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qui ci sono prevalentemente piddini e grillini.
Dovreste essere contenti che si vada prima alle elezioni, visto che il PD è dato al 30%, cinque stelle farà per la prima volta il suo ingresso in forza in parlamento e il PDL sarà sicuramente ridimensionato rispetto ai numeri che ha adesso in parlamento.

Eppure si leggono toni da tragedia.
 
qui ci sono prevalentemente piddini e grillini.
Dovreste essere contenti che si vada prima alle elezioni, visto che il PD è dato al 30%, cinque stelle farà per la prima volta il suo ingresso in forza in parlamento e il PDL sarà sicuramente ridimensionato rispetto ai numeri che ha adesso in parlamento.

Eppure si leggono toni da tragedia.

I toni da tragedia sono legati alle probabili reazioni dei mercati lunedi, e poi martedi, mercoledi, ecc.

Se ... (se ...) lo spread dovesse schizzare alle stelle, sono tutte manovre in più che potevamo risparmiarci, quei soldi che non si sono trovati per rilanciare l'economia potrebbero dover saltare fuori a tutti i costi solo per saldare i maggiori interessi

Ma se si leggono le dichiarazioni di certi parlamentari del PDL, veramente la nostra classe politica dimostra di non aver capito niente, e questo, a livello di credibiltà internazionale, non è certo il massimo della vita
 
Sul fatto che lo spread salga mi sa che dobbiamo rassegnarci.

E' anche uno strumento per far capire agli italiani, che dire essere duri d'orecchio mi pare un eufemismo, che Berlusconi in Europa non è gradito.

Purtroppo l'avviso non è gratuito e ci costerà un bel po' di milioni in più sulle prossime emissioni.
 
Bisogna uscire dall' Euro, svalutare la moneta e con esso il debito ridenominato in moneta nazionale.

L' Euro è intollerabile con i suoi fiscal compact e l' impossibilità di aggiustamenti che si avrebbero invece con una moneta nazionale.
 
beh, tragedia è una parola grossa, però non sarà una passeggiata come avrebbe potuto essere. Per quale valore dovremo rinnovare tds nei prossimi tre mesi?
 
beh, tragedia è una parola grossa, però non sarà una passeggiata come avrebbe potuto essere. Per quale valore dovremo rinnovare tds nei prossimi tre mesi?

ma cosa è cambiato?

per due o tre mesi c'è ancora monti; poi ci sarà bersani, esattamente tutto come prima

non è cambiato nulla

che monti non avesse un futuro. l'aveva già spiegato mille volte bersani, che ha semrpe detto - GIUSTISSIMAMENTE -, se vinco, come inevitabilemnte vince, governo io

cambiato nulla

a meno che all'estero siano così disinformati e distratti da pensare che monti fosse eterno e in italia tutti fossero diventati montiani

certo, se all'estero pensavano questo, allora, ma solo allora, cambia qualcosa
 
ma cosa è cambiato?

per due o tre mesi c'è ancora monti; poi ci sarà bersani, esattamente tutto come prima

non è cambiato nulla

che monti non avesse un futuro. l'aveva già spiegato mille volte bersani, che ha semrpe detto - GIUSTISSIMAMENTE -, se vinco, come inevitabilemnte vince, governo io

cambiato nulla

a meno che all'estero siano così disinformati e distratti da pensare che monti fosse eterno e in italia tutti fossero diventati montiani

certo, se all'estero pensavano questo, allora, ma solo allora, cambia qualcosa

Cambia che il governo viene fatto cadere da un partito che sta usando gli stessi toni populisti di un anno fa, motivando la sostanziale sfiducia con un totale dissenso verso una politica curiosamente appoggiata (e votata) fino a pochi giorni prima, dando l'idea ai mercati che, in caso di vittoria elettorale, non seguirebbe la strada del rigore (non l'hanno fatto prima perchè dovrebbero farlo adesso ?)

