non sopporto più nè Zelensky nè Putin

ma soprattutto pro Biden, quel vecchietto che ha provocato tutto questo casino e che se ne sta tranquillo
oltre Oceano vendendoci armi e gas senza rischiare niente mentre la sua serva UE se continua a seguirlo
tra un po' rimane senza gas, petrolio e grano

O peggio
 
Gli Ucraini non hanno scelta: o morire sui campi di battaglia da coraggiosi o morire dopo, le donne violentate, i bambini fatti a pezzi.
E' così-
Putin è il nuovo Hitler e attaccherà anche noi che continuiamo a darli soldi

esagerato!
 
E qui ti smascheri ...... altro che non sopporto più .....

sei tu che non sai interpretare le mie parole
ho spiegato bene il mio pensiero, vai a rileggerlo!
e ribadisco che non sopporto nè Zelensky nè Putin ed ho spiegato perchè
 
Nel titolo del thread i due antipatici sono in rigoroso ordine prima l'aggredito e poi l'aggressore, per far capire da che parte pende cmq la preferenza anche nella nonsopportazione...


Ma ho sempre il dubbio che zelensky, chi capzo se lo filava prima e chi capzo se lo filerebbe se non fosse la russia ad aver dichiarato guerra senza nemmeno dichiararla (siamo arrivati a circonlocuzioni più ipocrite della "guerra preventiva")?

E se la russia abbandona l'ucraina, zelensky chi capzo se lo fila 10 minuti dopo?

Però è insopportabile perché non si è fatto invadere bene...

no, è insopportabile perchè avrebbe potuto evitare l'invasione e invece forse ha voluto resistere
per far crescere la sua popolarità e continua a non accettare qualsiasi proposta di pace
 
...comunque son convinto che Putin sia andato in buona fede in Ucraina per assicurare la sicurezza
al suo paese, ma ha fatto errori di valutazione sulla resistenza degli ucraini, sul valore del suo esercito, sulla durata della guerra e sulla divisione dell'Occidente che invece ha fatto compattare trovando tanta ostilità e provocando danni incalcolabili al suo paese
alla Russia

In buona fede?!
 
Continuare a chiamare Putin nazista, massacratore da portare a Norimberga ecc, lo si sprona ancora di più ad andare avanti coi suoi modi.
 
il primo per la sua ostinazione a non voler accettare alcun compromesso per un accordo di pace
il secondo per le atrocità che si stanno scoprendo in Ucraina e che probabilmente sono state prodotte dai suoi militari

Zelensky rifiuta gli accordi di pace?
Di' un po' e perdona la palese provocazione: sei tra i negoziatori per affermare cio'?

Atrocità in Ucraina?
Anche qui: se la guerra non esiste, come dicono i russi, di che stiamo a parlare?

E grazie per il confronto aperto.
 
sono abbastanza d'accordo su quanto scrivi solo che non capisco questa ostinazione ucraina
io credo che se Zelensky avesse firmato per neutralità, Donbass e Crimea, Putin non avrebbe invaso l'Ucraina
e potevano farlo anche dopo evitando tutti quei morti, profughi e distruzioni
i russi avrebbero messo al governo un presidente ucraino filorusso come Yanukovich e gli ucraini
avrebbero potuto continuare a vivere tranquilli nelle loro case

dalle immagini che si vedono oggi, le città ucraine non erano male, con tanti palazzoni ed edifici moderni
anche una buona rete di strade
una mia amica che aveva visitato prima la Russia e poi l'Ucraina una ventina di anni fa
mi disse che il passaggio da un paese all'altro era impressionante, nel senso che l'Ucraina
era molto più ricca e occidentale

combattere con armi e frecce e tornare magari all'età della pietra ma liberi
non credo sia una grande conquista
pensa quanti anni e mezzi ci vorranno per ricostruire il paese
se non verranno aiutati massicciamente rimarranno il paese più povero d'Europa
ma con l'orgoglio di aver combattuto, forse vinto, sai che soddisfazione!
finirà che saranno di nuovo indipendenti ma emigreranno tutti come i kosovari

Non ha ceduto perché il suo popolo non accettava, giustamente, la formalizzazione della legge del più forte.

