Pagamenti elettronici, il governo raddoppia l'incentivo all'evasione: sale a 60 euro

ma chi non ci va perché Fa troppo freddo o troppo caldo non ha a cuore gli ucraini, quindi è un putiniano che va lasciato fuori dal ristorante a prescindere :o

qua si parla di mercato non di putiniani o non putiniani c'è pure gente a cui non gliene frega un qazzo, vuole solo mangiare, bere, stare comoda e spendere i propri soldi come gli pare.
 
No no io non vado neppure dove non fanno lo scontrino fiscale, ma il punto NON è questo. il punto è la concorrenza, se un negoziante è disposto a perdere una fetta di clientela si accomodi pure...

Il punto è questo, per il resto sono libere scelte.

Lo scontrino è un obbligo e tu cliente hai tutti i diritti ragioni per fartelo rilasciare
 
quindi non serve l'obbligo, perché nel 2022 chi n on accetta il POS anche per 1 euro di caffè, secondo te è destinato a chiudere.
dunque se è destinato a chiudere, non può esistere bar, negozio o tabaccheria che non accetta pos anche per micropagamenti e anche senza obbligo :o

chiudere dipende, avere una contrazione di fatturato nel medio-lungo periodo sì, visto che sempre più gente, specie giovani usa quasi esclusivamente pagamenti elettronici

Comunque qua non si parla di 1 euro di caffè, si parla di ben 60 euro di limite. non pochi, per la maggior parte degli acquisti
 
quindi i casi son due

1) non esistono commercianti che non accettano il pos, nemmeno per piccoli importi, altrimenti sarebbero fuori mercato e chiuderebbero
2) esistono, perché alla fine non sono poi così tanti i fissati che pretendono di pagare col pos anche i 50 centesimi di un bicchiere d'acqua.

dal fatto che se tolgono gli obblighi sotto i 30 euro i fissati del pos insorgono, qui o su twitter, mi viene da pensare che sia vera la 2) e quindi che chi non accetta il pos non vada affatto fuori mercato, al massimo rinuncia a una piccola percentuale di clientela e fatturato, ampiamente compensata dal risparmio in commissioni bancarie.

piccola percentuale? quantifica il piccola percentuale. risparmio in commissioni bancarie? dipende. escludendo i bar, un negozio che vende articoli vari può rinunciare al POS? no, perchè se vendi qualcosa a 65 euro, oltre che qualcosa a 10 euro, al POS non puoi comunque rinunciare, e rifiutarlo ad uno che paga solo 30 euro subito dopo uno che ha pagato 65 con il POS è squalificante, il cliente lo perdi
Che poi queste farse si vedono solo in negozi NON di grandi catene, nelle grandi catene, in franchising, o con il marchio tutte ste' menate su POS o non POS te le scordi, pure 5 euro paghi con il POS e al commesso non gliene frega nulla, se vai da Tezenis pure la mutanda di 5 euro la paghi con il POS e non se ne escono con scuse assurde.
perchè alla fine è una scusa, il POS è un costo come un altro, assurda la pretesa dei negozianti di trattarlo in maniera diversa, ma se così vogliono facciano così, ne riparliamo tra 5-10 anni, voglio proprio vedere quanti negozietti che fanno ragionamenti del genere saranno rimasti...
 
piccola percentuale? quantifica il piccola percentuale. risparmio in commissioni bancarie? dipende. escludendo i bar, un negozio che vende articoli vari può rinunciare al POS? no, perchè se vendi qualcosa a 65 euro, oltre che qualcosa a 10 euro, al POS non puoi comunque rinunciare, e rifiutarlo ad uno che paga solo 30 euro subito dopo uno che ha pagato 65 con il POS è squalificante, il cliente lo perdi
Che poi queste farse si vedono solo in negozi NON di grandi catene, nelle grandi catene, in franchising, o con il marchio tutte ste' menate su POS o non POS te le scordi, pure 5 euro paghi con il POS e al commesso non gliene frega nulla, se vai da Tezenis pure la mutanda di 5 euro la paghi con il POS e non se ne escono con scuse assurde.
perchè alla fine è una scusa, il POS è un costo come un altro, assurda la pretesa dei negozianti di trattarlo in maniera diversa, ma se così vogliono facciano così, ne riparliamo tra 5-10 anni, voglio proprio vedere quanti negozietti che fanno ragionamenti del genere saranno rimasti...