Dall'altra parte M5S è un punto di domanda grosso come una casa. Al posto di un investitore estero non mi sentirei così tranquillo ... non è importante il quando, quanto piuttosto il come e il perchè
 
Cambia che il governo viene fatto cadere da un partito che sta usando gli stessi toni populisti di un anno fa, motivando la sostanziale sfiducia con un totale dissenso verso una politica curiosamente appoggiata (e votata) fino a pochi giorni prima, dando l'idea ai mercati che, in caso di vittoria elettorale, non seguirebbe la strada del rigore (non l'hanno fatto prima perchè dovrebbero farlo adesso ?)

Dall'altra parte M5S è un punto di domanda grosso come una casa. Al posto di un investitore estero non mi sentirei così tranquillo ... non è importante il quando, quanto piuttosto il come e il perchè

Il populismo è il raccontare che monti ci ha salvati, che l'euro è cosa buona e giusta, che si devon fare le manovre contro lo spread
 
Cambia che il governo viene fatto cadere da un partito che sta usando gli stessi toni populisti di un anno fa, motivando la sostanziale sfiducia con un totale dissenso verso una politica curiosamente appoggiata (e votata) fino a pochi giorni prima, dando l'idea ai mercati che, in caso di vittoria elettorale, non seguirebbe la strada del rigore (non l'hanno fatto prima perchè dovrebbero farlo adesso ?)

Dall'altra parte M5S è un punto di domanda grosso come una casa. Al posto di un investitore estero non mi sentirei così tranquillo ... non è importante il quando, quanto piuttosto il come e il perchè

il tuo ragionamento presuppone un investitore estero molto disinformato delle cose italiane, perché un investitore estero informato avrebbe saputo da tempo che l'esperienza monti era ormai finita e che il futuro, almeno immediato, è un governo di sinistra

questo non toglie però che ci possa essere un attacco contro l'Italia
oggi i fondamentali economici non contano (quasi) nulla, conta solo il poter contare o no sul sostegno delle banche centrali

se qualcuno immagina che un forte attacco speculativo contro l'Italia non sarebbe oggi contrastato dalle autorità monetarie, ma addirittura visto con simpatia, giusto per dare un ammonimento all'italia euroscettica, allora la discesa in campo di berlusconi potrebbe in effetti offrire il pretesto per un intervento pedagogico
 
...non seguirebbe la strada del rigore (non l'hanno fatto prima perchè dovrebbero farlo adesso ?)

Tu proprio non ti sei accorto del suicidio europeo, del fatto che il resto del mondo economicamente evoluto (Usa, GB, Giappone, e pure Cina e Svizzera) ha scelto strade molto differenti da quella europea basata su un dannoso rigore imposto da somari e da portatori di interessi.

Probabilmente ti informi sull'economia leggendo repubblica e così questo rigore, ste tasse diventano "l'unica strada"
 
Cambia che il governo viene fatto cadere da un partito che sta usando gli stessi toni populisti di un anno fa, motivando la sostanziale sfiducia con un totale dissenso verso una politica curiosamente appoggiata (e votata) fino a pochi giorni prima, dando l'idea ai mercati che, in caso di vittoria elettorale, non seguirebbe la strada del rigore (non l'hanno fatto prima perchè dovrebbero farlo adesso ?)

Io penso che i mercati dovrebbero fare la ola per chi non seguirà la strada di Monti visto che ogni dato macroeconomico è precipitato.
Ancora 6 mesi di cura Monti e siamo sotto programma FMI.
 
