Fol News

Tutti gli approfondimenti
Tutte le notizie

Monti ha salvato l'Italia, dice

andrea65trader ha scritto:
Quindi non ha fatto niente. D'accordissimo. Non è nemmeno il fautore delle baby pensioni, delle assunzioni spropositate nella PA, delle province inutili, delle baronie nelle università, della corruzione dilagante a favore di tutti i partiti (DC, PSI; PCI, PRI; PLI etc etc etc). Tutte cose che esistevano ben prima di lui. Che poi non abbia fatto un tubo siamo d'accordo.
Dico solamente che una simile riforma lui NON avrebbe potuto metterla in cantiere, diversamente si sarebbe assistito ad una vera e propria guerra civile. Invece Monti, coi voti del PD, lo ha fatto. Tutto qui.


Andrea
Clicca per espandere...

quello che avrebbe dovuto fare da luglio a novembre 2011 non erano certo riforme epocali.
 
Chagans ha scritto:
Hai forse bevuto un pò troppo ieri?

La "crisi" di cui si parla era quella dell'euro e del debito pubblico italiano.

Crisi che se non fosse stata risolta ci avrebbe portato verso scenari sulla cui drammaticità si potrebbe discutere molto ma per nostra fortuna solo in maniera ormai ipotetica.

La crisi economica che stiamo vivendo oggi a confronto sarebbe stata uno "scherzo".

Direi che lo scenario greco sia comunque un buon paragone.
Clicca per espandere...

hai definito gli italiani milioni di pecore ideologizzate...
ok però...
poi hai detto che la crisi era del debito pubblico italiano (ampiamente FALSO), i debiti che creano problemi sono quelli privati, non pubblici... e poi il fantomatico spread è a 300 con un debito/pil nel frattempo cresciuto di tantissimo... e poi da quando una manovra che uccide il denominatore è foriera di una diminuzione del debito?

eccoti, un'altra pecora ideologizzata dal mainstream castacorruzionebruttodebitopubblicouscitaeurocatastrofe con annesse cavallette e piaghe d'Egitto...
 
andrea65trader ha scritto:
Ma cazzarola, così ci riuscivo anche io

1) Aumento dell'IVA
2) Aumento dei carburanti
3) Reintroduzione della tassazione sulla prima casa e aumento spaventoso sulle altre.
4) Riforma delle pensioni. Sostanzialmente adesso non si sa nemmeno più quando si andrà in pensione (aprirò un thread al riguardo).

E i costi della politica, e lo snellimento della PA ??? E le pensioni d'oro? E il cumulo delle cariche pubbliche?? ZERO.
Manco qualche provincia sono stati capaci di scremare.

E il tutto con il beneplacito della sinistra.
Ce lo vedete Berlusconi a fare una manovra del genere sulle pensioni durante il suo Governo? Roba da vera e propria GUERRA CIVILE. Invece con Monti l'anno potuta fare, e tutti zitti, tutti d'accordo.

Chiunque sarebbe stato capace di partorire una manovra come questa.
BLEAH.


Andrea
Clicca per espandere...

porcaccia la miseriaccia..................:wall:

se ci andavi te risparmiavamo pure uno stipendio da senatore a vita:D
 
Chagans ha scritto:
Hai forse bevuto un pò troppo ieri?

La "crisi" di cui si parla era quella dell'euro e del debito pubblico italiano.

Crisi che se non fosse stata risolta ci avrebbe portato verso scenari sulla cui drammaticità si potrebbe discutere molto ma per nostra fortuna solo in maniera ormai ipotetica.

La crisi economica che stiamo vivendo oggi a confronto sarebbe stata uno "scherzo".

Direi che lo scenario greco sia comunque un buon paragone.
Clicca per espandere...

Certamente non è stata risolta la crisi dell debito italiano...ma che dici? lo spread è 320, valori raggiunti poco prima della caduta di Berlusconi...tassi a 4,50% contro 1,3% del nord europa, 1,8% di uk e 2% della Francia.....tutto ció mentre il debito è gonfiato al 130% e il PIL cade del 2,5% e continuerá a scendere nel 2013 certamente. Il FT dice che i nodi al pettine per l'italia verranno nel 2013 quando molti capiranno che un debito del genere con la reecessione devastante in atto nel belpaese è di fatto non redimibile.
 
