MPS secondo voi arriverà un cavaliere bianco e rilancerà Banca Mps?

[Corrado58]

mi ha scritto MOVIMENTO CONSUMATORI per chiedere se voglio aderire alla azione collettiva per ottenere il risarcimento danni subiti per aver fatto affidamento alle false comunicazioni fornite al mercato

da fare entro il 26 giugno 2023

secondo voi ha senso aderire?

Me li sto recuperando io i soldi persi, piano piano, con trading sulla slot in questione, senza l'aiuto di Pinco o di Pallo.

 

[pginside]

Mps, il tempo (per una volta) può aiutarla: niente fretta sulle nozze

Il Sole 24 Ore - Finanza​

Servizio - Il futuro di Siena

Mps, il tempo (per una volta) può aiutarla: niente fretta sulle nozze​

La cessione non è prioritaria per il Mef, altri trimestri in utile possono alzare il valore: le decisioni che contano tra fine 2023 e metà 2024​

di Luca Davi

3 giugno 2023

In bilico tra il destino di «eterna preda» e l’ambizione di essere pivot del terzo polo bancario alle spalle di Intesa Sanpaolo +1,86% e Unicredit +0,67%, Banca Monte Paschi Siena +3,61% vive mesi di attesa.

Dopo anni tribolati, il “grande malato” del credito italiano appare oggi rafforzato, patrimonialmente al sicuro - dopo l’aumento di capitale da 2,5 miliardi andato in porto nel 2022 - e redditualmente rivitalizzato, grazie all’opera del ceo Luigi Lovaglio e alla spinta dei tassi di interesse.

 

[Joda]

l'uscita, i cui tempi gli italiani stanno probabilmente discutendo a Bruxelles, resta comunque un atto dovuto.
bisogna capire come, cioè ammesso pure che lo stato metta in vendita quote consistenti del suo 64%, chi le prende? Ossia, chi accetta di diventare comproprietario di un tot% (il 10, il 15 ecc.) di Mps?

In questi termini probabilmente interesserebbe a Unipol.
Lambisce il 20% di BPER e il 10% di Sondrio principalmente per collocare i propri prodotti assicurativi e secondariamente per prendere dividendi.
Se viene fatto un collocamento azionario stile privatizzazioni delle banche degli anni '90 è difficile che non sia interessata.
Anche perché nel 2024 gli accordi con AXA saranno vicini a scadenza e con un 64% di azioni da collocare un ragionevole sconto per oliare il collocamento è inevitabile.
Con una percentuale ridotta come quelle a cui è abituata i rischi legali sarebbero marginali ed avrebbe pure la possibilità, almeno potenziale, di fare significative sinergie ed economie di scala fra le tre banche che controllerebbe a quel punto (è primo azionista sia in BPER che nella Popolare di Sondrio).
Ha tutti i motivi per essere interessata.

 

[pginside]

In questi termini probabilmente interesserebbe a Unipol.
Lambisce il 20% di BPER e il 10% di Sondrio principalmente per collocare i propri prodotti assicurativi e secondariamente per prendere dividendi.
Se viene fatto un collocamento azionario stile privatizzazioni delle banche degli anni '90 è difficile che non sia interessata.
Anche perché nel 2024 gli accordi con AXA saranno vicini a scadenza e con un 64% di azioni da collocare un ragionevole sconto per oliare il collocamento è inevitabile.
Con una percentuale ridotta come quelle a cui è abituata i rischi legali sarebbero marginali ed avrebbe pure la possibilità, almeno potenziale, di fare significative sinergie ed economie di scala fra le tre banche che controllerebbe a quel punto (è primo azionista sia in BPER che nella Popolare di Sondrio).
Ha tutti i motivi per essere interessata.

Può essere, interessante la tua possibile previsione.

Ad ogni modo, vendere una quota di BMPS non sarà un certamente un problema per il Tesoro, nel momento in cui verrà confermato un dividendo per l'anno 2024. Di conseguenza, penso che nessuno con una certa liquidità non sia interessato ad acquisire nel 2024 una determinata quota di BMPS

Sicuramente, il Governo italiano in qualità di supervisore degli interessi nazionali, vorrà vendere determinate quote in un'ottica strategica e quindi selezionando l'acquirente in base alle sue referenze e non solo in base alla sua liquidità.