Io penso che i mercati dovrebbero fare la ola per chi non seguirà la strada di Monti visto che ogni dato macroeconomico è precipitato.
Ancora 6 mesi di cura Monti e siamo sotto programma FMI.

pensare cosa dovrebbero fare i mercati potrebbe non avere molto senso se poi i mercati da liberi pensatori pensano diversamente
 
Cambia che il governo viene fatto cadere da un partito che sta usando gli stessi toni populisti di un anno fa, motivando la sostanziale sfiducia con un totale dissenso verso una politica curiosamente appoggiata (e votata) fino a pochi giorni prima, dando l'idea ai mercati che, in caso di vittoria elettorale, non seguirebbe la strada del rigore (non l'hanno fatto prima perchè dovrebbero farlo adesso ?)

Dall'altra parte M5S è un punto di domanda grosso come una casa. Al posto di un investitore estero non mi sentirei così tranquillo ... non è importante il quando, quanto piuttosto il come e il perchè

Rigore? Nell'ultimo anno sono stati pompati quasi 100miliardi di altro debito con praticamente zero tagli. Uno sperpero del genere non s'era mai visto prima.:'(
 
Rigore? Nell'ultimo anno sono stati pompati quasi 100miliardi di altro debito con praticamente zero tagli. Uno sperpero del genere non s'era mai visto prima.:'(

Ma per rigore in europa si intendono le tasse
 
Rigore? Nell'ultimo anno sono stati pompati quasi 100miliardi di altro debito con praticamente zero tagli. Uno sperpero del genere non s'era mai visto prima.:'(

zero tagli? Che stai scherzando? Le pensioni sono state tagliate di brutto, e la spesa pubbluca si sta riducendo drasdicamente. E poi le tasse sono meno recessive dei tagli. Il debito aumenta non solo ma anche per i maggiori oneri finanziari dovuti all'aumento dei tassi.
 
zero tagli? Che stai scherzando? Le pensioni sono state tagliate di brutto

Sì, è vero, per mantenere la pensione di amato, quella di migliaia di baby pensionati e il presente e futuro stipendio di senatore a vita di monti, han segato le pensioni, così con ogni probabilità vi saranno milioni di persone che in futuro riceveranno di pensione nettamente meno di quanto logico per i contributi versati.

Più che tecnici mi paion ladri
 
e la spesa pubbluca si sta riducendo drasdicamente.

Ma per cortesia, non è assolutamente vero.

E poi le tasse sono meno recessive dei tagli

Come no.
Stiamo giusto vivendo sulle nostre spalle quanto sia poco recessivo un aggiustamento di bilancio fatto quasi solo di tasse.
Talmente poco recessivo che fondamentalmente non serve a niente, visto che il pil diminuisce forse più che proporzionalmente e si mangia tutto.
 
zero tagli? Che stai scherzando? Le pensioni sono state tagliate di brutto, e la spesa pubbluca si sta riducendo drasdicamente. E poi le tasse sono meno recessive dei tagli. Il debito aumenta non solo ma anche per i maggiori oneri finanziari dovuti all'aumento dei tassi.

Vallo a raccontare al circolo Arci. Raccontagli di quanto ci costeranno gli esodati per il disastro che hanno combinato gli incapaci difesi dai politici di mer.da. Qui siamo in un forum di finanza.:rolleyes:

90 miliardi di debito in piu' in 11 mesi. :rolleyes:

Crollo consumi Dicembre previsione ottimistica -13%. Stiamo andando in depressione, altro che recessione.
 
Ma per cortesia, non è assolutamente vero.



Come no.
Stiamo giusto vivendo sulle nostre spalle quanto sia poco recessivo un aggiustamento di bilancio fatto quasi solo di tasse.
Talmente poco recessivo che fondamentalmente non serve a niente, visto che il pil diminuisce forse più che proporzionalmente e si mangia tutto.
Certo che dover spiegare a certi utenti queste cose in un forum di finanza fa capire il livello di quegli utenti.:'(
 
Certo che dover spiegare a certi utenti queste cose in un forum di finanza fa capire il livello di quegli utenti.:'(

Eh ma sai, loro sono non solo moralmente ma anche culturalmente superiore, mica come quelli con la terza media.
 
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