Movimento Scalpers Liberi Pensatori Italiano

pdweb

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perchè per una volta invece di sognare..realizziamo qualcosa di utile?


A tutti gli Scalpers...proponiamo una cordata movimentista (una associazione libera che difenda i diritti degli Scalper!) che porti a prescindere dalla piattaforma che utilizziamo e al Tol che preferiamo....una armonizzazione del profilo commissionale più indicato:

per esempio il movimento Scalpers potrebbe richiedere alle Vostre Illustrissime Signorie (Sim, Banche ecc):

a) Commissioni Fisse a 3 euro ad eseguito!

b) Canone piattaforma assente totalmente!

c) Comissioni Degressive dal terzo eseguito a 3 euro fino a 2 euro per coloro che operano sui 120 eseguiti giornalieri

e voi amici Scalpers!...aggiungete idee!...promuovete nuovi pensieri !!

forte sarebbe che tutti insieme formassimo il primo Movimento Scalpers Liberi Pensatori Italiano!
in grado di promuovere e tutelare le nostre idee, la nostra professionalità, perchè lo scalping è un lavoro che ti porta ad essere per molte ore un imprenditore di te stesso... anche lo scalping è un lavoro e come tale è da tutelare!

per di più si rischia di soldi nostri e vogliamo diritti e tutele!

il movimento dovrebbe promuovere e mai attendere supino!!...le azioni di forza delle menti politiche!


a proposito come lo chiameremo?

avanti con le IDEE!

:D

ok ok...ho sognato....
:rolleyes:
 
pdweb ha scritto:
a) Commissioni Fisse a 3 euro ad eseguito!

b) Canone piattaforma assente totalmente!

c) Comissioni Degressive dal terzo eseguito a 3 euro fino a 2 euro per coloro che operano sui 120 eseguiti giornalieri

Ciao,
in pratica lo scopo del movimento sarebbe di abbassare i costi del trading.
Il problema è: in che modo? Facendo lo sciopero del trading? Non per essere pessimista ma secondo me i trader non sono molto solidali tra di loro se non in ristretti gruppi che magari condividono tecniche e spazi in comune. Per il resto c'è il parco buoi, più isolato di quel che sembra. Si ok, si parla, si discute di trading ma nel concreto poi ognuno opera dal suo conto e con la sua testa con il sogno di fare tanti soldi, o magari per passatempo.
I broker sono molti meno dei trader, ma sono motivati nelle loro azioni perchè lo fanno per lavoro, i trader no, la maggior parte compra e vende strumenti finanziari come attività secondaria e ci perde pure.
E' un po' il principio per cui 4 leoni spellacchiati riescono a trovare un pasto in mezzo a una mandria di bisonti.

Secondo me la cosa migliore per abbassare i costi è far giocare la concorrenza, senza abbassare la qualità del servizio: è il singolo consumatore che deve essere attivo e sempre pronto a cambiare se un altro offre di meglio o a un costo inferiore.
Ecco, si potrebbe proporre a qualche associazione dei consumatori di aprire una sessione dedicata al trading, per tutelare e informare tutti i trader che investono in borsa tramite le sim... ma poi quanti sarebbero disposti a finanziare l'associazione?
Io non conosco i margini di guadagno che hanno i nostri broker italiani nè le spese rispetto ai cugini europei... Anzi, colgo l'occasione per chiedere a chi ne sa di più e vuole parlarne...
E' un po' come la benzina o i conti correnti: perchè da noi costa tutto di più?
Sempre colpa delle tasse?
Sull'Eurex, basta fare una piccola ricerca, certi broker esteri sono molto più competitivi dei nostri. Vorrei vedere se tutti aprissero un conto con un broker estero per operare sull'Eurex quanto ci metterebbero le nostre sim ad abbassare i costi...
Però i trader si muovono lenti...
Per concludere: per tentare di abbassare i costi del trading secondo me, più che associarsi, bisogna parlarne spesso e confrontarsi.