In tal caso, spero ci sia anche un diritto di prelazione per gli attuali azionisti con uno sconto sul prezzo.

 

[SecondaVita]

1. Il diritto di "prelazione" non esiste ed è anche tecnicamente non fattibile.
2. Se si immette sul mercato della carta i prezzi scendono, almeno all'inizio.
3. Se viene confermato 1 miliardo circa di utile nel 2023, il MEF può addirittura uscire a fine 2024 con una plusvalenza.
4. MPS è l'unico titolo che può fare un +100% abbondante ed essere ancora sottovalutata (vertenze permettendo). Ricordo che Intesa ha un p/e di 9.
5. Non è scritto da alcuna parte che ci sia bisogno di una aggregazione: serviva prima per evitare un aumento di capitale.

 

[pginside]

1. Il diritto di "prelazione" non esiste ed è anche tecnicamente non fattibile.
2. Se si immette sul mercato della carta i prezzi scendono, almeno all'inizio.
3. Se viene confermato 1 miliardo circa di utile nel 2023, il MEF può addirittura uscire a fine 2024 con una plusvalenza.
4. MPS è l'unico titolo che può fare un +100% abbondante ed essere ancora sottovalutata (vertenze permettendo). Ricordo che Intesa ha un p/e di 9.
5. Non è scritto da alcuna parte che ci sia bisogno di una aggregazione: serviva prima per evitare un aumento di capitale.

Si e no, nel senso che il diritto di opzione è una prelazione
Comunque da capire oltre che da vedere come avverrà questa cessione delle quote del Tesoro.

Detto questo, in linea generale concordo con quanto hai scritto

P.S. Il MEF non uscirà con una plusvalenza bensì in forte perdita

 

[SignorTregue]

ma secondo voi, prendere una fettina di azioni (bassa incidenza al ptf) da cassettista per lungo, ci può stare?

 

[Austrodoriano]

Io questa volta ci credo in mps, sinceramente per ora mi ha dato solo soddisfazioni.
I dolorosi tagli dei costi la hanno resa finalmente nuovamente redditizia e credo beneficerà per tutto il 2023 e a mio parere anche nel 2024 dei tassi elevati. Il piano prevede oltretutto un ritorno al dividendo già dal prossimo anno. Sicuramente ci sono diverse incognite ( cause, un numero ancora elevato di sportelli) però ha un market cap basso in rapporto agli utili che dovrebbe generare nel 2023. Nel giro di un anno, un anno e mezzo secondo me avrà un fair value intorno al 3,5, ma già quest’anno non mi stupirebbe vederla tra il 2,5 ed il 3.

 

[FalcoPellegrino]

Buongiorno, sono alcuni giorni che noto interessi e volumi , dovuti ad 1 possibile opa, pilotata dallo stato; sapendo di non sapere, se supera 2.36, il titoletto de quo potrebbe...accelerare; entrato oggi, con target iniziale a 2.33, se rompe i 2.20 chiudo in stop loss.

 

[traderfaidate]

Se è vero che comincia a fare utili, che cominci a ricomprare azioni sul mercato e allora si che il titolo comincia a respirare! IMHO

 

[FalcoPellegrino]

Se è vero che comincia a fare utili, che cominci a ricomprare azioni sul mercato e allora si che il titolo comincia a respirare! IMHO

...resta sempre il titolaccio che ha impoverito centinaia di migliaia di risparmiatori, cui furono azzerate le azioni , quindi non è certo da cassettare, lo scrivente si riferiva solo ad 1 veloce speculazione, visto che i volumi non mentono, ovvero ci stanno dicendo che qualcosa bolle in pentola.

