parlamento direi che sarebbe offensivo per coloro che politici lo sono o purtroppo,lo erano veramente e SERIAMENTE).

e quindi riblocchiamo ancora il parlamento per salvare il c.ulo al solito personaggio che tristemente conosciamo tutti....(anche coloro che lo votano perche' temono gli altri:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::D:D:D:D:D)

E ANDIAMO PURE IN MALORA.

allegramente CON LE SUE BARZALLETTE CHE NON FANNO NEPPURE RIDERE I PIDOCCHI CHE HA IN TESTA TRA QUELLA PELURIA TINTA:D:D:D:D:D

OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!
 
volopazzo ha scritto:
totalmente d'accordo sulla prima frase
su quella evidenziata


aggiungerei

perchè:

- i politici guadagnano troppo, e qualcuno ruba (in tutti i partiti)
- i dirigenti statali guadagnano cifre assurde, anche in funzione dei risultati
- troppi hanno doppi/tripli fra stipendi e pensioni, prevalentemente nello stato
- il sistema pensione, già iniquo di suo fra vecchie e nuove generazioni, è stato ancora peggiorato; una media aritmetica sarebbe stata più semplice, equa, ed incontestabile
- auto blu e scorte mai viste nel mondo
- ecc.

mi fermo qui, in quanto altri temi come evasione, corruzione, sanità, opere pubbliche che costano il triplo della media europea, ecc., richiedono tempi di soluzione maggiori di un anno


Ma sui primi punti elencati si poteva agire in una settimana: e non è stato fatto nulla KO!
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beh è chiaro che quella è la punta dell'iceberg, poi c'è tutto il resto che dici tu.

Sì, si poteva agire in una settimana.
Credo però che a livello di gettito le manovre di Monti abbiano raggiunto un effetto quantitativamente molto più grande.
Diciamo che ha trascurato l'effetto morale che avrebbe raggiunto, trascurando anche il fatto che tenere alto il morale dei cittadini avrebbe reso più facile accettare i sacrifici.
D'altronde è un tecnico, non un politico.
 
franz.old ha scritto:
il governo monti ci ha o ci aveva(a questo punto bisognera' dire così) permesso di portare lo spread da 575 a meno di 300 e forse rimanendo al governo ancora per i tre mesi che ci restavano e' quasi certo che l'avrebbe portato a ridosso dei 200.

IN SOLDONI COSA CI HA PORTATO QUESTO?

a fare in modo che gli interessi del debito pubblico che abbiamo e non certo per colpa di monti calassero drasticamente e quindi di risparmiare decine e decine di miliardi di euro.
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L’austero Mario Monti negli anni ’80 fece esplodere il debito pubblico - Economia - Investireoggi.it

scusa franz... m'è scappata :D
 
faccio saltare il governo?

oplla' titoli di stato a picco, cambio col marco da 800 a quasi 1300 lireOK!
 
e siccome hai bisogno ogni tanti di rinnovare i titoli cosa ti rimane da fare se non aumentare i tassi x convincere i sottoscritori?

la storia tristemente si e' ripetuta negli ultimi 3 4 anni, ora potevamo riaffiorare dalla m. invece :no:
 
Logan ha scritto:
Pazzesco..fino a pochi mesi fa si era in 4 gatti a dire che il governo Monti era un disastro, il peggio della storia italiana.......

Ora apri la TV e tutti a snocciolare i dati della catastrofe prodotta da questo governo, nessuno che si permette di nominare l'innominabile Fornero, anche il mantra "agenda Monti" non lo si sente quasi più.

Era ora! Si era davvero in pochissimi qui mesi fa :yes:
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vado fiero di essere stato il primo a criticare Monti

http://www.finanzaonline.com/forum/macroeconomia/1377493-lerrore-fatale-di-monti.html
 
franz.old ha scritto:
il governo monti ci ha o ci aveva(a questo punto bisognera' dire così) permesso di portare lo spread da 575 a meno di 300 e forse rimanendo al governo ancora per i tre mesi che ci restavano e' quasi certo che l'avrebbe portato a ridosso dei 200.

