multa 100 euro no vax !! a chi è arrivata *?

enjoyash

Buzzkill.
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Vincent Vеga;58060571 ha scritto:
erano 15 milioni i novax secondo i massmedia
il problema per stimare il numero effettivo è sia che devono essere >50 anni, sia possono aver fatto solo due dosi e per questo si meritano la multa (qui concordo, se inizi, vai avanti)
quindi come facciamo a fare ipotesi in tal senso?
qua non ci trovo nulla di utile
https://lab24.ilsole24ore.com/numeri-vaccini-italia-mondo/?refresh_ce=1#vaccinati-per-fasce-di-eta

15 perché contano anche i bidosati che non han fatto la terza, e gli under 50 non soggetti ad obbligo (compresi i 5-12enni)...di cui una parte però era esente perché positivo da meno di 4 mesi durante la vigenza dell'obbligo (1° febbraio, poi spostata a 15.6)

da quel link si può ricavare che gli over 50 a zero dosi sono 1,7 mln.
Poi ci sono 270.000 con 1^ dose soltanto e altri 2,2 mln fermi a 2 dosi.
4,2 mln di bidosati o meno.

Da qui però bisogna detrarre deceduti, emigrati AIRE, esenti (per positività recente che copriva i 4 mesi di vigenza dell'obbligo o altre motivazioni) ed è impossibile sapere il numero preciso. Forse si poteva fare un calcolo del genere qualche mese fa sul sito ministeriale (riportano anche i guariti da meno di 6 mesi).

soprattutto le positività recenti e prossime al 1° febbraio saranno tantissime perché omicron è scoppiata a fine 2021 facendo un botto di contagi tra gennaio e aprile.
poi bisognerà considerare come valuteranno uno che era esente al 1° febbraio per positività avvenuta entro i 4 mesi precedenti, ma che non era più esente al 15 giugno (a luglio han spostato il termine per valutare il rispetto dell'obbligo dal 1° febbraio al 15 giugno)

quindi 4,2 mln è sicuramente un dato molto per eccesso, per me siamo sui 2-3 mln
 

Newnick

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15 perché contano anche i bidosati che non han fatto la terza, e gli under 50 non soggetti ad obbligo (compresi i 5-12enni)...di cui una parte però era esente perché positivo da meno di 4 mesi durante la vigenza dell'obbligo (1° febbraio, poi spostata a 15.6)

da quel link si può ricavare che gli over 50 a zero dosi sono 1,7 mln.
Poi ci sono 270.000 con 1^ dose soltanto e altri 2,2 mln fermi a 2 dosi.
4,2 mln di bidosati o meno.

Da qui però bisogna detrarre deceduti, emigrati AIRE, esenti (per positività recente che copriva i 4 mesi di vigenza dell'obbligo o altre motivazioni) ed è impossibile sapere il numero preciso. Forse si poteva fare un calcolo del genere qualche mese fa sul sito ministeriale (riportano anche i guariti da meno di 6 mesi).

soprattutto le positività recenti e prossime al 1° febbraio saranno tantissime perché omicron è scoppiata a fine 2021 facendo un botto di contagi tra gennaio e aprile.
poi bisognerà considerare come valuteranno uno che era esente al 1° febbraio per positività avvenuta entro i 4 mesi precedenti, ma che non era più esente al 15 giugno (a luglio han spostato il termine per valutare il rispetto dell'obbligo dal 1° febbraio al 15 giugno)

quindi 4,2 mln è sicuramente un dato molto per eccesso, per me siamo sui 2-3 mln

Qui dicono 6.8 milioni di mai inoculati:

https://www.ansa.it/canale_saluteeb...osi_7e3770ec-933a-4fa1-85ee-4f5c153d8afa.html
 

Dance with wolf

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eh un attimo, appena insediati hanno reintegrato i sanitari, le multe sono bel di la dall'essere mandate (l'AdE non sta muovendo foglia in tal senso) e vanno inserite con nuova copertura finanziaria (i proventi erano stati messi a bilancio), quasi sicuramente entrerà come provvedimento nella legge di bilancio e li la chiudono (anche solo per far sedimentare un po' la caciara degli invasati anti-sanitari novax)...un po' di pazienza.

sperem
 

mgzr160

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mi chiedo quale introito mai possano aver messo a bilancio per 100 € di multa, considerando tutta la procedura farraginosa che c'è sotto più i tanti ricorsi che arriverebbero più i tantissimi incapienti che non pagherebbero, costringendo a mandare cartelle esattoriali ...mi sa che tutta l'operazione è in perdita. diverso era se mettevano una sanzione da 500 euro in su.

hanno messo a bilancio 10 Mld di tassa sugli extra-profitti, ne hanno incassato meno di 2...a bilancio preventivo ci mettono di tutto e di più, poi tanto il problema ce l'ha chi deve fare in consuntivo finale.

Comunque 100€ per circa 1-2 milioni di over50 non vaccinati fanno 100-200 milioni a bilancio sul '22, magari a copertura di qualche bonus vario valevole solo per quest'anno
 

magnamagna

Bonus guantini
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L'alibi del gov del "problema delle multe già pagate", alibi usato per non cancelare la multa, era una palese menzogna.
L'agenzia entrate ha smentito il gov:

FhR6UyyX0AY1mUK






Ps: E aggiungo, siccome nelle prossime due settimane iniziano a spedire veramente le cartelle, il gov sta volutamente tergiversando per lasciarle partire e cercare di crearsi davvero un alibi per non annullarle !
 