 

[lucifebo]

Chi l'ha detto che il mef non recuperi i suoi 1700 mil. circa 64% ( a 2,5 è già in utile)

 

[lorenzo1975]

...resta sempre il titolaccio che ha impoverito centinaia di migliaia di risparmiatori, cui furono azzerate le azioni , quindi non è certo da cassettare, lo scrivente si riferiva solo ad 1 veloce speculazione, visto che i volumi non mentono, ovvero ci stanno dicendo che qualcosa bolle in pentola.Vedi l'allegato 2909402

certo qualcosa bolle in pentola ....magheggi e restyling vanno di pari passo,la vogliono portare verginella /ripulita ad una probabile terzo polo bancario
ma chissà perchè nessuno degli interessati la vuole
rimangono tutti diffidenti

 

[FalcoPellegrino]

certo qualcosa bolle in pentola ....magheggi e restyling vanno di pari passo,la vogliono portare verginella /ripulita ad una probabile terzo polo bancario
ma chissà perchè nessuno degli interessati la vuole
rimangono tutti diffidenti

..infatti, ad oggi, rimane 1 pozzo senza fondo, l'hanno risanata + volte, col sangue dei contribuenti e , malgrado le copiose iniezioni di denaro a spese degli italiani, monti docet...resta cmq. 1 carrozzone da tradare solo x...speculare e cercare di recuperare il...maltolto, x gli azionisti come lo scrivente, che fino ad allora, si erano ...fidatidello Stato.

Nelle more, siccome 1 sola immagine, vale + di 1000 parole, allego grafico per capire meglio, le nefandezze che sono state fatte da 1 politica sinistra, che jha utilizzato la cosa pubblica , a mo' di bancomat personale.

 

[mib3066]

...resta sempre il titolaccio che ha impoverito centinaia di migliaia di risparmiatori, cui furono azzerate le azioni , quindi non è certo da cassettare, lo scrivente si riferiva solo ad 1 veloce speculazione, visto che i volumi non mentono, ovvero ci stanno dicendo che qualcosa bolle in pentola.Vedi l'allegato 2909402

si in questo periodo consente veloci operazioni.
io ne ho già approfittato diverse volte, con quota trading. ma tengo in cassetto quota al ungo termine in vista di eventi futuri.

 

[pginside]

Chi l'ha detto che il mef non recuperi i suoi 1700 mil. circa 64% ( a 2,5 è già in utile)

Il MEF ha investito circa 10 miliardi, ragion per cui è sotto di circa 8 miliardi, non avendo mai mediato ed essendo giustamente entrato a gamba tesa per risanare la Banca. Di conseguenza, il MEF non potrà mai recuperare il capitale investito nell'arco di 2 anni, avendo a spanne un prezzo di carico di circa 15 Euro/azione.

Ne beneficeranno sicuramente gli attuali azionisti a lungo termine, ma non certo il MEF che dovrà cedere le sue quote anche solo parzialmente.

 

[pginside]

Mps conta sul fattore tempo: avanti sul piano, poi le nozze (Il Sole24Ore)

Mps conta sul fattore tempo: avanti sul piano, poi le nozze (Il Sole24Ore)
di Redazione Lapenna
del Web 5 giu 2023

Secondo quanto riportato da Luca Davi per Il Sole24Ore Banca MPS è finalmente al sicuro dal punto di vista patrimoniale - in seguito all'aumento di capitale da 2,5 miliardi di euro - e reddituale, ma non per questo il suo futuro sembra già scritto. Tutt'altro, all'orizzonte dell'istituto senese si prospetta incertezza. I tempi fissati da Bruxelles per l'uscita del Tesoro (socio al 64%) dal capitale della banca sono ampi - giugno 2024 - e così si è scelto di ponderare tutte le varie opzioni a disposizione senza troppa fretta.

Lo scenario più realistico è che la partita MPS si disputi tra fine 2023 e inizio 2024 - ma è difficile fare ulteriori previsioni. "Per i numeri in gioco", spiega il quotidiano, "Siena non può non essere il crocevia del risiko bancario venturo". Crescono però le possibilità che sia Banca MPS a giocare un ruolo attivo nella geografica del credito italiano dei prossimi anni.

I risultati del primo trimestre 2023 confermano l'ottimismo e lasciano spazio a scenari interessanti per l'M&A. Al momento, potenziali acquirenti come UniCredit, BancoBpm, BPER Banca a Crédit Agricole si tengono lontani dai giochi in attesa, forse, del momento propizio. Le altre opzioni sul tavolo riguardano la possibile cessione "a pezzi" della partecipazione del 64% detenuta dal Tesoro attraverso più collocamenti sul mercato. In altre parole, un modo per sondare il mercato alla ricerca di un partner strategico.