Per quanto riguarda le proposte una che farei è questa: fare il calcolo delle commissioni, e quindi addebitarle, solo a fine giornata non solo in base agli eseguiti ma anche in base al gain.
Esempio
Supponiamo che la commissione sia di 3 euro.
Oggi ho guadagnato "solo" 200 euro e purtroppo con le commissioni vado sotto.
Sarebbe cosa carina se la mia sim mi addebitasse solo 200 euro di commissioni, in modo che non ci perdo capitale. Si potrebbe obiettare che questo incita a fare molti eseguiti... per restare sempre a zero?

Se invece oggi sono sotto di 400 euro sarebbe cosa carina che la sim mi addebitasse un costo minimo di commissioni (2 euro - 1,5 euro per eseguito o addiritura il costo che sostengono loro) in modo da non infierire troppo su una giornata già negativa e non intaccare troppo il mio capitale, è anche nel loro interesse.

Un'altra proposta potrebbe essere "scalper senza limiti".
Uno paga tot euro al giorno e fa tutti gli eseguiti che vuole.

Proposte, solo proposte ;)
Comunque chi fa tanti eseguiti queste cose le ha già negoziate in privato.

a proposito come lo chiameremo?
Mo.sca.? :censored:
 
pdweb ha scritto:
perchè per una volta invece di sognare..realizziamo qualcosa di utile?


A tutti gli Scalpers...proponiamo una cordata movimentista (una associazione libera che difenda i diritti degli Scalper!) che porti a prescindere dalla piattaforma che utilizziamo e al Tol che preferiamo....una armonizzazione del profilo commissionale più indicato:

per esempio il movimento Scalpers potrebbe richiedere alle Vostre Illustrissime Signorie (Sim, Banche ecc):

a) Commissioni Fisse a 3 euro ad eseguito!

b) Canone piattaforma assente totalmente!

c) Comissioni Degressive dal terzo eseguito a 3 euro fino a 2 euro per coloro che operano sui 120 eseguiti giornalieri

e voi amici Scalpers!...aggiungete idee!...promuovete nuovi pensieri !!

forte sarebbe che tutti insieme formassimo il primo Movimento Scalpers Liberi Pensatori Italiano!
in grado di promuovere e tutelare le nostre idee, la nostra professionalità, perchè lo scalping è un lavoro che ti porta ad essere per molte ore un imprenditore di te stesso... anche lo scalping è un lavoro e come tale è da tutelare!

per di più si rischia di soldi nostri e vogliamo diritti e tutele!

il movimento dovrebbe promuovere e mai attendere supino!!...le azioni di forza delle menti politiche!


a proposito come lo chiameremo?

avanti con le IDEE!

:D

ok ok...ho sognato....
:rolleyes:
A voplte i sogni si avverano OK! ..a volte no KO! ..spero sinceramente che il sogno si avveri, possibilmente presto. OK! OK! OK! OK!
 
zagiaf ha scritto:
A voplte i sogni si avverano OK! ..a volte no KO! ..spero sinceramente che il sogno si avveri, possibilmente presto. OK! OK! OK! OK!

Scusate se mi intrometto in questa discussione ma vorrei aggiungere un ulteriore argomento di riflessione; da operatore di Sim vi dico che una cosa del genere porterebbe soltanto le Sim a chiudere i servizi di trading on line. Nelle richieste che voi formulate non tenete conto dei costi sostenuti in tecnologia, accessi diretti ai mercati, personale dedicato a tale attività, costi variabili di Borsa Italia etc.etc. che con i piani commissionali che proponete non sono sostenibili. E' improponibile un concetto del genere dove si chiede alle Sim un'offerta piu' competitiva in termini di prestazioni a fronte di un corrispettivo inferiore...di solito chi vuole avvantaggiarsi è disposto a pagare di piu' della norma per sfruttare i gap tecnici, arrivare per primi significa molto sul mercato....i nostri sistemi arrivano a mercato in 140 millesimi di secondo e sono sicuramente piu' veloci di tante piattaforme offerte da Banche o Sim di largo consumo (non faccio nomi ma immagino che sappiate a chi mi riferisco) che ti fanno pagare poco ma ti danno un servizio che sul forum è sotto gli occhi di tutti. Quando si legge dai vari rapporti KPMG che la maggior parte dei trader è perdente sul mercato noi ci sorprendiamo, ma neanche tanto, che la maggior parte dei nostri trader invece risulta vincente........un caso fortunato?....non credo proprio!!
 