Logan ha scritto:
Il FT dice che i nodi al pettine per l'italia verranno nel 2013 quando molti capiranno che un debito del genere con la reecessione devastante in atto nel belpaese è di fatto non redimibile.
Clicca per espandere...


Vero.
Speriamo che il PD-neo PCI nel frattempo non abbia distrutto tutti i risparmi delle famiglie italiane.




:bye:
 
andrea65trader ha scritto:
Ma cazzarola, così ci riuscivo anche io

1) Aumento dell'IVA
2) Aumento dei carburanti
3) Reintroduzione della tassazione sulla prima casa e aumento spaventoso sulle altre.
4) Riforma delle pensioni. Sostanzialmente adesso non si sa nemmeno più quando si andrà in pensione (aprirò un thread al riguardo).

E i costi della politica, e lo snellimento della PA ??? E le pensioni d'oro? E il cumulo delle cariche pubbliche?? ZERO.
Manco qualche provincia sono stati capaci di scremare.

E il tutto con il beneplacito della sinistra.
Ce lo vedete Berlusconi a fare una manovra del genere sulle pensioni durante il suo Governo? Roba da vera e propria GUERRA CIVILE. Invece con Monti l'anno potuta fare, e tutti zitti, tutti d'accordo.

Chiunque sarebbe stato capace di partorire una manovra come questa.
BLEAH.


Andrea
Clicca per espandere...

ma servirà? Siamo veramente salvi?


ricordo che berlusconi e tremonti hanno portato l'iva dal 20 al 21...
hanno aumentato il bollo auto 170cv e quello per i suv (quando avevano promesso nel 2008 di abolire completamente il bollo auto Tgcom - Berlusconi: "Aboliremo bollo auto" ) hanno riformato le pensioni....hanno precarizzato il lavoro con lo scopo di aumentare i posti di lavoro ....hanno dato poteri ad equitalia di pignorare case entro 2 mesi dal mancato pagamento per raccogliere 13mld utili alla sistemazione dei conti ...hanno tassato la benzina anche impropriamente come nel caso dall'aumento del contratto dei ferrotramvieri milanesi in agitazione...hanno introdotto il redditometro spesometro incasinando molti commercianti per ottenere una lotta all'evasione poco incisiva... hanno creato una bad company alitalia sul debito pubblico per evitare la cessione all'air france che ad oggi ha prodotto un'identica situazione di dissesto da ricaricare sul debito pubblico per 1mld di euro...anche la tassazione delle rendite da 12.5 a 20 è stata decisa nell'agosto 2011 dal superministro...sopratasse su cd masterizzatori e supporti hd contro la pirateria ...sui tabacchi...

non è servito a nulla...



ed oggi con monti siamo punto a capo

il problema

sono le spese , gli sperperi , l'incredibile mole di pagamenti che lo stato deve effettuare per l'inefficienza e improduttività clientelare...

Nessun governo ha intenzione di tagliare le spese....ma tassare a gogo per recuperare gettito,,
 
Patcel ha scritto:
ma servirà? Siamo veramente salvi?


ricordo che berlusconi e tremonti hanno portato l'iva dal 20 al 21...
hanno aumentato il bollo auto 170cv e quello per i suv (quando avevano promesso nel 2008 di abolire completamente il bollo auto Tgcom - Berlusconi: "Aboliremo bollo auto" ) hanno riformato le pensioni....hanno precarizzato il lavoro con lo scopo di aumentare i posti di lavoro ....hanno dato poteri ad equitalia di pignorare case entro 2 mesi dal mancato pagamento per raccogliere 13mld utili alla sistemazione dei conti ...hanno tassato la benzina anche impropriamente come nel caso dall'aumento del contratto dei ferrotramvieri milanesi in agitazione...hanno introdotto il redditometro spesometro incasinando molti commercianti per ottenere una lotta all'evasione poco incisiva... hanno creato una bad company alitalia sul debito pubblico per evitare la cessione all'air france che ad oggi ha prodotto un'identica situazione di dissesto da ricaricare sul debito pubblico per 1mld di euro...anche la tassazione delle rendite da 12.5 a 20 è stata decisa nell'agosto 2011 dal superministro...sopratasse su cd masterizzatori e supporti hd contro la pirateria ...sui tabacchi...

non è servito a nulla...



ed oggi con monti siamo punto a capo

il problema

sono le spese , gli sperperi , l'incredibile mole di pagamenti che lo stato deve effettuare per l'inefficienza e improduttività clientelare...