 

[Prudens]

Mps conta sul fattore tempo: avanti sul piano, poi le nozze (Il Sole24Ore)

Mps conta sul fattore tempo: avanti sul piano, poi le nozze (Il Sole24Ore)
di Redazione Lapenna
del Web 5 giu 2023

Secondo quanto riportato da Luca Davi per Il Sole24Ore Banca MPS è finalmente al sicuro dal punto di vista patrimoniale - in seguito all'aumento di capitale da 2,5 miliardi di euro - e reddituale, ma non per questo il suo futuro sembra già scritto. Tutt'altro, all'orizzonte dell'istituto senese si prospetta incertezza. I tempi fissati da Bruxelles per l'uscita del Tesoro (socio al 64%) dal capitale della banca sono ampi - giugno 2024 - e così si è scelto di ponderare tutte le varie opzioni a disposizione senza troppa fretta.

Lo scenario più realistico è che la partita MPS si disputi tra fine 2023 e inizio 2024 - ma è difficile fare ulteriori previsioni. "Per i numeri in gioco", spiega il quotidiano, "Siena non può non essere il crocevia del risiko bancario venturo". Crescono però le possibilità che sia Banca MPS a giocare un ruolo attivo nella geografica del credito italiano dei prossimi anni.

I risultati del primo trimestre 2023 confermano l'ottimismo e lasciano spazio a scenari interessanti per l'M&A. Al momento, potenziali acquirenti come UniCredit, BancoBpm, BPER Banca a Crédit Agricole si tengono lontani dai giochi in attesa, forse, del momento propizio. Le altre opzioni sul tavolo riguardano la possibile cessione "a pezzi" della partecipazione del 64% detenuta dal Tesoro attraverso più collocamenti sul mercato. In altre parole, un modo per sondare il mercato alla ricerca di un partner strategico.

ecco quindi (per riprendere un vecchio discorso) che ora i tempi di Bruxelles sembrano diventati noti e abbastanza precisi
un altro forumer scriveva prima "chi sa perché non la prende nessuno".
la mia opinione è che gli elementi che frenano gli acquirenti sono due e non da poco:
- le cause pendenti, che probabilmente richiederebbero una molto maggiore copertura
- il rapporto costi / fatturato (tra i peggiori in Italia, mi pare) e i costi di integrazione

a naso, aggiungerei anche le cifre che la banca ha messo fin qui a copertura degli npl e utp, più basse di altre banche, ma vorrei esserne sicuro.

questi problemi non li risolvi con due o tre trimestri in utile (ammesso che tutto proceda bene), cioè con qualche centinaio di milioni di profitti. ricordiamo che per abbassare costi del personale di circa 4000 unità se n'è andato 1/3 di tutto l'adc: 800 e passa milioni
stando così le cose, il timore che, arrivati a giugno 2024, lo stato - ormai costretto a cederla - possa ricorrerere allo "scherzetto" visto nel 2016, cioè una ricapitalizzazione attraverso conversione, magari parziale, delle subordinate, che non sono poche:
- 2028: 750 milioni
- 2029: 300 milioni
- 2030 (1): 300 milioni
- 2030 (2): 400 milioni
In totale 1.75 mld disponibili. Mi sembra l'unico salvadanaio che Mps potrebbe "rompere" per fare le nozze.

 

[pginside]

ecco quindi (per riprendere un vecchio discorso) che ora i tempi di Bruxelles sembrano diventati noti e abbastanza precisi
un altro forumer scriveva prima "chi sa perché non la prende nessuno".
la mia opinione è che gli elementi che frenano gli acquirenti sono due e non da poco:
- le cause pendenti, che probabilmente richiederebbero una molto maggiore copertura
- il rapporto costi / fatturato (tra i peggiori in Italia, mi pare) e i costi di integrazione

a naso, aggiungerei anche le cifre che la banca ha messo fin qui a copertura degli npl e utp, più basse di altre banche, ma vorrei esserne sicuro.

questi problemi non li risolvi con due o tre trimestri in utile (ammesso che tutto proceda bene), cioè con qualche centinaio di milioni di profitti. ricordiamo che per abbassare costi del personale di circa 4000 unità se n'è andato 1/3 di tutto l'adc: 800 e passa milioni
stando così le cose, il timore che, arrivati a giugno 2024, lo stato - ormai costretto a cederla - possa ricorrerere allo "scherzetto" visto nel 2016, cioè una ricapitalizzazione attraverso conversione, magari parziale, delle subordinate, che non sono poche:
- 2028: 750 milioni
- 2029: 300 milioni
- 2030 (1): 300 milioni
- 2030 (2): 400 milioni
In totale 1.75 mld disponibili. Mi sembra l'unico salvadanaio che Mps potrebbe "rompere" per fare le nozze.

