obbligazioni bei: di cosa si tratta?

Salve, avrei un dubbio: dove sono quotate le obbligazioni BEI? Su Borsa Italiana, Xetra, Londra?
Cioè, vorrei saperlo così so se le contrattazioni sono aperte quando ci sono i giorni di chiusura di determinate borse
 
Qui i Sovranazionali Europei (BEI compresi) sempre in euro negoziati sul MOT

http://www.simpletoolsforinvestors....e=DUR&yieldtype=G&currency=EUR&volumerating=0

:)
Grazie @crixx con il tuo link sono riuscito ad ''aprire gli occhi'' per capire meglio questi prodotti.
Ti chiedo un tuo parere sul prodotto da acquistare.
Immagino che sia da preferire prodotti con maggiore scambi perciò i Bei rispetto a Eu anche se non ho capito il motivo.

- il numero VR accanto al titolo cosa rappresenta? 🤔

- Ti chiedo poi da subito cose sia:
BERS 2048 🤔
visti gli ALTISSIMI scambi e se esistono dei rischi maggiori su questo prodotto.
Ho notato due emissioni...una con sembra 5.14% lordo e l'altra con 2.86% lordo con call 2028.
Mi chiedevo perchè un rendimenti così alto di 5.14% ??

Come scambi maggiori bei e eu:
- bei 2035 2.625% 3.17%lordo 130000scambio
- bei 2033 3% 2.93%lordo 467000scambio
- bei 2029 0.625% 2.88%lordo 110000scambi
- bei 2030 2.75% 2.81%lordo 380000scambi
- bei 2026 0% 2.76%lordo 132000scambi
- bei 2026 0.275% 2.66%lordo 256000scambi
- eu 2025 0% 2.91%lordo 147000scambi
- eu 2027 2.5% 2.86%lordo 100000scambi

- Tralasciano i corti, ovvero 2025/2026 che non credo abbia senso l'acquisto visto che forse meglio btp italiani considerando il basso rischio, quali consigli ?

- consigli acquistare ora o attendere?

Ad integrazione ti accenno altri prodotti che avevo trovato (forse alcuni erano già considerati nel tuo link) ma non ho visionato gli scambi:
- EU000A3KWCF4 tasso 0% 2028 2.9% lordo
- EU000A3K7MW2 tasso 1.625% 2029 2.91% lordo
- EU000A3KSXE1 tasso 0% 2031 2.98% lordo
- EU000A1G6TV9 tasso 2.875% 2028 2.94% lordo
- EU000A3KT6B1 tasso 0.45% 2041 3.36%lordo
- EU000A3K4DVO tasso 3.37% 2042 3.37lordo
- EU000A3K4DG1NEXT tasso 1.25% 2043
3.3lordo
- BEI XS1422953932 tasso 1% 2031 2.98% lordo
- BEI XS0975634204 tasso 3% 2033 3%lordo
- BEI XS0960306578 tasso 2.75% 2030 2.83% lordo
- BEI XS0233286078 scadenza '25 Prodotto un pò particolare non ho ben capito la convenienza e il funzionamento 2.81lordo

- Eu 2042 EU000A3K4DVO sembra interessante per il rendimento e la cedola ma vista la scadenza lunga non vorrei rimanere incastrato anche se non ho la necessità del denaro che investo.
Cosa ne pensi di questo prodotto?
È più ''sicuro'' un bei o eu?



