Pagamenti elettronici, il governo raddoppia l'incentivo all'evasione: sale a 60 euro

Non ho capito...
Mettiamo che io vengo nel tuo bar e compro un caffè. Pago 1€ con carta e mi rilasci solamente la ricevuta del pos. Arriva un altro cliente e paga il caffè con una moneta da 1 €. Gli fai lo scontrino. A questo punto lo scontrino da 1 € a "copertura" della transazione elettronica c'è, ma di fatto su due caffè hai emesso un solo scontrino
 
Scusa neh

I commercianti sono incapaci
Mica vero. Alcuni innovano e altri chiudono.
Gli agricoltori non si innovano
Mica vero, gli agricoltori sono troppi e troppo piccoli per investire quindi vivono di sussidi e lavoro nero.
Gli artigiani non sanno crescere

Gli artigiani non vogliono crescere per ovvi motivi fiscali.
Invece le multinazionali sono bellissime
Portano l'utile all'estero e lasciano buchi economici e sociali da spavento

Si sa infatti che sono cose intercambiabili. Come le multinazionali di calzolai o idraulici oppure l'artigiano che raffina petrolio o acciai.

Ma sono bellissime

Chi è che in questa Italia è splendido ed efficiente?
 
Mettiamo che io vengo nel tuo bar e compro un caffè. Pago 1€ con carta e mi rilasci solamente la ricevuta del pos. Arriva un altro cliente e paga il caffè con una moneta da 1 €. Gli fai lo scontrino. A questo punto lo scontrino da 1 € a "copertura" della transazione elettronica c'è, ma di fatto su due caffè hai emesso un solo scontrino
Ah ok, quindi sempre a conferma che pagare con pos non significa che lo scontrino sia automatico (sebbene da ciò che vedo, almeno nell'esperienza pratica, chi non fa scontrino solitamente è a seguito di pagamenti in contanti). Quindi resta da capire, per i pagamenti elettronici, se l'emissione dello scontrino è un discorso anche tecnologico, quindi legato agli ultimi registratori di cassa, oppure sempre un discorso di volontà dell'esercente.
 
Ah ok, quindi sempre a conferma che pagare con pos non significa che lo scontrino sia automatico (sebbene da ciò che vedo, almeno nell'esperienza pratica, chi non fa scontrino solitamente è a seguito di pagamenti in contanti). Quindi resta da capire, per i pagamenti elettronici, se l'emissione dello scontrino è un discorso anche tecnologico, quindi legato agli ultimi registratori di cassa, oppure sempre un discorso di volontà dell'esercente.
normalmente il POS non è collegato alla cassa
se da un lato non fare lo scontrino a chi paga con carta ha i suoi vantaggi, dall'altro devi comunque fare la chiusura del POS.
il totale del POS non può essere maggiore del totale della cassa.
i modi per fare maneggi sono infiniti, ma non puoi scappare dai totali.
anche per questo motivo i maneggi sono più che altro i dipendenti che rubano, dato che il titolare troverà ben più conveniente farsi addebitare una fattura falsa da 1 milione di euro per abbassare l'utile.
ma anche senza fatture false, i sistemi per abbattere l'utile in sede di chiusura di bilancio sono talmente tanti che c'è l'imbarazzo della scelta: sostanzialmente o aumenti il passivo o diminuisci l'attivo, o tutti e due :D pelando in qua in la le varie voci.
non l'hai mai chiuso un bilancio? se la risposta è no, lascia stare i dettagli, si può fare con meno rischio passando direttamente da lì piuttosto che non battere gli scontrini.
 