nisim ha scritto:
. Quando si legge dai vari rapporti KPMG che la maggior parte dei trader è perdente sul mercato noi ci sorprendiamo, ma neanche tanto, che la maggior parte dei nostri trader invece risulta vincente........un caso fortunato?....non credo proprio!!


distorsione della sopravvivenza?
 
credo che questo sia solo l'inizio, complimenti a tutti voi per aver ragionato al progetto, sono convinto che l'idea di fondo che si potrebbe realizzare non vada contro alle sim, ma anzi concorra a farle crescere in termini di clientela e comunque lo scalper o il trader sono lavori (anche se molti non lo riconoscono) e come tali vanno tutelati,quello che manca ancora è la consapevolezza che il pensare e l'agire in comunione è più forte che rinchiudersi nel proprio mondo ristretto...avanti con le idee ! e la forza della mente sia con noi! ps.....allora non era un sogno????
 
pdweb ha scritto:
...allora non era un sogno????
Pdweb...
sicuro???
Cornice02.gif

sogno.jpg

:clap: :clap: :clap:
ti sei svegliato...
con parole tue...
gatto???
:D
29_pratica_di_sogni.gif
 
Ultima modifica:
be Genio...l'idea della donna alata come Must del Movimento mi piace, l'importante che i sogni si possano anche realizzare chissà...comunque potresti fare il Presidente...visto la tua conoscenza e soprattutto grande dote comunicativa e specialistica in materia...cosa ne dici accetti???

poi però dovremo fare il consiglio di amministratore e dentro chi ci mettiamo??

:rolleyes:

a parte gli scherzi..l'idea non era male quella di un movimento che tuteli gli scalpers! scusate si parla tanto di capital gain per esempio..di portarlo al 21, 22 per cento....nessuno ha fatto i conti? dal 12,50 al 21 quanto è in realtà la percentuale di incremento che va allo stato??? e poi scusatemi avete visto dove vanno i soldi pubblici? (osservate striscia la notizia e capirete...) e i politici poverini??? tutti un privilegio! (dallo stupendio fisso da paura...si parte dai 7000 euro fino ai 15.000 20.000 euro mensili e oltre per ministri e "sottocoda"...) complimenti! ...mentro lo scalpers rischia soldi di suo e male non fa a nessuno e tiene su il mercato...perchè se si ferma la borsa dove va a finire l'economia???

ebbene amici un movimento a tutela degli scalpers credo sia essenziale a perte tutto anche i sogni se sono tali ci fanno pensare....

un saluto al geniaccio...a proposito ma dove becchi quei disegnini di alto profilo mistiko?

:bow:
OK!
 
pdweb ha scritto:
un saluto al geniaccio...a proposito ma dove becchi quei disegnini di alto profilo mistiko?

:bow:
OK!
Pdweb
dicon che basta usar la rete adatta...
per pescar gli uccelli...
03.gif


e per catturare i pesci al roccolo
roccolo.jpg


Per beccar i disegnini invece..
bisogna girar in rete...
Semplice%20rete%20Client-Server.jpg

quello e' piu' semplice.
 
pdweb ha scritto:
perchè per una volta invece di sognare..realizziamo qualcosa di utile?


per esempio il movimento Scalpers potrebbe richiedere alle Vostre Illustrissime Signorie (Sim, Banche ecc):

a) Commissioni Fisse a 3 euro ad eseguito!

b) Canone piattaforma assente totalmente!

c) Comissioni Degressive dal terzo eseguito a 3 euro fino a 2 euro per coloro che operano sui 120 eseguiti giornalieri

e voi amici Scalpers!...aggiungete idee!...promuovete nuovi pensieri !!

