Palladium Securities ZC 2018 XS0868102392 vs TELECOM ITALIA 2018 6.125% XS0794393396

  • Ecco la 56° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Settimana da incorniciare per i principali indici internazionali grazie alla trimestrale più attesa dell’anno che non ha deluso le aspettative. Nvidia negli ultimi tre mesi del 2023 ha generato ricavi superiori all’intero 2021, confermando la crescita da record della società grazie agli investimenti globali nell’intelligenza artificiale. I mercati azionari hanno festeggiato aggiornando i record assoluti a Wall Street e in Europa, mentre il Nikkei giapponese raggiunge un nuovo massimo storico dopo 34 anni. Le prossime mosse delle banche centrali rimangono sempre al centro dell’attenzione. Per continuare a leggere visita il link

csavi

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Buongiorno a tutti,
potrebbe essere interessante studiare e mettere a confronto queste due
emissioni:
Telecom Italia 6.125% 14.12.2018 XS0794393396
Palladium Securities 1 Zc 14.12.2018 XS0868102392

La seconda è una cartolarizzazione della prima e ha lotto minimo da 1.000€
di nominale; l'obbligazione Telecom Italia invece ha lotto minimo da
100.000€.

L'anagrafica del TOL SELLA.IT su base EUROTLX mi da questi dati:

Vita residua TI: 5.38
Vita residua PS: 5.38

Duration TI: 4.61
Duration PS: 5.38

Rendimento effettivo a scadenza netto (prezzo 107.45) TI: 3.35%
Rendimento effettivo a scadenza netto (prezzo 77.82) PS: 4.39%

Valutiamo insieme eventuali disallineamenti tra le due?

P.S.: Io ho acquistato un cippino di Palladium Securities, ma non voglio sollecitare nessuno all'investimento, ciascuno ragioni con la propria testa.
 
Conosco le Palladium isin 613 finale e un altro paio illiquide. Onestamente non capisco come si muove quel titolo, meglio mi ispira molto poco come si muove.

Opinione del tutto personale, non mi sembrano due gran titoli.
 
Ora sono dentro con una parte residuale del mio portafoglio (5-7%); ho acquistato il titolo per aggiungere un po' di titoli corporate (e HY) al mio portafoglio.

Monitorerò comunque la situazione, condividendola con voi.
 
Aggiornamento settimanale del monitor:

Rendimento effettivo netto a scadenza (EUROTLX, come calcolato dal TOL di Banca Sella):
P.S. 12/2018: 4.29% (prezzo di mercato 78.39)
T.I. 12/2018: 3.60% (prezzo di mercato 106.17)

In realtà i titoli hanno sull'EUROTLX come ultimo prezzo:
P.S. 12/2018: 78.88
T.I. 12/2018: 107.48

Ognuno ragioni con la propria testa, non è un consiglio all'investimento :)
 
Aggiornamento settimanale del monitor:

Rendimento effettivo netto a scadenza (EUROTLX, come calcolato dal TOL di Banca Sella):
P.S. 12/2018: 4.29% (prezzo di mercato 78.39)
T.I. 12/2018: 3.60% (prezzo di mercato 106.17)

In realtà i titoli hanno sull'EUROTLX come ultimo prezzo:
P.S. 12/2018: 78.88
T.I. 12/2018: 107.48

Ognuno ragioni con la propria testa, non è un consiglio all'investimento :)



Interessante il monitoraggio

Gli ZC Palladium a mia opinione, si muovono più con i flussi improvvisi in denaro o in lettera, ma magari con il tuo monitoraggio si scopriranno altre variabili e potenziali disallineamenti.
 
Scesa insieme a telecom, stamani telecom sta risalendo. L'altra palladium è salita tutta tanto da mangiare tutto l'ask. In teoria DOVREBBE salire anche questa, ma dovrebbe è un condizionale, io la sto osservando, ma non sono ancora entrato.
 
PREZZO LETTERA (MOT) TI 12/2018: 105.45.
RENDIMENTO EFFETTIVO NETTO A SCADENZA: 3.74%
DURATION TI: 4.59

DURATION P.S. 12/2018: 5.34

Se T.I. avesse la stessa duration di P.S. dovrebbe rendere il 4.35% (=3,74x5,34/4,59), ovvero il prezzo di P.S. dovrebbe essere di 78.13.

DENARO P.S.: 75.36
LETTERA P.S.: 76.29

Se i conti sono giusti la Palladium XS0868102392 è sottovalutata.
 
PREZZO LETTERA (MOT) TI 12/2018: 105.45.
RENDIMENTO EFFETTIVO NETTO A SCADENZA: 3.74%
DURATION TI: 4.59

DURATION P.S. 12/2018: 5.34

Se T.I. avesse la stessa duration di P.S. dovrebbe rendere il 4.35% (=3,74x5,34/4,59), ovvero il prezzo di P.S. dovrebbe essere di 78.13.

DENARO P.S.: 75.36
LETTERA P.S.: 76.29

Se i conti sono giusti la Palladium XS0868102392 è sottovalutata.

Ma Palladium è un ABS? Se lo è, probabilmente è SOPRAvalutata.
Piu' volte qui sul forum ci hanno spiegato che non è indifferente avere lo stesso bond o un ABS frutto della cartolarizzazione del bond; di solito con la cartolarizzazione si inseriscono ulteriori rischi per il risparmiatore...
 
