Orologi di lusso

arte3000

Gino stai sereno
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In famiglia un parente ha letteralmente raddoppiato il capitale investito.

Cosa ne pensate?

Lungimiranza o colpo di fortuna?


Grazie a chi risponderà.:)
 

Sirswatch

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In famiglia un parente ha letteralmente raddoppiato il capitale investito.

Cosa ne pensate?

Lungimiranza o colpo di fortuna?


Grazie a chi risponderà.:)

li ha venduti o vede semplicementei i prezzi di richiesta su chrono24 ?
Perchè un conto sono i prezzi di richiesta e un altro sono i soldi veri pagati

Di che orologi si tratta ?
 

arte3000

Gino stai sereno
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li ha venduti o vede semplicementei i prezzi di richiesta su chrono24 ?
Perchè un conto sono i prezzi di richiesta e un altro sono i soldi veri pagati

Di che orologi si tratta ?



Non ha problemi economici e credo che il suo fornitore sia quello che lo consiglia negli acquisti.


Sono tutti Rolex.



Onestamente mi sembra che il suo contatto non sia nemmeno di un rivenditore ufficiale,ma di un tizio che commercia in orologi e preziosi.


Io non lo conosco assolutamente,ma secondo te,c'è da fidarsi?
 

Sirswatch

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Non ha problemi economici e credo che il suo fornitore sia quello che lo consiglia negli acquisti.


Sono tutti Rolex.



Onestamente mi sembra che il suo contatto non sia nemmeno di un rivenditore ufficiale,ma di un tizio che commercia in orologi e preziosi.


Io non lo conosco assolutamente,ma secondo te,c'è da fidarsi?

boh.
Bisogna vedere che cosa gli ha venduto nel tempo e se glieli riprende a prezzo doppio. Basta provare...
se gli dice per esempio "sai il daytona che ti ho venduto a 12k adesso ne vale 25k", basta rispondergli: "ok quanto mi dai DI CASH se te lo rivendo ?", e sentire la risposta

C'è in giro una marea di falsi rolex spacciati per veri (solo uno che ne capisce li sgama)

Poi ripeto: i guadagni sono SEMPRE virtuali fino a che la transazione non è conclusa
 

Mirtosardo

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Se ne potrebbe stare a parlare per ore
Se avesse comprato per assurdo a listino 1 GMT pepsi, un Daytona ceramica e un sub ghiera verde, probabilmente avrebbe quasi raddoppiato. In altri casi la vedo dura, a meno che non fossero acquisti risalenti almeno al 2000 e referenze un po' più particolari
 

Sirswatch

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Se ne potrebbe stare a parlare per ore
Se avesse comprato per assurdo a listino 1 GMT pepsi, un Daytona ceramica e un sub ghiera verde, probabilmente avrebbe quasi raddoppiato. In altri casi la vedo dura, a meno che non fossero acquisti risalenti almeno al 2000 e referenze un po' più particolari

li ha comperati da un "traffichino", non dal conce ufficiale. Pertanto può avere comperato di tutto: accrocchi, falsi, orologi buoni e garanzia farlocca o viceversa, quadranti di fornitura, frankenstein, eccetera eccetera

Come detto la prova del nove è se il traffichino glieli ritira con quadagno in cambio di cash, se gli propone una permuta c'è da alzare le antenne :)
 

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Conosco una persona che faceva compra vendita di orologi, oltre a quelli che comprava per lui dato che era un collezionista. Mi ha detto che adesso non si può fare più perchè gli orologi si trovano ovunque, invece una volta i rivenditori erano in pochi e doveva farsi dei viaggi per andare a prenderli. Con il passaggio, lui si intascava dai 2 ai 5 milioni di lire. Poi ovviamente si è venduto anche i suoi, anche al doppio di quanto li ha pagati lui. Ovviamente dopo anni.
 

arte3000

Gino stai sereno
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Se ne potrebbe stare a parlare per ore
Se avesse comprato per assurdo a listino 1 GMT pepsi, un Daytona ceramica e un sub ghiera verde, probabilmente avrebbe quasi raddoppiato. In altri casi la vedo dura, a meno che non fossero acquisti risalenti almeno al 2000 e referenze un po' più particolari



Potrei anche sbagliarmi,ma settimana prossima lo incontrerò e chiederò quali sono i modelli che possiede.


Vi terrò aggiornati.



Sono certo del Daytona e del ghiera verde.
 

arte3000

Gino stai sereno
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li ha comperati da un "traffichino", non dal conce ufficiale. Pertanto può avere comperato di tutto: accrocchi, falsi, orologi buoni e garanzia farlocca o viceversa, quadranti di fornitura, frankenstein, eccetera eccetera

Come detto la prova del nove è se il traffichino glieli ritira con quadagno in cambio di cash, se gli propone una permuta c'è da alzare le antenne :)




Mi trovi d'accordissimo sul fatto che quasiasi personaggio riesca a diventare il fenomeno del momento.