Grazie infinite per l'aiuto 😊
 
Ultima modifica:
Ti chiedo un tuo parere sul prodotto da acquistare.
Immagino che sia da preferire prodotti con maggiore scambi perciò i Bei rispetto a Eu anche se non ho capito il motivo.
In realtà fatta eccezione per il primo della lista Ebrd Zc Fb48 Call Itl quotazioni in tempo reale | XS0083662923 - Borsa Italiana hanno quasi tutti pochi scambi
- il numero VR accanto al titolo cosa rappresenta? 🤔
Dalla legenda del sito:
  • VR: valore pomposamente chiamato Volume rating. Il valore è così calcolato: viene calcolata la media dei volumi giornalieri negli ultimi 20 giorni e viene assegnato un valore da 0 a 4 considerando i seguenti range:
    • 0: nessuno scambio nel periodo considerato
    • 1: volume medio compreso tra 0 e 100.000
    • 2: volume medio compreso tra 100.000 e 1.000.000
    • 3: volume medio compreso tra 1.000.000 e 2.500.000
    • 4: volume medio superiore a 2.500.000
    Passando con il mouse sopra al pallino colorato vengono riportate le informazioni utilizzate per il calcolo del VR: volume medio giornaliero e numero di osservazioni considerate.
    Al momento il valore del volume medio è espresso nella divisa di riferimento del titolo. Capirete quindi che un volume medio di 1.000.000 su un titolo quotato in Euro è diverso da un volume medio di 1.000.000 di un titolo quotato in JPY. Fate attenzione quindi.
- Ti chiedo poi da subito cose sia:
BERS 2048 🤔
visti gli ALTISSIMI scambi e se esistono dei rischi maggiori su questo prodotto.
E' un titolo zero coupon emesso nel lontano 1998 addirittura in lire. Scade nel 2048 e non staccando cedole il rendimento indicato è a scadenza. Quando taglieranno i tassi dovrebbe salire notevolmente la quotazione. Scadenza lontana - titolo lungo - soggetto a forti oscillazioni...
Ho notato due emissioni...una con sembra 5.14% lordo e l'altra con 2.86% lordo con call 2028.
Non ne sono certo ma mi sembra di capire che sia lo stesso titolo nel primo caso il rendimento è a scadenza a 100 nel 2048, nel secondo il rendimento è alla data della call nel 2028 con prezzo di rimborso fissato a 32,38
Mi chiedevo perchè un rendimenti così alto di 5.14% ??
Perchè ora quota 28,50 e viene rimborsato a 100 (a scadenza)
Come scambi maggiori bei e eu:
- bei 2035 2.625% 3.17%lordo 130000scambio
- bei 2033 3% 2.93%lordo 467000scambio
- bei 2029 0.625% 2.88%lordo 110000scambi
- bei 2030 2.75% 2.81%lordo 380000scambi
- bei 2026 0% 2.76%lordo 132000scambi
- bei 2026 0.275% 2.66%lordo 256000scambi
- eu 2025 0% 2.91%lordo 147000scambi
- eu 2027 2.5% 2.86%lordo 100000scambi

- Tralasciano i corti, ovvero 2025/2026 che non credo abbia senso l'acquisto visto che forse meglio btp italiani considerando il basso rischio, quali consigli ?
Consigli non ne posso/voglio dare, ma ti posso dire cosa ho io in portafoglio e perchè (se sbaglio, sbaglio di testa mia):

- Eu Next Gen Tf 0,8% Lg25 Eur quotazioni in tempo reale | EU000A3K4DJ5 - Borsa Italiana ce l'ho in carico a 95 ed avendo scadenza breve è buono per abbattere minus (oltre ad un possibile apprezzamento se il taglio tassi arriverà a breve)
- Eu Next Gen Tf 3,375% Nv42 Eur quotazioni in tempo reale | EU000A3K4DV0 - Borsa Italiana in carico a 98 questo invece essendo lungo quando inizieranno a tagliare i tassi si apprezzerà notevolmente e nell'attesa offre una buona cedola
- consigli acquistare ora o attendere?
Vedi sopra, devi sapere tu quando è meglio per te acquistare in base ai tuoi obiettivi ed alla tua propensione al rischio ecc..
A questo proposito ti vedo molto titubante ed indeciso, il che quando si tratta di soldi è comprensibile però occhio che se poi si attende troppo ed il treno parte potrebbe essere troppo tardi
Ad integrazione ti accenno altri prodotti che avevo trovato (forse alcuni erano già considerati nel tuo link) ma non ho visionato gli scambi:
- EU000A3KWCF4 tasso 0% 2028 2.9% lordo
- EU000A3K7MW2 tasso 1.625% 2029 2.91% lordo
- EU000A3KSXE1 tasso 0% 2031 2.98% lordo
- EU000A1G6TV9 tasso 2.875% 2028 2.94% lordo
- EU000A3KT6B1 tasso 0.45% 2041 3.36%lordo
- EU000A3K4DVO tasso 3.37% 2042 3.37lordo
- EU000A3K4DG1NEXT tasso 1.25% 2043
3.3lordo
- BEI XS1422953932 tasso 1% 2031 2.98% lordo
- BEI XS0975634204 tasso 3% 2033 3%lordo
- BEI XS0960306578 tasso 2.75% 2030 2.83% lordo
- BEI XS0233286078 scadenza '25 Prodotto un pò particolare non ho ben capito la convenienza e il funzionamento 2.81lordo