:rolleyes:

Scusami ma fammi capire una cosa....
Tu vorresti 3€ fissi ad eseguito?
Commissioni degressive dal terzo eseguito a 3€?
Canoni gratis?

Guarda che questi sono numeri per gente che di eseguiti ne fa ben più di 3 al giorno, sono numeri da Mr9milioni!!!!
Guarda che le sim così chiudono tutte.
NISIM, se con Real Tick fate pagare 3€ ad eseguito? Quanto vi resta di guadagno? 0.5€ ad eseguito? Forse meno ora che pagate Investnet e la borsa.
Secondo me sarebbe più giusto farsi sentire sotto altri punti di vista.

Cosa dire del "compagno" (ahahaa mi viene da ridere solo a pensarci) Prodi che vuole alzarci le tasse....quasi raddoppiarle e lasciarci nella stessa identica situazione nella quale ci troviamo ora?
Nessuno ci riconosce, per lo Stato siamo dei banalissimi disoccupati nonostante ci facciamo mediamente 10 ore al giorno davanti al monitor, nessuno mai ci darà un mutuo per comprarci una casa o un finanziamento per comprare la macchina, mai avremo una pensione, non possiamo scaricare nulla dei prodotti informatici che spesso si fulminano a causa dell'eccessivo utilizzo. Luce, riscaldamento ecc....
Tutto a spese nostre senza scaricare nulla e senza essere nulla.

E questo ci vuole anche raddoppiare le tasse perchè lui deve ridistribuire la ricchezza.

Per questo secondo me si dovrebbe fare qualcosa perchè il canone della piattaforma te lo paghi col guadagno che fai e con gli eseguiti non con i mega sconti.

Questa è il mio modestissimo parere.....
 
Adr982 ha scritto:
Scusami ma fammi capire una cosa....
Tu vorresti 3€ fissi ad eseguito?
Commissioni degressive dal terzo eseguito a 3€?
Canoni gratis?

Guarda che questi sono numeri per gente che di eseguiti ne fa ben più di 3 al giorno, sono numeri da Mr9milioni!!!!
Guarda che le sim così chiudono tutte.
NISIM, se con Real Tick fate pagare 3€ ad eseguito? Quanto vi resta di guadagno? 0.5€ ad eseguito? Forse meno ora che pagate Investnet e la borsa.
Secondo me sarebbe più giusto farsi sentire sotto altri punti di vista.

Cosa dire del "compagno" (ahahaa mi viene da ridere solo a pensarci) Prodi che vuole alzarci le tasse....quasi raddoppiarle e lasciarci nella stessa identica situazione nella quale ci troviamo ora?
Nessuno ci riconosce, per lo Stato siamo dei banalissimi disoccupati nonostante ci facciamo mediamente 10 ore al giorno davanti al monitor, nessuno mai ci darà un mutuo per comprarci una casa o un finanziamento per comprare la macchina, mai avremo una pensione, non possiamo scaricare nulla dei prodotti informatici che spesso si fulminano a causa dell'eccessivo utilizzo. Luce, riscaldamento ecc....
Tutto a spese nostre senza scaricare nulla e senza essere nulla.

E questo ci vuole anche raddoppiare le tasse perchè lui deve ridistribuire la ricchezza.

Per questo secondo me si dovrebbe fare qualcosa perchè il canone della piattaforma te lo paghi col guadagno che fai e con gli eseguiti non con i mega sconti.

Questa è il mio modestissimo parere.....