Sono troppo vecchio e finché non ho i soldi in mano le sue parole lasciano il tempo che trovano.


Scusa eh,ma in passato anche la scatola e la garanzia erano sinonimo di sicurezza.Oggi non funziona più?
 

arte3000

Gino stai sereno
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Senza contare che,per alcuni modelli,devi aspettare anche degli anni!

Non solo,mi hanno raccontato che nei concessionari ufficiali ti devi mettere in lista d'attesa e se ti passa la voglia qualcuno riesce anche a vendere la propria posizione.


Quindi,ciò che posta Sirswatch deve essere da monito.



Piuttosto preferisco un usato di un conoscente.Anni fa mi ero messo in contatto con un tizio che sembrava possedere tutto ciò che gli si chiedeva.


Risultato? Mai visto ne sentito.Pero' chi me l'aveva raccomandato mi diceva che,in caso di sostituzione dell'orologio,al massimo ottenevi una permuta.


Di soldi neanche l'ombra.
 

Sirswatch

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Mi trovi d'accordissimo sul fatto che quasiasi personaggio riesca a diventare il fenomeno del momento.

Sono troppo vecchio e finché non ho i soldi in mano le sue parole lasciano il tempo che trovano.


Scusa eh,ma in passato anche la scatola e la garanzia erano sinonimo di sicurezza.Oggi non funziona più?

è pieno di rolex lucidati e con pellicole riapplicate (le trovi su ebay a bassissimo prezzo...) venduti per nuovi, con numeri di matricola rifatti per combaciare con la garanzia, scatole non coeve con gli orologi, inserti vari e quadranti di fornitura (sovente che non ci azzeccano con l'anno di costruzione dell'orologio....). Nei Rolex se non sei più che esperto, PRIMA devi comperare il venditore. E ti assicuro che di venditori seri e onesti non è che sia pieno il mondo
Comunque di fenomeni che facevano gli sb.o..roni con il loro Rolex poi rivelatosi o un tarocco o un accrocco ne ho conosciuti a decine

Ora poi che sulle garanzie nuove non c'è più indicato nulla il giochino per pasticcioni/traffichini è diventato ancora più facile

Sono qui seduto sulla sponda del fiume ad aspettare i cadaveri dei "grandi investimenti in rolex" :)
 

Sirswatch

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Senza contare che,per alcuni modelli,devi aspettare anche degli anni!

Non solo,mi hanno raccontato che nei concessionari ufficiali ti devi mettere in lista d'attesa e se ti passa la voglia qualcuno riesce anche a vendere la propria posizione.


Quindi,ciò che posta Sirswatch deve essere da monito.



Piuttosto preferisco un usato di un conoscente.Anni fa mi ero messo in contatto con un tizio che sembrava possedere tutto ciò che gli si chiedeva.


Risultato? Mai visto ne sentito.Pero' chi me l'aveva raccomandato mi diceva che,in caso di sostituzione dell'orologio,al massimo ottenevi una permuta.


Di soldi neanche l'ombra.
quella di vendere la "posizione" è una bufala. Non è come nel mondo delle ferrari dove se prenoti l'auto devi lasciare un congruo acconto e poi puoi rivendere la prenotazione a prezzo maggiorato (l'ho fatto anch'io nei tempi d'oro.....). Nessun conce ti garantisce di darti l'orologio per il quale "ti metti in lista". La lista è un contentino per tutti quelli che non potranno mai avere un rolex a listino :)

Adesso rolex con le nuove garanzie ha fatto sì che l'utente non sa più quale concessionario rolex abbia venduto l'orologio. Questo è una manna dal cielo per i concessionari: vendono all'amico con il negozio a 500 metri dal loro concessionario. L'amico lo vende al doppio del prezzo (finchè trovano i fessi fanno benissimo !) e poi dividono il guadagno

Di concessionari seri rolex ne conosco pochissimi e comunque per avere un orologio da loro devi essere un cliente di un certo livello, altrimenti non lo avrai mai. Questo succede in qualsiasi parte del mondo
 

