Oggi in banca volevano piazzarmi un'obbligazione tasso fisso scad.2011...

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Giorgiob75

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Alche' ho ribattuto alla PF che il Tasso fisso (3,05 netto) va bene se i tassi scendono o rimangono stabili, ma se come credo da qui al 2011 salgono rischio di beccarmi una perdita in conto capitale che a malapena riuscirei a mitigare con la cedola dell'obbligazione.

Certo nessuno mi obbliga a portare l'obbligazione a scedenza, pero'....

Ho preferito parcheggiare il tutto in un fondo obbligazionario Euro BT (obbligazioni istituzionali tripla A) visto che chi aveva chiesto il mio consiglio non voleva rischiare perdite.

Direi che con il BT i rischi che si corrono anche in caso di rialzo dei tassi sono minimi...siete d'accordo ??

Grazie, ho bisogno delle vostre opinioni. :)
 
Dimenticavo...
quando ho detto al PF che il 2011 e' una scadenza troppo lunga, cosa mi hano proposto ?
Una scadenza 2009, questa volta tasso variabile legata all'inflazione escluso il prezzo delle sigarette.....

Certo che se prendono a riferimento l'inflazione ISTAT palesemente truccata....va a finire che alla scadenza bisogna ancora dargli dei soldi :)
 
Scritto da Giorgiob75
Alche' ho ribattuto alla PF che il Tasso fisso (3,05 netto) va bene se i tassi scendono o rimangono stabili, ma se come credo da qui al 2011 salgono rischio di beccarmi una perdita in conto capitale che a malapena riuscirei a mitigare con la cedola dell'obbligazione.

Certo nessuno mi obbliga a portare l'obbligazione a scedenza, pero'....

Ho preferito parcheggiare il tutto in un fondo obbligazionario Euro BT (obbligazioni istituzionali tripla A) visto che chi aveva chiesto il mio consiglio non voleva rischiare perdite.

Direi che con il BT i rischi che si corrono anche in caso di rialzo dei tassi sono minimi...siete d'accordo ??

Grazie, ho bisogno delle vostre opinioni. :)

.........DIPENDE dalla duration, alcuni "bt" hanno duration lunghe + del normale..........
x quanto riguarda l'obbligazione di solito è il contrario........se la porti a scadenza nn hai perdite in conto capitale diversamente se la vendi prima della scadenza in un contesto di tassi al rialzo ci perdi, almeno x i governement bond è così:D
 
è preferibile un fondo di liquidità se non altro perchè ha commissioni inferiori.
o un bt con durata molto corta. più difficile.
 
Scritto da PopoloSemplice
è preferibile un fondo di liquidità se non altro perchè ha commissioni inferiori.
o un bt con durata molto corta. più difficile.


Anima liquidità
 
Re: Re: Oggi in banca volevano piazzarmi un'obbligazione tasso fisso scad.2011...

Scritto da Onirico
.........DIPENDE dalla duration, alcuni "bt" hanno duration lunghe + del normale..........
x quanto riguarda l'obbligazione di solito è il contrario........se la porti a scadenza nn hai perdite in conto capitale diversamente se la vendi prima della scadenza in un contesto di tassi al rialzo ci perdi, almeno x i governement bond è così:D
Si, se la porti a scadenza e a scadenza te la rimborsano sono daccordo con te, anche se comunque nel 2011 rischierei di trovarmi con i tassi al 5% e un obbligazione che mi da il 3% e che se voglio vendere sul mercato non credo di avere molte opportunita' vantaggiose...
 
Re: Re: Re: Oggi in banca volevano piazzarmi un'obbligazione tasso fisso scad.2011...

Scritto da Giorgiob75
Si, se la porti a scadenza e a scadenza te la rimborsano sono daccordo con te, anche se comunque nel 2011 rischierei di trovarmi con i tassi al 5% e un obbligazione che mi da il 3% e che se voglio vendere sul mercato non credo di avere molte opportunita' vantaggiose...

Scusami ma stai dicendo un po' di inesattezze. Cosa significa che se nel 2011 vuoi rivendere l'obbligazione non credi di avere molte opportunità vantaggiose? Nel 2011 l'obbligazione vale 100 punto e basta!
Comunque è chiaro che più allunghi la durata, più cresce il rendimento (rispetto ad analoghe obbligazioni a più breve durata) e più aumenta il rischio. Sinceramente questi discorsi non li capisco. Per ogni strumento finanziario deve essere tenuto in mente un grafico in cui in ascisse mettiamo il rendimento e in ordinate il rischio. Se vogliamo maggior rendimento aumentiamo il rischio e per le obbligazioni a tasso fisso gran parte del rischi è legato alla durata (perchè nel tempo possono variare i tassi).
Ma perchè quando si sottoscrive un'obbligazione non lo si fa con l'intento di rispettare la scadenza? Pensi di poter aver bisogno di quei soldi prima del 2011? Non sottoscrivi quel titolo.
Possibile che nessuno sottolinei il fatto che la liquidità "ha un costo" dato dal minor rendimento annuale (circa il 2% rispetto a titoli a lunga durata.
Nel thread sul BTP 2029 avevo inserito questo post:

"Secondo me, per il lungo periodo, un mix tasso fisso e tasso variabile (mettendoci dentro anche titoli legati all'inflazione) è la scelta più corretta. Se metti tutto in TV e inflation-linked cosa succede in caso di deflazione?
Aggiungo alcune considerazioni. Il BTP in oggetto viene sempre visto in ottica speculativa (forse perchè ci troviamo in un forum di investitori "attivi" cui piace movimentare il portafoglio). Ma perchè non considerarlo un sistema "previdenziale"? Faccio presente che chi investisse adesso 100.000 euro in questo titolo avrebbe davanti, fino alla scadenza, ulteriori entrate nette, dovute alle cedole, pari a 221.000 euro da reinvestire (considerando il reinvestimento delle cedole) eventualmente a tassi più alti (una sorta di PAC per intenderci). A chi, invece, dice di aspettare il titolo a quote più basse (ho letto di alcuni che lo aspettano a 90), vorrei far notare che la scelta di parcheggiare a breve (es. Conto Arancio) i 100.000 euro di cui sopra in attesa della caduta del BTP "costa" 2330 euro l'anno."