A me risulta che siamo il paese europeo con più pos. Tu sei sempre stato per le grosse multinazionali, che poi hanno altri strumenti per eludere...
Il pos dovrebbe essere una scelta, per piccole realtà è un costo che si aggiunge ad altri.

PS se l'energia raggiunge costi esorbitanti é una mia scelta di dimezzare le luci, se poi qualcuno non gradisce, libero di non entrare
 
A me risulta che siamo il paese europeo con più pos

appunto, significa che è un servizio richiesto
e lo sarà sempre più, queste battaglie di retroguardia non servono a nulla, sono di corto respiro
 
appunto, significa che è un servizio richiesto
e lo sarà sempre più, queste battaglie di retroguardia non servono a nulla, sono di corto respiro

Ma di quale battaglia parli, in quanti è quali paesi hanno questo tipo di obbligo:confused:
 
quindi i casi son due

1) non esistono commercianti che non accettano il pos, nemmeno per piccoli importi, altrimenti sarebbero fuori mercato e chiuderebbero
2) esistono, perché alla fine non sono poi così tanti i fissati che pretendono di pagare col pos anche i 50 centesimi di un bicchiere d'acqua.

dal fatto che se tolgono gli obblighi sotto i 30 euro i fissati del pos insorgono, qui o su twitter, mi viene da pensare che sia vera la 2) e quindi che chi non accetta il pos non vada affatto fuori mercato, al massimo rinuncia a una piccola percentuale di clientela e fatturato, ampiamente compensata dal risparmio in commissioni bancarie.

Infatti :yes:
Ma qua si prevedono scenari catastrofici ogni volta quando nella realtà dei fatti non frega un ***** a nessuno di tutti questi provvedimenti.

Adesso sembra che pagare in contanti equivalga ad evadere, roba da matti.
 
Ma di quale battaglia parli, in quanti è quali paesi hanno questo tipo di obbligo:confused:

Non so se c'è obbligo, io quando vado all'estero (UE e Svizzera) NESSUNO mi ha mai chiesto pagamenti in contanti, o mi ha detto pos rotto
In Italia quando qualcuno me lo dice, ha perso un cliente :cool:
Ripeto: il mercato è cambiato, i mezzi di pagamento anche, chi non capisce che o si adegua AL MERCATO, non tanto alla legge, è destinato a soccombere.
 
negozianti che preferiscono perdere clienti piuttosto che pagare 2 spicci di commissioni bancarie :D

imprenditori lungimiranti :o
 
Non so se c'è obbligo, io quando vado all'estero (UE e Svizzera) NESSUNO mi ha mai chiesto pagamenti in contanti, o mi ha detto pos rotto
In Italia quando qualcuno me lo dice, ha perso un cliente :cool:
Ripeto: il mercato è cambiato, i mezzi di pagamento anche, chi non capisce che o si adegua AL MERCATO, non tanto alla legge, è destinato a soccombere.

Te la stai cantando e ballando da solo.
POS libertà di scelta, scontrino obbligatorio, punto
 
piccola percentuale? quantifica il piccola percentuale. risparmio in commissioni bancarie? dipende. escludendo i bar, un negozio che vende articoli vari può rinunciare al POS? no, perchè se vendi qualcosa a 65 euro, oltre che qualcosa a 10 euro, al POS non puoi comunque rinunciare, e rifiutarlo ad uno che paga solo 30 euro subito dopo uno che ha pagato 65 con il POS è squalificante, il cliente lo perdi
Che poi queste farse si vedono solo in negozi NON di grandi catene, nelle grandi catene, in franchising, o con il marchio tutte ste' menate su POS o non POS te le scordi, pure 5 euro paghi con il POS e al commesso non gliene frega nulla, se vai da Tezenis pure la mutanda di 5 euro la paghi con il POS e non se ne escono con scuse assurde.
perchè alla fine è una scusa, il POS è un costo come un altro, assurda la pretesa dei negozianti di trattarlo in maniera diversa, ma se così vogliono facciano così, ne riparliamo tra 5-10 anni, voglio proprio vedere quanti negozietti che fanno ragionamenti del genere saranno rimasti...

assurda pretesa dei negozianti...ma se ci sono un sacco di negozianti che lo trattano diversamente ci sarà un motivo o son tutti fèssi? apriti un negozio e poi accetta anche di essere pagato per 10 centesimi di una goleador con AMEX, affari tuoi no?
 
assurda pretesa dei negozianti...ma se ci sono un sacco di negozianti che lo trattano diversamente ci sarà un motivo o son tutti fèssi? apriti un negozio e poi accetta anche di essere pagato per 10 centesimi di una goleador con AMEX, affari tuoi no?