Nessun governo ha intenzione di tagliare le spese....ma tassare a gogo per recuperare gettito,,
Clicca per espandere...


Chiaro,
infatti Monti da questo punto di vista......... zero totale


Andrea
 
andrea65trader ha scritto:
adesso non si sa nemmeno più quando si andrà in pensione

Andrea
Clicca per espandere...

togli il quando metti il SE
la risposta te la dico io:
se sei nato negli anni 60: in pensione non ci andrai

basta un calcolo molto elementare:
le generazioni successive sono QUANTITATIVAMENTE insufficienti a sostenere le pensioni della tua (e mia) generazione.
Se poi le valutiamo dal punto di vista QUALITATIVO, capisci bene che piuttosto che pagarti la pensione ti buttano in un fosso.
 
Btp, Monti su Twitter rivendica dimezzamento spread a quota 287 pb


Un risparmio sul debito pubblico che proiettato sull'intera duration è di circa 40-50 milardi all'anno...ovvero la cifra che avremmo dovuto pagare in più ogni anno emettendo per alcuni anni a quel livello che avevamo raggiunto

Ma questo esercizio è puramente teorico perchè se fosse saltata qualche asta del debito avremmo potuto collassare.

I fatti sono questi ed il compito al momento è stato raggiunto.

Tutto il resto sono chiacchere per la campagna elettorale.

Chiacchere che fortunatamente all'estero hanno poca eco.....
 
andrea65trader ha scritto:
Ma cazzarola, così ci riuscivo anche io

1) Aumento dell'IVA
2) Aumento dei carburanti
3) Reintroduzione della tassazione sulla prima casa e aumento spaventoso sulle altre.
4) Riforma delle pensioni. Sostanzialmente adesso non si sa nemmeno più quando si andrà in pensione (aprirò un thread al riguardo).

E i costi della politica, e lo snellimento della PA ??? E le pensioni d'oro? E il cumulo delle cariche pubbliche?? ZERO.
Manco qualche provincia sono stati capaci di scremare.

E il tutto con il beneplacito della sinistra.
Ce lo vedete Berlusconi a fare una manovra del genere sulle pensioni durante il suo Governo? Roba da vera e propria GUERRA CIVILE. Invece con Monti l'anno potuta fare, e tutti zitti, tutti d'accordo.

Chiunque sarebbe stato capace di partorire una manovra come questa.
BLEAH.


Andrea
Clicca per espandere...

come i maghi dell'avanzo primario e dei RECORD DI PRESSIONE FISCALE ;)
 
Chagans ha scritto:
Btp, Monti su Twitter rivendica dimezzamento spread a quota 287 pb


Un risparmio sul debito pubblico che proiettato sull'intera duration è di circa 40-50 milardi all'anno...ovvero la cifra che avremmo dovuto pagare in più ogni anno emettendo per alcuni anni a quel livello che avevamo raggiunto

Ma questo esercizio è puramente teorico perchè se fosse saltata qualche asta del debito avremmo potuto collassare.

I fatti sono questi ed il compito al momento è stato raggiunto.

Tutto il resto sono chiacchere per la campagna elettorale.

Chiacchere che fortunatamente all'estero hanno poca eco.....
Clicca per espandere...

ste qazzate SONO campagna elettorale :o

i fatti sono che gli investitori si sono stufati di prestare GRATIS denaro alla germania e, soprattutto ora che si profila inflazione da piena occupazione, PRETENDONO tassi più alti per comprare tds

PER QUESTO è sceso lo spread, infatti i NOSTRI TASSI sono fermi :cool:
 
Devi accedere o registrarti per poter rispondere.
Indietro