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Cholo Simeone

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Ma si sapeva, la caciottara è sempre stata ambigua.
Perlomeno sembra non voler reintrodurre le misure da mentecatto del precedente governo.
Da buona neodemocristiana da un colpo alla botte e uno al cerchio
 

ventvert

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Probabilmente in questo modo prendono tempo e aspettano che sul tema vaccini si pronunci la Consulta ( ipotizzo )

Centrato in pieno:

La novità di fine novembre 2022 è l’arrivo di una seconda comunicazione: la multa vera e propria, con tanto di bollettino. Un “avviso di addebito“, recapitato sempre tramite raccomandata, che fa seguito alla prima comunicazione.

L’invio delle multe era stato già annunciato, il Governo infatti non è intervenuto sulla materia e l’iter è andato avanti fino all’ultimo passo: quello dell’invio dei bollettini per pagare la sanzione.


Domani avremo il responso. Tema importante qui non si tratta di una questione meramente sanitaria ma di libertà e diritti della persona.
 

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Centrato in pieno:

La novità di fine novembre 2022 è l’arrivo di una seconda comunicazione: la multa vera e propria, con tanto di bollettino. Un “avviso di addebito“, recapitato sempre tramite raccomandata, che fa seguito alla prima comunicazione.

L’invio delle multe era stato già annunciato, il Governo infatti non è intervenuto sulla materia e l’iter è andato avanti fino all’ultimo passo: quello dell’invio dei bollettini per pagare la sanzione.


Domani avremo il responso. Tema importante qui non si tratta di una questione meramente sanitaria ma di libertà e diritti della persona.

Ma ci sono almeno due possibilità che le sanzioni vengano bloccate. Una passa per la*Corte costituzionale, chiamata a decidere sulla legittimità dell’obbligo vaccinale introdotto nel 2021 come strumento per arginare la pandemia da Covid.*La seconda è legata al tentativo della Lega di congelare fino al 30 giugno*2023 le multe previste per gli over 50 non in regola con gli adempimenti vaccinali.*Il capogruppo del Carroccio al Senato, Massimiliano Romeo, e l’ex ministra Erika Stefani*hanno presentato un emendamento al decreto legge anti rave party che prevede la proroga del pagamento delle sanzioni (100 euro) per i no vax al 30 giugno 2023.*Una previsione che si voleva inserire nel decreto Aiuti Ter*e che*era stata rinviata.*E che provoca, tra gli altri, l’indignazione di Maria Stella Gelmini («Un pessimo segnale e un insulto a chi si è vaccinato»). I tempi rischiano di allungarsi? «No, il decreto rave scade il 30 dicembre, se passa non dovrebbero esserci problemi-*spiega Romeo-*per ora i cittadini stanno solo ricevendo l’avviso che sono sottoposti a infrazione e poi riceveranno la multa vera e propria». Passerà la sospensione?*Romeo non si sbilancia:*«Quando ho presentato la proposta ho avvertito un gesto di attenzione sia da parte del ministro della Salute che della presidente del Consiglio Meloni, ma da buon interista faccio mio il motto trapattoniano e non dico gatto finché non ce l’ ho nel sacco: non so se riusciamo a portarla in porto, abbiamo posto il tema e speriamo che vanga preso in considerazione da tutta la maggioranza».

(Corriere della Sera 30/11/2022)
 

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l'udienza avanti la Corte Cost. sull'obbligo vaccinale riprende oggi pom. alle h. 15 - 15,30
 

lovis

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Letto su rainews
Multa confermata
*****!
 

mgzr160

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c'è un emendamento della Lega che è passato in commissione e che ora andrà alla Camera per toglierle.
se non passasse otterremo l'incredibile primato di essere l'unico paese UE ad aver applicato multe, solo 3 stati (Austria, Grecia, Italia) si erano spinti a una normativa in tal senso...le prime 2 avevano già abrogato la multa prima dell'estate, noi siamo arrivati a Natale con ancora la norma in essere :mad:

Va beh ma siamo un paese dove c'è ancora qualcuno che recrimina perchè i medici no vax sono rientrati 60 gg. prima e ieri la corte costituzionale (volutamente minuscolo) ha di fatto certificato che se un governo decreta una emergenza (qualunque essa sia, anche non comprovata dalla realtà), i diritti costituzionali dei cittadini sono di fatto aboliti, praticamente uno stato di guerra, deliberato per decreto della presidenza del consiglio (una volta i colpi di stato erano più complicati)...
Non oso immaginare se dopo la pronuncia di ieri della corte, al governo ci fossero ancora Draghi, Speranza, Brunetta, e gli altri, le multe sarebbero state certamente confermate, starebbero prorogando la sospensione dei medici, avrebbero già reintrodotto qualche sorta di GP per spingere le IV dosi, e di quelli rimasti indietro, mascherini a go go etc, etc, etc...

Che ci vogliamo aspettare da questo paese ormai perso.
 
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