Che il tuo scontrino che hai in mano, appena esci dal bar, viene CANCELLATO

e quando fai chiusura cassa, e trasmetti i flussi del giorno, il tuo scontrino sarà INESISTENTE
Non sapevo questa cosa ma ho letto che:
  • Per annullare lo scontrino già emesso si dovrà tracciare una barra diagonale sullo stesso, apportando la dicitura “annullato“, apportando poi la firma dell’operatore che ha provveduto all’annullamento (sullo scontrino non potranno in nessun casso essere ammesse cancellature o abrasioni).
  • L'operazione di annullamento non è sottoposta a limiti temporali. Essa prevede l'identificazione attraverso numero e data del documento commerciale da annullare e l'emissione di un nuovo Documento commerciale con dicitura «emesso per annullo» che registra e documenta il valore di corrispettivo annullato.



    Se non hanno in mano il mio scontrino non dovrebbero essere in grado di annullarlo. Oppure c'è il trucchetto?





 
Ah ok, quindi sempre a conferma che pagare con pos non significa che lo scontrino sia automatico (sebbene da ciò che vedo, almeno nell'esperienza pratica, chi non fa scontrino solitamente è a seguito di pagamenti in contanti). Quindi resta da capire, per i pagamenti elettronici, se l'emissione dello scontrino è un discorso anche tecnologico, quindi legato agli ultimi registratori di cassa, oppure sempre un discorso di volontà dell'esercente.

Non c'è nessuna connessione diretta

Devi avere entrambi le liste dei movimenti e verificare
Poi non so se l'ADE abbia a disposizione tutti i movimenti della carta o abbia solo i totali mensili
 
Non sapevo questa cosa ma ho letto che:
  • Per annullare lo scontrino già emesso si dovrà tracciare una barra diagonale sullo stesso, apportando la dicitura “annullato“, apportando poi la firma dell’operatore che ha provveduto all’annullamento (sullo scontrino non potranno in nessun casso essere ammesse cancellature o abrasioni).
  • L'operazione di annullamento non è sottoposta a limiti temporali. Essa prevede l'identificazione attraverso numero e data del documento commerciale da annullare e l'emissione di un nuovo Documento commerciale con dicitura «emesso per annullo» che registra e documenta il valore di corrispettivo annullato.



    Se non hanno in mano il mio scontrino non dovrebbero essere in grado di annullarlo. Oppure c'è il trucchetto?






Vai sul registratore di cassa, selezioni lo scontrino (se vedi in basso c'è il numero progressivo xxxx-yyyy), e cancelli li

Lo scontrino "digitale" viene annullato

Del tuo scontrino cartaceo, per verificare se è stato correttamente registrato, dovresti chiedere una verifica all'ADE

Va da sé che se chiedi di verificare l'idoneità di uno scontrino di 4.20 euro quelli dell'ADE o finanza ti mandano a quel paese dopo averti fatto aspettare allo sportello almeno 2 ore
 
Scusa neh

I commercianti sono incapaci
Gli agricoltori non si innovano
Gli artigiani non sanno crescere

Invece le multinazionali sono bellissime
Portano l'utile all'estero e lasciano buchi economici e sociali da spavento
Ma sono bellissime

Chi è che in questa Italia è splendido ed efficiente?

non ho mai detto che sono incapaci in generale, ho detto che per quanto riguarda il discorso dei pagamenti tanti esercenti hanno spesso le idee confuse

ci sono già POS che non hanno costi fissi e/o di installazione ma ti addebitano una % sul transato inferiore al 2%, e volendo hai l'opzione Satispay che per incassi sotto i 10€ non ha commissioni ( e i bar hanno scontrini medi molto + bassi di 10€, fonte il sottoscritto che ci lavora e ha i dati in mano ^^)