Lupak

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Si parla di orologi di lusso come investimento oppure come attività di rivenditore?
Nel primo caso, orologi di lusso ed investimento sono parole contrarie. Su questi orologi ci sono margini assurdi, iva, tanti modelli diversi, mode etc etc e questo vuol dire che il 90% di questi orologi perde buona parte del proprio valore nel corso del tempo. Tanto è vero che spesso si rpendono già scontati del 20-30% dal listino.
Venderli e comprarli poi non è per nulla semplice e ci sono diversi rischi da valutare sia in dase di acquisto che di vendita.
Nel secondo caso per poter operare bisogna conoscere bene ed avere la fiducia di un concessionario ufficiale, tanti soldi e quindi oltre ai pezzi pregiati prendersi anche le patacche che le case rifiliano per forza ai propri concessionari che li rifilano ai rivenditori etc etc
 

arte3000

Gino stai sereno
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quella di vendere la "posizione" è una bufala. Non è come nel mondo delle ferrari dove se prenoti l'auto devi lasciare un congruo acconto e poi puoi rivendere la prenotazione a prezzo maggiorato (l'ho fatto anch'io nei tempi d'oro.....). Nessun conce ti garantisce di darti l'orologio per il quale "ti metti in lista". La lista è un contentino per tutti quelli che non potranno mai avere un rolex a listino :)

Adesso rolex con le nuove garanzie ha fatto sì che l'utente non sa più quale concessionario rolex abbia venduto l'orologio. Questo è una manna dal cielo per i concessionari: vendono all'amico con il negozio a 500 metri dal loro concessionario. L'amico lo vende al doppio del prezzo (finchè trovano i fessi fanno benissimo !) e poi dividono il guadagno

Di concessionari seri rolex ne conosco pochissimi e comunque per avere un orologio da loro devi essere un cliente di un certo livello, altrimenti non lo avrai mai. Questo succede in qualsiasi parte del mondo




Questa è bella.:D

Non riuscirò mai a possedere un Rolex,ma mi metto in attesa così tutti pensano che io sia un padreterno. :rolleyes: :D

Quindi se tu vedi un Rolex in vetrina potresti entrare dal concessionario,ma lui potrebbe dirti di no?


Comunque,per certi modelli,Rolex è in bolla.O no?
 

arte3000

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Nel primo caso, orologi di lusso ed investimento sono parole contrarie. Su questi orologi ci sono margini assurdi, iva, tanti modelli diversi, mode etc etc e questo vuol dire che il 90% di questi orologi perde buona parte del proprio valore nel corso del tempo. Tanto è vero che spesso si rpendono già scontati del 20-30% dal listino.
Venderli e comprarli poi non è per nulla semplice e ci sono diversi rischi da valutare sia in dase di acquisto che di vendita.
Nel secondo caso per poter operare bisogna conoscere bene ed avere la fiducia di un concessionario ufficiale, tanti soldi e quindi oltre ai pezzi pregiati prendersi anche le patacche che le case rifiliano per forza ai propri concessionari che li rifilano ai rivenditori etc etc




Scusa,ma delle case che ti vendono patacche non l'avevo mai sentita.A che pro'?
 

Sirswatch

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Scusa,ma delle case che ti vendono patacche non l'avevo mai sentita.A che pro'?

per "patacche" intende gli ossi: orologi che non si vendono nemmeno a sconto. Tipo i Cellini di Rolex. I concessionari vendono questi ossi assieme al pregio (daytona, submariner, gmt) ai traffichini e si dividono i guadagni sugli orologi venduti oltre il listino. Gli ossi non si sa che fine facciano, probabilmente da qualche parte nel mondo un mercato c'è.....
 

Sirswatch

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Questa è bella.:D

Non riuscirò mai a possedere un Rolex,ma mi metto in attesa così tutti pensano che io sia un padreterno. :rolleyes: :D

Quindi se tu vedi un Rolex in vetrina potresti entrare dal concessionario,ma lui potrebbe dirti di no?


Comunque,per certi modelli,Rolex è in bolla.O no?

rolex è sicuramente in bolla con tutti i professionali, e ora persino i datejust che comperavi a sconto (di media 10% per l'acciaio e 15/20% per l'acciaio/oro e oro) ora te li fanno sospirare come se fossero chissà cosa. Fino a che ci saranno cucchi che comperano a 50/60/100% oltre il listino pensando di essere furbi, orologi dai concessionari non se ne troveranno. Persino quei bidoni del milgauss e dello yachtmaster non si trovano dai concessionari.....
idem per patek: nautilus e aquanaut (l'aquanaut te lo vendevano a sconto fino a 2 anni fà perchè nessuno lo voleva - a me invece piaceva e ne ho alcuni esemplari comperati da concessionario con buono sconto ) sono in strabolla: 75k e più per un 5712 che di listino è a 36k è solo per gente che deve buttare soldi e non sa quello che compera
 

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Gino stai sereno
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per "patacche" intende gli ossi: orologi che non si vendono nemmeno a sconto. Tipo i Cellini di Rolex. I concessionari vendono questi ossi assieme al pregio (daytona, submariner, gmt) ai traffichini e si dividono i guadagni sugli orologi venduti oltre il listino. Gli ossi non si sa che fine facciano, probabilmente da qualche parte nel mondo un mercato c'è.....




Incredibile,ma vero!