- Eu 2042 EU000A3K4DVO sembra interessante per il rendimento e la cedola ma vista la scadenza lunga non vorrei rimanere incastrato anche se non ho la necessità del denaro che investo.
Cosa ne pensi di questo prodotto?
È più ''sicuro'' un bei o eu?
In mia opinione sono tutti ottimi titoli di emittenti solide, per quanto riguarda il rating siamo li AA o AAA. Unico problema è che non scambiano tanto e se si vuole entrare con importi importanti probabilmente bisognerà scaglionare gli ingressi a prezzi diversi
Grazie infinite per l'aiuto 😊
Prego :)
 
Ho in portafoglio da cessetto la bei 2035 2.625% XS0878008225
 
In realtà fatta eccezione per il primo della lista Ebrd Zc Fb48 Call Itl quotazioni in tempo reale | XS0083662923 - Borsa Italiana hanno quasi tutti pochi scambi

Dalla legenda del sito:
  • VR: valore pomposamente chiamato Volume rating. Il valore è così calcolato: viene calcolata la media dei volumi giornalieri negli ultimi 20 giorni e viene assegnato un valore da 0 a 4 considerando i seguenti range:
    • 0: nessuno scambio nel periodo considerato
    • 1: volume medio compreso tra 0 e 100.000
    • 2: volume medio compreso tra 100.000 e 1.000.000
    • 3: volume medio compreso tra 1.000.000 e 2.500.000
    • 4: volume medio superiore a 2.500.000
    Passando con il mouse sopra al pallino colorato vengono riportate le informazioni utilizzate per il calcolo del VR: volume medio giornaliero e numero di osservazioni considerate.
    Al momento il valore del volume medio è espresso nella divisa di riferimento del titolo. Capirete quindi che un volume medio di 1.000.000 su un titolo quotato in Euro è diverso da un volume medio di 1.000.000 di un titolo quotato in JPY. Fate attenzione quindi.

E' un titolo zero coupon emesso nel lontano 1998 addirittura in lire. Scade nel 2048 e non staccando cedole il rendimento indicato è a scadenza. Quando taglieranno i tassi dovrebbe salire notevolmente la quotazione. Scadenza lontana - titolo lungo - soggetto a forti oscillazioni...

Non ne sono certo ma mi sembra di capire che sia lo stesso titolo nel primo caso il rendimento è a scadenza a 100 nel 2048, nel secondo il rendimento è alla data della call nel 2028 con prezzo di rimborso fissato a 32,38

Perchè ora quota 28,50 e viene rimborsato a 100 (a scadenza)

Consigli non ne posso/voglio dare, ma ti posso dire cosa ho io in portafoglio e perchè (se sbaglio, sbaglio di testa mia):

- Eu Next Gen Tf 0,8% Lg25 Eur quotazioni in tempo reale | EU000A3K4DJ5 - Borsa Italiana ce l'ho in carico a 95 ed avendo scadenza breve è buono per abbattere minus (oltre ad un possibile apprezzamento se il taglio tassi arriverà a breve)
- Eu Next Gen Tf 3,375% Nv42 Eur quotazioni in tempo reale | EU000A3K4DV0 - Borsa Italiana in carico a 98 questo invece essendo lungo quando inizieranno a tagliare i tassi si apprezzerà notevolmente e nell'attesa offre una buona cedola

Vedi sopra, devi sapere tu quando è meglio per te acquistare in base ai tuoi obiettivi ed alla tua propensione al rischio ecc..
A questo proposito ti vedo molto titubante ed indeciso, il che quando si tratta di soldi è comprensibile però occhio che se poi si attende troppo ed il treno parte potrebbe essere troppo tardi

In mia opinione sono tutti ottimi titoli di emittenti solide, per quanto riguarda il rating siamo li AA o AAA. Unico problema è che non scambiano tanto e se si vuole entrare con importi importanti probabilmente bisognerà scaglionare gli ingressi a prezzi diversi

Prego :)
Grazie @crixx sei veramente molto gentile!
Se posso farti delle ultime domande porta pazienza 😅

- bers 48 mi sembra abbia un rating AAA posso chiederti perché non hai investito in questo prodotto? ha dei volumi alti ci sarà un motivo?
Il fatto che abbia la call 2028 vuol dire che quasi sicuramente verrà esercitata e perciò alla fine si avrà un rendimento di circa 2.72%lordo?