La realtà è che purtroppo al giorno d'oggi per gestire qualsiasi attività, bisogna informarsi su qualsiasi cosa per riuscire a rimanere efficienti, e se non ti evolvi prima o poi muori. Probabilmente 40-50 anni fa non serviva essere così efficienti su tanti fronti per poter portare a casa uno stipendio umano, ora purtroppo non è + cosi, non ne faccio una colpa a nessuno ma il mondo purtroppo va avanti, che lo vogliamo o no
 
non ho mai detto che sono incapaci in generale, ho detto che per quanto riguarda il discorso dei pagamenti tanti esercenti hanno spesso le idee confuse

ci sono già POS che non hanno costi fissi e/o di installazione ma ti addebitano una % sul transato inferiore al 2%, e volendo hai l'opzione Satispay che per incassi sotto i 10€ non ha commissioni ( e i bar hanno scontrini medi molto + bassi di 10€, fonte il sottoscritto che ci lavora e ha i dati in mano ^^)

La realtà è che purtroppo al giorno d'oggi per gestire qualsiasi attività, bisogna informarsi su qualsiasi cosa per riuscire a rimanere efficienti, e se non ti evolvi prima o poi muori. Probabilmente 40-50 anni fa non serviva essere così efficienti su tanti fronti per poter portare a casa uno stipendio umano, ora purtroppo non è + cosi, non ne faccio una colpa a nessuno ma il mondo purtroppo va avanti, che lo vogliamo o no

Hai idea che lavori c'è dopo per la registrazione del movimento?

Del tipo
X ti chiede il prodotto
Ti fa fatturare al padre
Paga con la carta della madre

Lato cliente è semplicissimo
Ovviamente senza dirti nulla

Lato azienda devi ricostruire tutto e fare una mezza relazione al commercialista

Se è scontrino è "abbastanza" semplice
Se chiedono la fattura, beh, smadonni


I servizi strutturati (ovvero, con personale) preferiscono 1000 volte la carta per evitare furti in cassa (2/3 di ammanchi e furti sono da associare al personale)

I servizi famigliari, con moglie o figlia alla cassa, non disdegnano i contanti per questi motivi:
possono fare nero
se hanno il conto in rosso in banca riescono a pagare i fornitori senza vedersi bloccati i fondi
se un tuo fornitore è in difficoltà puoi pagargli la fattura cash ed avere un piccolo sconto accessorio (i 970 euro diventano 950; sembra poco ma fallo 50 volte all'anno e ti paghi la settimana bianca solo per aver fatto da banca ai tuoi fornitori)


Sul nero, come sempre, a mio avviso è tutta salute per l'economia ed un acceleratore di benessere purché i soldi vengano spesi subito e non vadano a finire sotto il materasso (e quindi importi umani, non è che ti compri la sauna con il nero!)
 
Hai idea che lavori c'è dopo per la registrazione del movimento?

Del tipo
X ti chiede il prodotto
Ti fa fatturare al padre
Paga con la carta della madre

Lato cliente è semplicissimo
Ovviamente senza dirti nulla

Lato azienda devi ricostruire tutto e fare una mezza relazione al commercialista

Se è scontrino è "abbastanza" semplice
Se chiedono la fattura, beh, smadonni


I servizi strutturati (ovvero, con personale) preferiscono 1000 volte la carta per evitare furti in cassa (2/3 di ammanchi e furti sono da associare al personale)

I servizi famigliari, con moglie o figlia alla cassa, non disdegnano i contanti per questi motivi:
possono fare nero
se hanno il conto in rosso in banca riescono a pagare i fornitori senza vedersi bloccati i fondi
se un tuo fornitore è in difficoltà puoi pagargli la fattura cash ed avere un piccolo sconto accessorio (i 970 euro diventano 950; sembra poco ma fallo 50 volte all'anno e ti paghi la settimana bianca solo per aver fatto da banca ai tuoi fornitori)


Sul nero, come sempre, a mio avviso è tutta salute per l'economia ed un acceleratore di benessere purché i soldi vengano spesi subito e non vadano a finire sotto il materasso (e quindi importi umani, non è che ti compri la sauna con il nero!)

se uno ragiona in modo "provinciale" poi non si può lamentare se resta provincia d'Europa

scelte libere in un mercato libero
 
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