Non capisco minimamente la logica del tuo ragionamento privo di alcun numero alla mano. I numeri parlano chiaro: ricapitalizzazione di ben 2,5 miliardi riuscita, l'utile stimato sarà di almeno 700 milioni, il cet1 ampiamente rispettato, rapporto costo/fatturato normato e paragonabile adesso a quello di altre Banche, il personale in esubero ridotto di 4125 unità ben al di sopra delle 3500 richieste dalla BCE, pareri positivi degli addetti ai lavori neutrali come Moody's, Carlo Messina, ecc. Con un utile di 700 milioni dovrà essere presa da qualcuno? Assolutamente no! É la Banca più redditizia del settore? No. Ma i progressi rispetto al passato sono evidenti e innegabili? Si. Il suo prezzo é sottovalutato in base ai nuovi indici prospettati? Si. Il patrimonio é garanzia di solidità? Ovviamente si. Il prezzo é stabile e superiore a quello dell'ADC? Si. I volumi sono notevolmente in aumento rispetto al passato? Si. Mps ha vinto delle cause dopo oltre 15 anni? Si. Mps finora ha dovuto risarcire massivamente qualcuno dopo oltre 15 anni? No. Gli esperti del settore parlano di redditività buona per i prossimi anni? Si, basta leggere le previsioni stimate. Non credi a quanto scrivo? Ok, posso capire. Ma non credi nemmeno a fonti attendibili come Il Sole 24 Ore o addirittura Moody's? Peccato per te.

 

[Prudens]

Non capisco minimamente la logica del tuo ragionamento privo di alcun numero alla mano. I numeri parlano chiaro: ricapitalizzazione di ben 2,5 miliardi riuscita, l'utile stimato sarà di almeno 700 milioni, il cet1 ampiamente rispettato, rapporto costo/fatturato normato e paragonabile adesso a quello di altre Banche, il personale in esubero ridotto di 4125 unità ben al di sopra delle 3500 richieste dalla BCE, pareri positivi degli addetti ai lavori neutrali come Moody's, Carlo Messina, ecc. Con un utile di 700 milioni dovrà essere presa da qualcuno? Assolutamente no! É la Banca più redditizia del settore? No. Ma i progressi rispetto al passato sono evidenti e innegabili? Si. Il suo prezzo é sottovalutato in base ai nuovi indici prospettati? Si. Il patrimonio é garanzia di solidità? Ovviamente si. Il prezzo é stabile e superiore a quello dell'ADC? Si. I volumi sono notevolmente in aumento rispetto al passato? Si. Mps ha vinto delle cause dopo oltre 15 anni? Si. Mps finora ha dovuto risarcire massivamente qualcuno dopo oltre 15 anni? No. Gli esperti del settore parlano di redditività buona per i prossimi anni? Si, basta leggere le previsioni stimate. Non credi a quanto scrivo? Ok, posso capire. Ma non credi nemmeno a fonti attendibili come Il Sole 24 Ore o addirittura Moody's? Peccato per te.

ma nessuno, tantomeno io, nega i progressi fatti, che sono notevoli (onore a Lovaglio). la banca ora sopravvive benino e ha ripreso a fare utili (ma fu così anche nel 2015 quando la Bce mandà una perfida "letterina" estiva che obbligò Mps a cedere su due piedi una montagna di crediti deteriorati, ovviamente facendo tracollare un bilancio appena tornato in utile), mentre fino a un anno fa era in rianimazione: era a tutti gli effetti una zombie-bank, come dicono gli americani.
il mio discorso si focalizzava solo sulla sua appetibilità. ad oggi, di fronte a esplicite proposta di acquisto, un coro unanime di "non ci interessa", "non rientra nei nostri piani", ecc. cercavo solo di spiegarmene le ragiorni.