IN SOLDONI COSA CI HA PORTATO QUESTO?

a fare in modo che gli interessi del debito pubblico che abbiamo e non certo per colpa di monti calassero drasticamente e quindi di risparmiare decine e decine di miliardi di euro.

certo e' che era una manovra lacrime e sangue e non si poteva sperare in qualcosa di meglio(chi aspettava il contrario o era ingenuo o era in malafede)anche perche' c'era una manovra che sarebbe stata auspicabile e questo monti lo sapeva bene e cioe' una patrimoniale penalizzante per i benestanti e soprattutto per i ricchi(che perlatro negli ultimi 10 anni di governo berliusconi avevavo grazie a lui risparmiato miliardi su miliardi di tasse dandoci successivamente a noi il GRANDISSIMO CONTENTINO DI NON PAGARE L'ICI SULLA PRIMA CASA:eek::eek:.

IL BELLO E' CHE ALLA FINE HANNO PAGATO PURE I RICCHI IN QUANTOCHE' IL VALORE DEI PROPRI BENI,INDUSTRIE TERRENI VILLE ECC.ECC.SONO CALATI DRASTICAMENTE ED ALCUNI DI LORO SONO PRESSOCHE' FALLITI COME PER ESEMPIO DON SALVATORE ED ALTRI COME LO STESSO BERLUSCONI SI TROVANO ALLA CANNA DEL GAS E SONO COSTRETTI A VENDERE O SVENDERE PREZIOSI GIOIELLI DI FAMIGLIA(VILLE INDUSTRIE ECC.ECC.)

quindi monti sapeva benissimo che proponendo una patrimoniale di questo tipo sarebbe andata a casa subito poiche' chi lo votava ERA PARTE INTERESSATA(MOLTO INTERESSATA,UN CERTO PDL)e quindi non gli e' rimasto altro da fare che cio' che ha fatto che comunque ha ottenuto buoni risultati.

a questo punto sono saltate fuori le gelosie INEVITABILI DELLA POLITICA(chiamare politici quella caterva di gentaglia che siede e soprattutto DORME al parlamento direi che sarebbe offensivo per coloro che politici lo sono o purtroppo,lo erano veramente e SERIAMENTE).

e quindi riblocchiamo ancora il parlamento per salvare il c.ulo al solito personaggio che tristemente conosciamo tutti....(anche coloro che lo votano perche' temono gli altri:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::D:D:D:D:D)

E ANDIAMO PURE IN MALORA.

allegramente CON LE SUE BARZALLETTE CHE NON FANNO NEPPURE RIDERE I PIDOCCHI CHE HA IN TESTA TRA QUELLA PELURIA TINTA:D:D:D:D:D

OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!OK!
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Forse bisogna sostituire Monti con Draghi all'inizio del tuo discorso.
 
Logan ha scritto:
Pazzesco..fino a pochi mesi fa si era in 4 gatti a dire che il governo Monti era un disastro, il peggio della storia italiana.......

Ora apri la TV e tutti a snocciolare i dati della catastrofe prodotta da questo governo, nessuno che si permette di nominare l'innominabile Fornero, anche il mantra "agenda Monti" non lo si sente quasi più.

Era ora! Si era davvero in pochissimi qui mesi fa :yes:
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io c'ero e dalle prime battute si capi' immediatamente dove saremmo arrivati

DISASTROSI
 
davos ha scritto:
se si pensa che questo schifo di governo è riuscito a tranquillizzare i mercati
si capisce come eravamo ridotti
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No, si capisce quanto i mercati siano manipolabili dai poteri forti a danno dei soliti coyoni che ci cascano sempre :D
 
Gaudente ha scritto:
No, si capisce quanto i mercati siano manipolabili dai poteri forti a danno dei soliti coyoni che ci cascano sempre :D
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ERGO.......berlusconi c'è cascato in pieno, esempio di quanto gli italiani capiscono di politica.
Rivotatelo, almeno dopo saremo sicuri, se si rialza lo spread, dove andare a rendergliene conto.
 
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