Nel 2014 l'ucraina aveva un esercito debole, è stata presa in contropiede. Con il provvidenziale intervento americano dell'ultimo anno adesso ha un esercito di primo ordine, anche se inferiore numericamente e per armamenti all'esercito russo.

Zelensky NON è il burattinaio del suo popolo, che è molto più consapevole di quanto non lo si voglia rappresentare quanto piuttosto lo rappresenta.

Se si arrendesse o cedesse territori ucraini (e senza alcuna garanzia che Putin non ritorni alla carica tra qualche mese-anno con una scusa qualsiasi) gli ucraini non lo seguirebbero più

Per questo vogliono armi, combatterebbero anche con archi e frecce, ma non avrebbero possibilità di vittoria. Adesso potrebbe anche arrivare allo stallo, e il tempo gioca contro Putin, se alla parata del 9 maggio si presentasse al suo popolo e al suo entourage ancora in guerra bloccato in stallo dagli ucraini, inferiori in numero e mezzi, sarebbe una sconfitta senza pari. Fabbri lo sta dicendo da parecchi giorni

E il fatto che l'ucraina è più ricca ed occidentale la dice lunga su dove voglia andare l'ucraina, con buona pace di Putin. Ed è questo che Putin non può sopportare, altro che le stron.za.te dei missili in ucraina, l'occidente aveva tutto l'interesse a mantenere ed incrementare rapporti commerciali con Putin, altro che sanzioni e guerra.

Un popolo fiero e nazionalista come l'ucraino non poteva accettare di piegarsi al più forte, non certo il più giusto o moralmente superiore. E comunque, ripeto, solo un inguaribile ingenuo oggi non può vedere la politica imperiale di Putin, dentro e fuori il suo paese.

Se voleva farsi prendere sul serio bastava invadere ed arroccarsi in donbass senza distruggere niente. Adesso è tardi, andranno avanti tutti avanti fino alla morte
Mi fa ridere che si parli di accordi di pace, non ci sono più i margini, si andrà avanti con una guerra di logoramento in cui nessuno potrà vincere, ma per putin non vincere vuol dire perdere ..... forse anche la pelle ....
 
è iniziata con una lunga serie di interviste di vari giornalisti americani su Youtube
e poi una serie televisiva di altre lunghe interviste da parte del regista televisivo Oliver Stone che ho visto su Netflix

in tutte queste interviste sono stato colpito dalla sua razionalità, fermezza e anche la sua capacità di far fronte
a domande a volte insultanti e imbarazzanti, tipo: è vero che ha ordinato lei l'assassinio della giornalista Politskaya?
è vero che lei è l'uomo più ricco del pianeta? è vero che il palazzo principesco nelle vicinanze di Sochi sia suo?

imperturbabile, freddo con risposte ironiche ma anche parecchi attacchi agli USA con accuse che io condivido

poi ho voluto approfondire la sua conoscenza e sono andato a leggermi i dettagli della sua vita
e mi son venuti i primi dubbi, soprattutto riguardo al furto di 100 milioni di dollari che gli erano stati consegnati
per far arrivare cibo a San Pietroburgo, risultato non arrivò niente ma i soldi sparirono e lui fu indagato, ma la fece franca
perchè protetto dal sindaco che era un suo ex professore universitario e che lui aiutò a fuggire all'estero

la seconda delusione mi prese quando lessi i dettagli della casa fatta saltare a Mosca con varie vittime e che lui affrontò
convincendo i russi sconvolti, ma in effetti un giornalista investigativo scoprì che l'esplosivo era quello usato dal FSB
la nuova KGB di cui Putin aveva fatto parte
fu cioè un attentato creato da loro per far fare bella figura a Putin che la completò con l'intervento in Cecenia dove rase
al suolo la capitale Grozny fra il tripudio dei russi che subito dopo lo elessero presidente della Repubblica