Ciao
 
Re: Re: Re: Re: Oggi in banca volevano piazzarmi un'obbligazione tasso fisso scad.2011...

Scritto da b323

A chi, invece, dice di aspettare il titolo a quote più basse (ho letto di alcuni che lo aspettano a 90), vorrei far notare che la scelta di parcheggiare a breve (es. Conto Arancio) i 100.000 euro di cui sopra in attesa della caduta del BTP "costa" 2330 euro l'anno."

Ciao

Se l'aspettano a 90 mi sa che aspetteranno invano.
 
Re: Re: Re: Re: Oggi in banca volevano piazzarmi un'obbligazione tasso fisso scad.2011...

Scritto da b323
Scusami ma stai dicendo un po' di inesattezze. Cosa significa che se nel 2011 vuoi rivendere l'obbligazione non credi di avere molte opportunità vantaggiose? Nel 2011 l'obbligazione vale 100 punto e basta!
Comunque è chiaro che più allunghi la durata, più cresce il rendimento (rispetto ad analoghe obbligazioni a più breve durata) e più aumenta il rischio. Sinceramente questi discorsi non li capisco. Per ogni strumento finanziario deve essere tenuto in mente un grafico in cui in ascisse mettiamo il rendimento e in ordinate il rischio. Se vogliamo maggior rendimento aumentiamo il rischio e per le obbligazioni a tasso fisso gran parte del rischi è legato alla durata (perchè nel tempo possono variare i tassi).
Ma perchè quando si sottoscrive un'obbligazione non lo si fa con l'intento di rispettare la scadenza? Pensi di poter aver bisogno di quei soldi prima del 2011? Non sottoscrivi quel titolo.
Possibile che nessuno sottolinei il fatto che la liquidità "ha un costo" dato dal minor rendimento annuale (circa il 2% rispetto a titoli a lunga durata.
Nel thread sul BTP 2029 avevo inserito questo post:

"Secondo me, per il lungo periodo, un mix tasso fisso e tasso variabile (mettendoci dentro anche titoli legati all'inflazione) è la scelta più corretta. Se metti tutto in TV e inflation-linked cosa succede in caso di deflazione?
Aggiungo alcune considerazioni. Il BTP in oggetto viene sempre visto in ottica speculativa (forse perchè ci troviamo in un forum di investitori "attivi" cui piace movimentare il portafoglio). Ma perchè non considerarlo un sistema "previdenziale"? Faccio presente che chi investisse adesso 100.000 euro in questo titolo avrebbe davanti, fino alla scadenza, ulteriori entrate nette, dovute alle cedole, pari a 221.000 euro da reinvestire (considerando il reinvestimento delle cedole) eventualmente a tassi più alti (una sorta di PAC per intenderci). A chi, invece, dice di aspettare il titolo a quote più basse (ho letto di alcuni che lo aspettano a 90), vorrei far notare che la scelta di parcheggiare a breve (es. Conto Arancio) i 100.000 euro di cui sopra in attesa della caduta del BTP "costa" 2330 euro l'anno."

Ciao
Lo so che se vendo nel 2001 l'obbligazione vale 100.
Forse mi sono spiegato male. Intendevo dire che se con i tassi in salita volessi vendere l'obbligazione prima della scadnza potrei non avere belle sorprese.

Invece alla tua domanda:"Ma perchè quando si sottoscrive un'obbligazione non lo si fa con l'intento di rispettare la scadenza?" credo non ci sia risposta.
Uno deve poter esere libero di disinvestire un po' quando vuole e comunque se in banca ciedo qualcoa di tranquillo per parcheggiare temporaneamente dei soldi, una scadenza 2011 non mi sembra la cosa migliore...
Questione di punti di vista.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Oggi in banca volevano piazzarmi un'obbligazione tasso fisso scad.2011...

Scritto da Giorgiob75
Lo so che se vendo nel 2001 l'obbligazione vale 100.
Forse mi sono spiegato male. Intendevo dire che se con i tassi in salita volessi vendere l'obbligazione prima della scadnza potrei non avere belle sorprese.

Invece alla tua domanda:"Ma perchè quando si sottoscrive un'obbligazione non lo si fa con l'intento di rispettare la scadenza?" credo non ci sia risposta.
Uno deve poter esere libero di disinvestire un po' quando vuole e comunque se in banca ciedo qualcoa di tranquillo per parcheggiare temporaneamente dei soldi, una scadenza 2011 non mi sembra la cosa migliore...
Questione di punti di vista.

Non era ben chiaro che volevi un titolo per parcheggiare della liquidità a breve termine. E' ovvio che la scadenza del 2011 non fa al caso tuo. Quello che volevo sottolineare era l'invito a "rispettare" nel limite del possibile le scadenze delle obbligazioni per evitare perdite in conto capitale. Anche per le obbligazioni andrebbe costruito un portafoglio differenziato (TV, inflation-linked, tasso fisso a BT, MT e LT).
Ciao
 
Vedi se ti piace l'obbligazione Lehman Br. 14.01.2004
il primo anno 7%, 2 anno 5,5% poi TV euribor + inflazione con un minimo del 1,75% ora e' quotata poco piu' di 100 e' simile a quella emessa da Mediobanca giorni fa' ma paga di piu'.
Saluti.
 
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