- hai diversificato anche su altri stati? Se posso chiederti quali e cosa ne pensi di un etf obbligazionario...eventualmente se puoi indicarmelo uno

- ex next '42 3.375% ho visto che altri del forum lo hanno acquistato. Ha dei buoni volumi. Tu l'hai presso per portarlo a scadenza (molto lunga 😅) o per vendere quando riprenderà quota?

- ho visto che ha dei buoni scambi il bei2033 3% 2.93%lordo o anche il bei 2035 2.635% 3.17%lordo (dell'utente sopra @crosa83 ) non sembra male anche per il rendimento. Cosa ne pensi?
Perchè hai preferito il '42 rispetto a questi? Per il rendimento?
Poi più corto ho visto EU000a3kwcf4 tasso 0% 2028 2.9% lordo.
Non ho capito perchè certi prodotti hanno scambi alti rispetto ad altri bassissimi?

- interessante eu next 0.8% '25 2.97% lordo scadenza corta per poi entrare all'uscita magari su altro.
In tale periodo sembra interessante anche il eu2025 0% 2.91 lordo; cosa ne pensi?
Perché non hai investito in btp italiani con rendimenti leggermente migliori? Il rischio default credo che sia difficile nel breve.

Specifico che non devo recuperare minus.
Aspetto cosa accade con il probabile rialzo della fed e poi inizio ad acquistare.

In ultima se posso chiederti, che % del tuo portafoglio hai su questi prodotti e su cosa altro sei investito in %, di dove sei? 😊

Grazie mille
 
Ultima modifica:
La Bers 2048 è in lire italiane con call immagino certa il 4/2/2028 a 32,38 ed è zero coupon.

Se si hanno minusvalenze può essere invece interessante la XS1555331617 Bei 15/01/2027
 
- bers 48 mi sembra abbia un rating AAA posso chiederti perché non hai investito in questo prodotto? ha dei volumi alti ci sarà un motivo?
Semplicemente perchè ho scelto altro. Pur ritenendolo un buon titolo con solida emittente ho preferito altri titoli con cedola dal 3/4,5
Il fatto che abbia la call 2028 vuol dire che quasi sicuramente verrà esercitata e perciò alla fine si avrà un rendimento di circa 2.72%lordo?
La call di solito viene esercitata se conviene all'emittente. In questo caso potrebbe essere probabile, ma non certa. Se verrà esercitata, ad oggi, il rendimento sarebbe circa quello da te descritto
- hai diversificato anche su altri stati? Se posso chiederti quali e cosa ne pensi di un etf obbligazionario...eventualmente se puoi indicarmelo uno
Si, ho in portafoglio BTP ITALIA, BTP a tasso fisso, Romania, Bulgaria, Ungheria, Austria, Eu Next Gen (quelli che ti ho indicato ieri) e qualche titolo corporate (Newlat Food e Volkswagen). Il grosso è su BTP ITALIA, per ora ed il resto del cucuzzaro in fondi/etf 60/40.
Per quel che riguarda gli etf obbligazionari l'unico che possiedo è IEMB ma è su mercati emergenti ed è più similie ad un azionario come volatilità. Preferisco in ogni caso obbligazioni singole (in caso di incastro porto a scadenza o passo su altro). Se vuoi approfondire il tema etf ti consiglio l'apposita sezione del fol: ETF, Fondi e Gestioni e Investment Certificates
- ex next '42 3.375% ho visto che altri del forum lo hanno acquistato. Ha dei buoni volumi. Tu l'hai presso per portarlo a scadenza (molto lunga 😅) o per vendere quando riprenderà quota?
Per ora cedolo. Se con il taglio tassi si apprezzerà parecchio valuterò. Di solito porto a scadenza
- ho visto che ha dei buoni scambi il bei2033 3% 2.93%lordo o anche il bei 2035 2.635% 3.17%lordo (dell'utente sopra @crosa83 ) non sembra male anche per il rendimento. Cosa ne pensi?
Perchè hai preferito il '42 rispetto a questi? Per il rendimento?
Poi più corto ho visto EU000a3kwcf4 tasso 0% 2028 2.9% lordo.
Come ti ho detto ieri, sono tutti buoni prodotti. Io ho scelto quelli che ti ho detto e ti ho pure detto il perchè. Ciò non toglie che se ne possano scegliere altri altrettanto buoni, ma le scelte vanno fatte in funzione dei propri obiettivi e le proprie esigenze
Non ho capito perchè certi prodotti hanno scambi alti rispetto ad altri bassissimi?
La verità non la so, ma credo sia perchè tendenzialmente, la maggior parte, sono prodotti abbastanza sicuri da portare a scadenza quindi non sono molto scambiati
- interessante eu next 0.8% '25 2.97% lordo scadenza corta per poi entrare all'uscita magari su altro.
In tale periodo sembra interessante anche il eu2025 0% 2.91 lordo; cosa ne pensi?
Sono ottimi entrambi
Perché non hai investito in btp italiani con rendimenti leggermente migliori? Il rischio default credo che sia difficile nel breve.
Ho investito anche in BTP, vedi sopra
Specifico che non devo recuperare minus.
Aspetto cosa accade con il probabile rialzo della fed e poi inizio ad acquistare.
OK!
In ultima se posso chiederti, che % del tuo portafoglio hai su questi prodotti e su cosa altro sei investito in %,
Percentuali dovrei guardare bene perchè variano in base al valore di mercato, a spanne come ti ho detto, il grosso è in fondi/etf e btp italia, il resto sono percentuali basse per alzare un po' il rendimento del portafoglio
Siamo su un forum quindi invoco la privacy :D. Ma ti accontento in parte. Vivo in Emilia Romagna :D
Prego :)
 