Vile capitalista! :D :D :D
 
Tony L.N. ha scritto:
Vile capitalista! :D :D :D


Scusa eh...ma ognuno pensa alle sue tasche e a dire il vero pensare che anche l'aumento delle nostre tasse (oltre agli aumenti che subiranno altri) contribuisca a far comprare una barca più grande a D'Alema oppure a rimpinguare la già ampia collezione di maglioni di cachemere di Bertinotti e ad altre cose che non sto qui ad elencare che è meglio mi da un po' fastidio!!!
 
Adr982 ha scritto:
Scusa eh...ma ognuno pensa alle sue tasche e a dire il vero pensare che anche l'aumento delle nostre tasse (oltre agli aumenti che subiranno altri) contribuisca a far comprare una barca più grande a D'Alema oppure a rimpinguare la già ampia collezione di maglioni di cachemere di Bertinotti e ad altre cose che non sto qui ad elencare che è meglio mi da un po' fastidio!!!

OK! OK! OK!
 
Tony L.N. ha scritto:
Vile capitalista! :D :D :D


Scusa eh...ma ognuno pensa alle sue tasche e a dire il vero pensare che anche l'aumento delle nostre tasse (oltre agli aumenti che subiranno altri) contribuisca a far comprare una barca più grande a D'Alema oppure a rimpinguare la già ampia collezione di maglioni di cachemere di Bertinotti e ad altre cose che non sto qui ad elencare che è meglio mi da un po' fastidio!!!
 
Adr982 ha scritto:
Scusa eh...ma ognuno pensa alle sue tasche e a dire il vero pensare che anche l'aumento delle nostre tasse (oltre agli aumenti che subiranno altri) contribuisca a far comprare una barca più grande a D'Alema oppure a rimpinguare la già ampia collezione di maglioni di cachemere di Bertinotti e ad altre cose che non sto qui ad elencare che è meglio mi da un po' fastidio!!!


Scusate per il doppio post ma la prima volta mi aveva dato server intasato e non sapevo se lo aveva mandato o meno allora ora l'ho rimandato senza guardare!!!!
 
semplice...la contraddizione esiste in termine di "italiano", ma nella pratica non è una contraddizione ti spiego il perchè:

associazione: porta a a ritenere un insieme di persone che sono unite dagli stessi interessi

libera: perchè non viziata da organigrammi politici o cupole

diritti degli scalpers: non esistono attualmente alcun tipo di tutela a livello giuridico, in quanto non vengono menzionati da nessun organismo ne sindacale ne tantomeno da associazioni di lavoratori autonomi

lo scalper è in definitiva un lavoratore
un lavoratore autonomo che opera con propri capitali e mira a raggiungere il guadagno
il "tozzo di pane" quotidiano!....(ovvio c'è che di tozzi ne fa tanti e chi di meno e chi nessuno....) però dalle 9:00 fino alle 17.25 lo scalper lavora...lavora...lavora...
per se stesso certo! e fa il lavoro più bello del mondo! (ovvio per chi piace!)

capito....per voi è solo un sogno!


per adr982

interessante il tuo post LA CHIAVE DEL RAGIONAMENTO è QUESTA!

Nessuno ci riconosce, per lo Stato siamo dei banalissimi disoccupati nonostante ci facciamo mediamente 10 ore al giorno davanti al monitor, nessuno mai ci darà un mutuo per comprarci una casa o un finanziamento per comprare la macchina, mai avremo una pensione, non possiamo scaricare nulla dei prodotti informatici che spesso si fulminano a causa dell'eccessivo utilizzo. Luce, riscaldamento ecc....
Tutto a spese nostre senza scaricare nulla e senza essere nulla.

CONCORDO PIENAMENTE!

per quanto ho scritto riguardo alle commissioni e al canone erano solo idee...per LANCIARE IL SASSO!...poi su tutto si può discutere e soprattutto PROPORRE

saluti
 
Pdweb ,quello che tu paventi io e il team di cui faccio parte l'abbiamo già attuato da tempo e siamo già conosciuti dalle SIM per le centinaia di migliaia di eseguiti l'anno ,ma un conto è farlo fra un gruppo di amici un conto è aprire il discorso ad estranei ,infatti non l'abbiamo mai fatto per due motivi base :

- il primo è perchè la cosa richiede parecchia responsabilità : supponiamo che avessimo esteso il discorso ad altra gente e questi si fossero trovati a fare i conti con i casi Bregliano o Piazza Affari Sim ....come sarebbe stata la reazione ad una situazione che fra amici è ben chiaro che può accadere,poichè ci si basa su una valutazione preventiva rischi /benefici?