i russi ce l'avevano a morte coi ceceni per due orribili attentati a loro addebitati, uno in un teatro moscovita ed uno in una
scuola elementare il primo giorno del nuovo anno scolastico; ci furono centinaia di morti sia al teatro, sia nella scuola fra
i quali circa 200 bambini ma i russi giudicarono quegli interventi pessimi come un successo di Putin

e poi quest'ultimo: la scoperta delle stragi a Bucha e forse anche in altre città ucraine che salvo sorprese sono opera dei
militari russi, non so quanto Putin ne fosse a conoscenza o se li avesse ordinati, in ogni modo quale presidente, è il principale
responsabile, per cui prendo le distanze da lui anche se non sono mai stato filo-putiniano, pur venendo accusato di esserlo

adesso proprio mi dissocio

ti fa onore quel che dici e dimostri onestà intellettuale. Se tutti i fan di Putin nostrani, indipendentemente dal loro credo politico e dal loro astio per. Europa e Occidente, si documentassero in modo autonomo e con senso critico, saremmo a cavallo.
E'un personaggio delinquenziale, che poi serva realismo politico e sensatezza da parte nostra lo credo anch'io :yes:
 
Zalensky "Servant of the People' 51 episodi. Su la 7 i primi tre episodi ogni lunedi. Non si sa ancora se li trasmetteranno tutti. Aspetteranno gli sviluppi della guerra giorno dopo giorno. (mia opinione)

E' approdata poi anche in Germania, Francia ed Emirati Arabi. Diventata un vera e proprio serie-documento, è stata nuovamente distribuita in Inghilterra su Channel Four ed è disponibile su Netflix negli Stati Uniti.

(giusto per la cronaca)
 
sei tu che non sai interpretare le mie parole
ho spiegato bene il mio pensiero, vai a rileggerlo!
e ribadisco che non sopporto nè Zelensky nè Putin ed ho spiegato perchè

però equiparando Zelensky, uno che comunque bene o male sta difendendo se stesso e il proprio popolo, al tiranno aggressore ti fa fare due passi indietro :(
 
il primo per la sua ostinazione a non voler accettare alcun compromesso per un accordo di pace
il secondo per le atrocità che si stanno scoprendo in Ucraina e che probabilmente sono state prodotte dai suoi militari

Ho il vago sospetto che qualcuno non sopporti piu' te. Cheffamo?
 
Zalensky "Servant of the People' 51 episodi. Su la 7 i primi tre episodi ogni lunedi. Non si sa ancora se li trasmetteranno tutti. Aspetteranno gli sviluppi della guerra giorno dopo giorno. (mia opinione)

E' approdata poi anche in Germania, Francia ed Emirati Arabi. Diventata un vera e proprio serie-documento, è stata nuovamente distribuita in Inghilterra su Channel Four ed è disponibile su Netflix negli Stati Uniti.

(giusto per la cronaca)

Visto ieri? Carino, l'ho postato nel thread dedicato al Premier ucraino
 
io non sopporto più i tifosi che siano pro Putin o pro Zelenski

Mi stanno ugualmente sul capzo entrambe le tifoseria. E per quanto riguarda Putin aggiungo che chi tifa per lui, tifa per un uomo che considera la Russia il centro del mondo. E ne discende che se ne fotte di far comprendere le ragioni russe al mondo. Questi anni non ha fatto nulla per far comprendere le eventuali ragioni dei russi. E all'ultimo ha invaso l'Ucraina senza nemmeno dichiarare guerra.
 
Avevo aperto un topic circa un mesetto fa, ma chi si arrenderebbe ai russi sapendo che questi ammazzano per divertimento, come poi di è venuto fuori a Bucha?
Voi vi arrendereste a questa gente?