In passato ho trattato con importanti aziende dolciarie.Bene,come tutti i brand,avevano il prodotto di punta,quello che si vendeva ad occhi chiusi ed era quello che trascinava anche gli invendibili.

Per esempio,è solo quello,tu ordinavi 100 cartoni di Tarallucci del Mulino Bianco?E tranquillo che questi si vendevano da soli. :yes:


Ok,ma assieme a quelli ti dovevi fare carico di altri 20 o 30 cartoni di prodotti che non andavano nemmeno a regalarli.Altrimenti i Tarallucci te li scordavi.:yes:


Curioso,ma la tecnica è esattamente la stessa.
 

Lupak

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Scusa,ma delle case che ti vendono patacche non l'avevo mai sentita.A che pro'?
Chiedo scusa per la terminologia utilizzata, ma per "patacche" intendevo prodotti originali in tutto e per tutto, ma che sono difficilmente vendibili per lo scarso appeal che hanno sul mercato. Ogni volta che una casa - in qualsiasi campo - si fa un nome riesce ad imporre delle regole al concessionario che vuole vendere i suoi prodotti. Ed il nome Rolex è moooolto grande.
Se sei concessionario Rolex sei l'unico a poter vendere orologi Rolex in una zona piuttosto ampia, ma per mantenere la concessoine devi acquistare da loro un tot di orologi l'anno (per Rolex che è di gran lunga il primo produttore mondiale se non erro si parla di 4-5 milioni di euro ogni anno) e devi acquistare tutta la loro collezione ed i nuovi prodotti, quindi vuol dire che oltre ai vendibilissimi Daytona devi acquistare i vari Rolex leopardati, i Cellini, i modelli con diamanti e qualsiasi cosa che venga loro in mente di produrre.
A me spiace solo che tempo fa mi volevano vendere un Ghiera Verde a 4,5 mila ma rifiutai un po' perché dalle mie parti non puoi indossarlo (sicuro che te lo rubano, al punto che il concessionario ufficiale anziché darti l'orologio all'atto dell'acquisto te lo spedisce a casa :D) un po' perché ero un po' snob nei confronti di Rolex...peccato.
Ma a parte rare eccezioni, gli affari nel mondo degli orologi di lusso sono limitati a due o tre marchi e pochissimi altri modelli. Un'eccezione è il mondo vintage dove se ci sai fare con riparazioni/miglioramenti riesci ad acquistare prodotti già svalutati e a venderli a prezzo più alto.
 

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Chiedo scusa per la terminologia utilizzata, ma per "patacche" intendevo prodotti originali in tutto e per tutto, ma che sono difficilmente vendibili per lo scarso appeal che hanno sul mercato. Ogni volta che una casa - in qualsiasi campo - si fa un nome riesce ad imporre delle regole al concessionario che vuole vendere i suoi prodotti. Ed il nome Rolex è moooolto grande.
Se sei concessionario Rolex sei l'unico a poter vendere orologi Rolex in una zona piuttosto ampia, ma per mantenere la concessoine devi acquistare da loro un tot di orologi l'anno (per Rolex che è di gran lunga il primo produttore mondiale se non erro si parla di 4-5 milioni di euro ogni anno) e devi acquistare tutta la loro collezione ed i nuovi prodotti, quindi vuol dire che oltre ai vendibilissimi Daytona devi acquistare i vari Rolex leopardati, i Cellini, i modelli con diamanti e qualsiasi cosa che venga loro in mente di produrre.
A me spiace solo che tempo fa mi volevano vendere un Ghiera Verde a 4,5 mila ma rifiutai un po' perché dalle mie parti non puoi indossarlo (sicuro che te lo rubano, al punto che il concessionario ufficiale anziché darti l'orologio all'atto dell'acquisto te lo spedisce a casa :D) un po' perché ero un po' snob nei confronti di Rolex...peccato.
Ma a parte rare eccezioni, gli affari nel mondo degli orologi di lusso sono limitati a due o tre marchi e pochissimi altri modelli. Un'eccezione è il mondo vintage dove se ci sai fare con riparazioni/miglioramenti riesci ad acquistare prodotti già svalutati e a venderli a prezzo più alto.







Spiegazione chiara e completa.



Ho avuto la malsana idea di iscrivermi in un forum di orologi per avere maggiori informazioni riguardanti il costo e,cosa per me importantissima,la rivendibilita' di questi oggetti di culto.


Ne sono uscito dopo due post nei quali chiedevo lumi.Mi hanno letteralmente massacrato perché ho espresso un'opinione favorevole riguardo il ghiera verde.


Ho percepito una cattiva atmosfera,fatta di astio e invidia condita da tanta ignoranza.

Se questo è il modo di confrontarsi è meglio l'acquisto di un semplice Swatch e finiamola lì.