Semplicemente perchè ho scelto altro. Pur ritenendolo un buon titolo con solida emittente ho preferito altri titoli con cedola dal 3/4,5

La call di solito viene esercitata se conviene all'emittente. In questo caso potrebbe essere probabile, ma non certa. Se verrà esercitata, ad oggi, il rendimento sarebbe circa quello da te descritto

Si, ho in portafoglio BTP ITALIA, BTP a tasso fisso, Romania, Bulgaria, Ungheria, Austria, Eu Next Gen (quelli che ti ho indicato ieri) e qualche titolo corporate (Newlat Food e Volkswagen). Il grosso è su BTP ITALIA, per ora ed il resto del cucuzzaro in fondi/etf 60/40.
Per quel che riguarda gli etf obbligazionari l'unico che possiedo è IEMB ma è su mercati emergenti ed è più similie ad un azionario come volatilità. Preferisco in ogni caso obbligazioni singole (in caso di incastro porto a scadenza o passo su altro). Se vuoi approfondire il tema etf ti consiglio l'apposita sezione del fol: ETF, Fondi e Gestioni e Investment Certificates

Per ora cedolo. Se con il taglio tassi si apprezzerà parecchio valuterò. Di solito porto a scadenza

Come ti ho detto ieri, sono tutti buoni prodotti. Io ho scelto quelli che ti ho detto e ti ho pure detto il perchè. Ciò non toglie che se ne possano scegliere altri altrettanto buoni, ma le scelte vanno fatte in funzione dei propri obiettivi e le proprie esigenze

La verità non la so, ma credo sia perchè tendenzialmente, la maggior parte, sono prodotti abbastanza sicuri da portare a scadenza quindi non sono molto scambiati

Sono ottimi entrambi

Ho investito anche in BTP, vedi sopra

OK!

Percentuali dovrei guardare bene perchè variano in base al valore di mercato, a spanne come ti ho detto, il grosso è in fondi/etf e btp italia, il resto sono percentuali basse per alzare un po' il rendimento del portafoglio

Siamo su un forum quindi invoco la privacy :D. Ma ti accontento in parte. Vivo in Emilia Romagna :D

Prego :)

Io dal Veneto 😊 ti ho chiesto di dove sei non per fare stalking 🤣 ma eventualmente per ringraziarti non solo virtualmente 😉🍻

Vorrei capire perché ''ti piace cedolare'' (molti altri del forum fanno lo stesso)?

L'aspetto positivo immagino sia avere una certa rendita permanente per vivere l'aspetto negativo che è difficile in caso di rinvestimento farlo allo stesso prezzo.
Corretto?

Nel mio caso mi interessa unicamente non perdere i soldi che non mi serviranno per almeno 20anni. Da considerare comunque che ho 45anni 😅

Scusa L'ETF 60/40 tipo life strategy?
Entrare come pac?

Grazie di tutto
 
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