E' ovvio che questi combattono fino all'ultimo sangue.. perchè se ti arrendi chi garantisce che finisce li?

I furbissimi boomers italiani invece si arrenderebbero subito.
I Russi li troverebbero tutti voltati, piegati a 90°, con le braghe calate, in attesa dell' "uomo forte".
 
In buona fede?!

nel senso che pensava di difendere la sicurezza della Russia dall'aggressività della NATO che si faceva sempre più stringente
lui credeva di trovare scarsa resistenza e che la guerra sarebbe durata pochi giorni
poi si è trovato in tutt'altro ambito, in questo senso buona fede
 
Non ha ceduto perché il suo popolo non accettava, giustamente, la formalizzazione della legge del più forte.

Nel 2014 l'ucraina aveva un esercito debole, è stata presa in contropiede. Con il provvidenziale intervento americano dell'ultimo anno adesso ha un esercito di primo ordine, anche se inferiore numericamente e per armamenti all'esercito russo.

Zelensky NON è il burattinaio del suo popolo, che è molto più consapevole di quanto non lo si voglia rappresentare quanto piuttosto lo rappresenta.

Se si arrendesse o cedesse territori ucraini (e senza alcuna garanzia che Putin non ritorni alla carica tra qualche mese-anno con una scusa qualsiasi) gli ucraini non lo seguirebbero più

Per questo vogliono armi, combatterebbero anche con archi e frecce, ma non avrebbero possibilità di vittoria. Adesso potrebbe anche arrivare allo stallo, e il tempo gioca contro Putin, se alla parata del 9 maggio si presentasse al suo popolo e al suo entourage ancora in guerra bloccato in stallo dagli ucraini, inferiori in numero e mezzi, sarebbe una sconfitta senza pari. Fabbri lo sta dicendo da parecchi giorni

E il fatto che l'ucraina è più ricca ed occidentale la dice lunga su dove voglia andare l'ucraina, con buona pace di Putin. Ed è questo che Putin non può sopportare, altro che le stron.za.te dei missili in ucraina, l'occidente aveva tutto l'interesse a mantenere ed incrementare rapporti commerciali con Putin, altro che sanzioni e guerra.

Un popolo fiero e nazionalista come l'ucraino non poteva accettare di piegarsi al più forte, non certo il più giusto o moralmente superiore. E comunque, ripeto, solo un inguaribile ingenuo oggi non può vedere la politica imperiale di Putin, dentro e fuori il suo paese.

Se voleva farsi prendere sul serio bastava invadere ed arroccarsi in donbass senza distruggere niente. Adesso è tardi, andranno avanti tutti avanti fino alla morte
Mi fa ridere che si parli di accordi di pace, non ci sono più i margini, si andrà avanti con una guerra di logoramento in cui nessuno potrà vincere, ma per putin non vincere vuol dire perdere ..... forse anche la pelle ....

Da quello che scrivi penso di poter scrivere a mio volta che tu sappia ben poco della storia dell'Ucraina e di cos'era il governo dell'Ucraina prima del 24 febbraio 2022.

Ciò premesso il vero avversario della Russia sono gli Usa

Ucraina ed Europa non contano un cavolo.
Sono stati vassalli di 2 imperi in lotta.

Visto che citi Fabbri, ti consiglio di leggere almeno cosa ha scritto negli ultimi 12 mesi.

Sulla 7 lo vedo in leggera difficoltà, comunque sta conservando la sua dignità.
Insomma non si sta vendendo, anche se la linea editoriale della rete è a senso unico.
 
Ultima modifica:
I furbissimi boomers italiani invece si arrenderebbero subito.
I Russi li troverebbero tutti voltati, piegati a 90°, con le braghe calate, in attesa dell' "uomo forte".

ci sono alternative alla resa ed alla guerra
una seria trattativa senza pregiudiziali per raggiungere la pace
è chiaro che ognuno deve concedere qualcosa all'altro
ma sarebbe interesse di tutti finirla con questa guerra assurda e atroce
 
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