AMEX non è molta diffusa, in ogni caso qualsiasi sito che vende online accetta NON SOLO le carte di credito, ma quasi tutti anche Paypal, che è molto più costoso, anche per vendite di 50 centesimi. loro non le pagano le commissioni? certo, c'è ancora il contrassegno, molta gente preferisce così, ma è una scelta dell'utente non del negoziante

Per me limitare la scelta del consumatore è sbagliato. il tutto per cosa, per risparmiare 2 spiccioli? a me sembra più una battaglia ideologica dei negozianti, ma è una battaglia già comunque persa...perchè NON possono fermare la diffusione dei mezzi di pagamento digitali, il progresso non si può fermare se non temporaneamente.
 
Libertà di perdere clienti e soldi
boh

contenti loro

Ma infatti, Charlie, non è un gran problema.
Magari si creeranno anche negozi e clienti "ideologici" :D
Come quelli che abbandonano Twitter per andare su chissà dove e poi alla fine comunque tornano, perchè il chissà dove non è Twitter.
La libertà di scelta, alla fine, può andare benissimo in questo caso.
 
AMEX non è molta diffusa, in ogni caso qualsiasi sito che vende online accetta NON SOLO le carte di credito, ma quasi tutti anche Paypal, che è molto più costoso, anche per vendite di 50 centesimi. loro non le pagano le commissioni? certo, c'è ancora il contrassegno, molta gente preferisce così, ma è una scelta dell'utente non del negoziante

Per me limitare la scelta del consumatore è sbagliato. il tutto per cosa, per risparmiare 2 spiccioli? a me sembra più una battaglia ideologica dei negozianti, ma è una battaglia già comunque persa...perchè NON possono fermare la diffusione dei mezzi di pagamento digitali, il progresso non si può fermare se non temporaneamente.

quindi non servono obblighi.
il progresso si afferma da solo, non per obbligo di legge.

amazon si è affermata come e-commerce dominante mica perché c'era l'obbligo di comprare da amazon, ma perché offriva un servizio migliore.
paypal idem, e chi vende online non ha alternative meno costose (il pagamento in contrassegno costa ancora di più) come chi vende in negozio fisico (contante).

dunque inutile discutere, il progresso vincerà, chi rifiuta i micropagamenti pos fallirà o è già fallito, dunque è tutta una discussione sul nulla.
 
quindi non servono obblighi.
il progresso si afferma da solo, non per obbligo di legge.

amazon si è affermata come e-commerce dominante mica perché c'era l'obbligo di comprare da amazon, ma perché offriva un servizio migliore.
paypal idem, e chi vende online non ha alternative meno costose (il pagamento in contrassegno costa ancora di più) come chi vende in negozio fisico (contante).

dunque inutile discutere, il progresso vincerà, chi rifiuta i micropagamenti pos fallirà o è già fallito, dunque è tutta una discussione sul nulla.

Lo Stato incentiva tante cag.ate, non potrebbe incentivare la diffusione del denaro digitale?
Io non capisco, un negoziante lungimirante che sa fare il suo mestiere cerca di incentivare i clienti, di facilitarli nel processo d'acquisto, non di ostacolarli!
Questa è una mentalità retrograda, alcuni a parte il discorso POS sembra ti stiano facendo un piacere a venderti la merce!
 
Dal punto di vista pratico, 30 0 60 euro di limite non mi cambia nulla, io in tasca ho al massimo 50 euro in contanti e faccio tutto con carte di credito e nessuno me le ha mai rifiutate.

I 60 euro sono semplicemente un messaggio alla loro base elettorale: non preoccupatevi i controlli saranno allentati e la finanza la teniamo chiusa in caserma, datevi pure da fare.

Un pò come aveva fatto il berlusca con il passaggio all'euro: nessun controllo e l'invito ad "intraprendere" e poi si è visto come è andata a finire...
 
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