-secondo ,il fol è pieno di testa di quiz che se fai qualcosa anche per gli altri ,significa che ne hai un tornaconto ....perchè quindi dovrei dar modo a queste testa di quiz di avere il loro momento di importanza ?


Per gli accordi di massa ci sono dei siti che hanno fatto delle convenzioni,basta girare un po' su web.

Tieni poi presente che per una SIM i gruppi sono importanti ma fino a che c'è un tornaconto economico o di immagine ,quindi sotto a certi livelli commissionali non si può scendere.
Inoltre è più corretto che si impostino le commissioni a scaglioni in relazione alla commissioni generate da ognuno :non puoi pagare una mela allo stesso prezzo di chi ne compra cento.


Sul discorso politico invece .....tempo buttato ,per la politica noi siamo semplici speculatori ,quindi non graditi anche se paghiamo le tasse come gli altri.

Bye ;)
 
perfetto, preciso, impeccabile!

ti ringrazio per le tue importanti parole, anche se non le condivido in todo,

ritengo che il concetto di "speculatore" (abbia varie sfaccettature) non deve essere assimilato agli scalpers in maniera negativizzante...mi spiego....uno speculatore per come lo intendo io è uno che mira allle scalate....(vedi intrighi vedi...quartierini ecc ecc ) lo "scalper popolano" è una persona che ha lavorato che ha qualche soldo da parte e grazie allo studio e alla passione opera per il "tozzo di pane" gainizza attraverso pochi tick giornalieri che per taluni è tozzo d'oro per altri è un pane secco..

quello che dobbiamo difendere è il concetto di "SCALPER DI POPOLO PLEBEO"

comunque le TASSE se taluni politici e sono la maggior parte che non sanno un tubo di scalping.....noi le paghiamo alla fonte!

onde per cui occorre far capire a lor signori che Noi non siamo una casta da abbattere!

siamo persone, individui,.... chi ha famiglia, chi ha fortune chi ha tristezze, siamo umani!

se non esistono associazioni o coperative o quant'altro che determinino una linea comune per la categoria questo a mio avviso è solo un male!!

comunque già il porre interesse al sasso che ho lanciato è positivo e spero che in futuro potremo realizzare il sogno fantastico di un MOVIMENTO di LIBERI SCALPERS POPOLANI che tuteli la categoria e il nostro lavoro!

siamo lavoratori autonomi!
e la dignità l'abbiamo anche noi!
e il termine "speculatore" "SCALPER DI POPOLO PLEBEO" non deve essere più visto in maniera negativa!

mica andiamo a togliere il tozzo di pane ai politici noi...o alla collettività!!

poverini con i loro stipendi fissi, le loro pensioni, le loro barche, i loro privilegi..

esistono ancora persone che vanno a votarli ....

e votano sempre i soliti... coloro che vedono nell'aumento delle tasse l'unico modo per risanare un PAESE che hanno loro stessi contribuito a rendere "SQUIFIDO!" "DEBITORIO" BANCAROTTIERO"

si parla tanto di buchi...di deficit pubblico...di tassazione...ma loro che hanno fatto???

governavano I POLITICI o gli SCALPERS PLEBEI????

ma....

vabbe continuerò a sognare che è meglio!
 
Mi sa che se continua cosi' tra non molto chi scalpa o comunque lucra in borsa a qualsiasi titolo sara' destinato ad un bel Gulag... :yes: altro che "Scalpers Liberi Pensatori Italiani" :D :D :D

Rene' preparati :bow: :bow: :bow: :p
 
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