Le palladium hanno un andamento tutto loro. Parlo da trader, guardo i rendimenti solo per vedere se sono disallineate, quindi per chi deve cassettare non so rispondere. A me ieri o l'altro ieri veniva un rendimento oltre il 4%, di quella in questione. Altre vengono comperate e blocchi interi (cioè tutta la lettera) a cifre che non avrebbero senso perchè significano rendimenti molto bassi. Non so perchè succeda, credo che chi compri sia il MM o qualcuno che si muove con grossi importi.

DISCLAIMER: Proprio per evitare equivoci, lo ribadisco. Io compro un bond se penso che a brevissimo possa rivenderlo più alto. Se rende il 4, il 6 o il 10% non mi interessa, cosa c'è dentro neppure. Cha sia un tf o un tv nemmeno, quindi scrivo con questi presupposti. Siccome so che la maggior parte ha altri fini, segua la propria strategia e non la mia. Ho scritto quello che ho notato su questi bonds in generale, nulla più. Se vi interessa sapere il fair value dovete chiedere ad altri.
 
Ultima modifica:
Ma Palladium è un ABS? Se lo è, probabilmente è SOPRAvalutata.
Piu' volte qui sul forum ci hanno spiegato che non è indifferente avere lo stesso bond o un ABS frutto della cartolarizzazione del bond; di solito con la cartolarizzazione si inseriscono ulteriori rischi per il risparmiatore...

Sì, sono ABS. Di quanto ritieni che il titolo sia sopravvalutato?
 
PREZZO LETTERA (MOT) TI 12/2018: 105.62.
PREZZO DENARO (MOT) TI 12/2018: 104.8.
A un prezzo di 105.2 (a metà tra denaro e lettera) rende circa il 3.79% netto a scadenza

DURATION TI: 4.59
DURATION P.S. 12/2018: 5.34

Se T.I. avesse la stessa duration di P.S. dovrebbe rendere il 4.41% (=3,79x5,34/4,59), ovvero il prezzo di P.S. dovrebbe essere di circa 77.91.

Attualmente, invece, gira su queste quotazioni.
DENARO P.S.: 75.63
LETTERA P.S.: 76.74
 
PREZZO LETTERA (MOT) TI 12/2018: 105.62.
PREZZO DENARO (MOT) TI 12/2018: 104.8.
A un prezzo di 105.2 (a metà tra denaro e lettera) rende circa il 3.79% netto a scadenza

DURATION TI: 4.59
DURATION P.S. 12/2018: 5.34

Se T.I. avesse la stessa duration di P.S. dovrebbe rendere il 4.41% (=3,79x5,34/4,59), ovvero il prezzo di P.S. dovrebbe essere di circa 77.91.

Attualmente, invece, gira su queste quotazioni.
DENARO P.S.: 75.63
LETTERA P.S.: 76.74

per me il p.s. non è abbastanza a sconto... cioè è caro
parere personale, ovviamente!
 
Finalmente uno scambio su T.I. 12/2018, che ora ha una quotazione di 105.38; secondo l'automagica calcolatrice del TOL di Sella.it, viene fuori un rendimento effettivo a scadenza netto del 3.75%.

Se P.S. 12/2018 dovesse avere lo stesso rendimento, considerando la duration maggiore, dovrebbe rendere il 4.35% circa, ovvero dovrebbe quotare intorno a 78.16 (sempre stando ai calcoli del TOL di Sella.it)
 
PREZZO LETTERA (MOT) TI 12/2018: 105.26.
PREZZO DENARO (MOT) TI 12/2018: 105.
A un prezzo di 105.13 (a metà tra denaro e lettera) rende circa il 3.80% netto a scadenza.

DURATION TI: 4.51
DURATION P.S. 12/2018: 5.28

Se T.I. avesse la stessa duration di P.S. dovrebbe rendere il 4.45% (=3,80x5,28/4,51), ovvero il prezzo di P.S. dovrebbe essere di circa 77.96.

Attualmente, invece, gira su queste quotazioni.
DENARO P.S.: 76.43
LETTERA P.S.: 77.13
 
Ciao a tutti,
aggiorno il monitor:

Ultimo prezzo T.I. sul MOT 107.31, pari a un rendimento netto (secondo la calcolatrice di Banca Sella) pari a 3.34%; la duration è di 4.49.

P.S. ha duration pari a 5.26. Se T.I. avesse duration pari a quella di P.S. dovrebbe rendere circa 3.34x5.26/4.49= 3.91% netto a scadenza, ovvero una quotazione vicino a 80.20.
Oggi l'ultimo prezzo di P.S. era di 79.10.


In ogni caso P.S. è cresciuta in queste settimane, seguendo quanto ha fatto T.I.
 
Situazione poco mossa rispetto al precedente aggiornamento.

Ultimo prezzo T.I. 12/2018 107.34 (EUROTLX)
Ultimo prezzo P.S. 12/2018 78.80

La prima dovrebbe avere un rendimento netto del 3.33%
La seconda dovrebbe avere un rendimento netto del 4.29%

Duration di T.I.: 4.46
Duration di P.S.: 5.22

Se T.I. avesse la stessa duration di P.S. avrebbe un rendimento netto pari a 3.33x5.22/4.46=3.90%.
P.S. dovrebbe quindi quotare 80.36 per garantire quel rendimento (stando a quanto riporta la calcolatrice del TOL di Banca Sella).

Vediamo come si evolve la situazine...
 
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