Perchè bisogna dubitare dei casi Bucha visto il precedente del 2018

[Miki63]

Un'immagine così oggi chi oserebbe contestarla???



Parlo della finta morte del giornalista russo rifugiatosi a Kiev Arkadij Babchenko, con tanto di foto in una pozza di sangue (di maiale) e poi "magicamente" risorto il giorno dopo quando la bufala stava per essere scoperta. Se i servizi segreti ucraini facevano queste cose allora, figuriamoci adesso. Perchè bisogna chiedersi sempre: CUI PRODEST?

'mi hanno coperto con sangue di maiale' - nuovi dettagli sulla morte e resurrezione di babchenko... - Cronache

Cosa non torna nella finta morte del giornalista russo | Il Foglio

Arkadi Babchenko non è morto. La moglie lo aveva trovato in una pozza di sangue fuori dalla porta di casa a Kiev, lo aveva visto salire moribondo sull’ambulanza e poi i medici e la polizia erano tornati indietro per dirle che era morto durante il tragitto. Nessuno credeva davvero che le indagini avrebbero consegnato il nome di un colpevole, girava un identikit a matita. Il presunto assassino che tutti cercavano per le strade della capitale ucraina, intorno al quartiere Dnipro, era ritratto con un cappellino in testa, barba e bavero alzato. Kiev accusava Mosca e Mosca accusava Kiev e poi in una conferenza stampa trasmessa ieri da una televisione ucraina, Babchenko era lì, in diretta. Senza ferite, era vivo: “Olechka chiedo scusa soprattutto a te”.

 

[Miki63]

Mi ricordo i tweet pieni di sdegno e deplorazione per l'accaduto di Severgnini e Riotta, 2 "p(i)erle" del giornalismo italico, ci cascarono dentro mani e piedi.

 

[franz.old]

Mi ricordo i tweet pieni di sdegno e deplorazione per l'accaduto di Severgnini e Riotta, 2 "p(i)erle" del giornalismo italico, ci cascarono dentro mani e piedi.

credevo parlassi del giornalista ruuusssooo che un paio di giorni fa interrogava due vecchiette ucraine di mariapol di chi avevano votato e perche'

 

[Miki63]

credevo parlassi del giornalista ruuusssooo che un paio di giorni fa interrogava due vecchiette ucraine di mariapol di chi avevano votato e perche'

Il senso del thread è chiarissimo, c'è un nome e un cognome, dei link ad articoli di Repubblica e Il Foglio, magari tentare di replicare IN TOPIC, no?

 

[Alice88]

Sarà vero, sarà falso ?

More Evidence, More Doubts About Bucha MassacreSouth Front

MORE EVIDENCE, MORE DOUBTS ABOUT BUCHA MASSACRE

A few days ago, the media were actively discussing the question – who arranged the mass murders in Bucha? At that time, most of the media were inclined toward the actions of the Russian military. However, some facts now cast doubt on the earlier conclusions.

The crux of the matter is that the Russian military was blamed for the massacre back in mid-March, but most of civilians were killed after the troops withdrew from Bucha.

At that time, Maxar Technologies provided images that were proof of the massacre. Maxar Technologies has several satellites (models WorldView-1 32060, WorldView-2 35946, WorldView-3 40115, GeoEye-1 33331). Three satellites were moving in all. The satellites started moving on March 19, but none of them had a trajectory over Bucha (watch the video below). Hence we can conclude that there was no information on Bucha from these satellites.

VIDEO

Everyone well remembers that there were satellite images after all. The question arises – when were they taken? The New York Times published images of dead people. The images show the aftermath of the downpour (the downpour took place from March 31 to April 1). You can also look at the position of the shadows (compared to March 19 and February 28). The shadows and time match, only the picture for March 19 was not taken on March 19 but was taken on April 1. Also, using the SunCalc program, the specialists compared the angles of the Sun’s declination over the horizon, which also matched. The study was conducted by a team of OSINT and GEOINT specialists. The specialists concluded that the image was not taken on March 19, but on April 1 at 11:57 GMT.

VIDEO

If we turn to The New York Times article, we can notice that the first photos of Bucha were taken between March 9 and 11. At that time, the territory was under the control of the AFU. It also states that the Russians took the city on March 11. However, according to the Institute of War report, the Russians did not control the south of the city from March 9 to 11. Attention should also be drawn to the statement of the General Staff of Ukraine on Facebook on March 10, which reads «the enemy is trying to break through the defenses of Ukraine’s defenders in the areas of Poliske, Kukhari, Zhovtneve, Andriyivka, Kopyliv, Motyzhyn, Buzova, Horenychi, Bucha, Demydiv, and block Kyiv». Next, the Institute of War, in its Facebook post of March 11, states that all attempts by the Russian army to take Bucha have failed.

Putting together the first and second parts of the puzzle, a picture emerges where the Russian troops did not commit the acts attributed to them. The question of trusting one side or the other remains open and a personal matter for everyone.

MORE ON THE TOPIC:
UPDATED: AFU Crimes In Bucha, Kiev Region. False Flag Propaganda Attack Against Russia Revealed (Photos, Video)
Russia Willing To Investigate Bucha’s Tragedy
Information Struggle Around Events In Bucha

 

[Zeropercento]

Di Maio: “Orrori dei russi, smetterla di dubitare”
“Questi sono gli orrori che sta causando l’esercito russo in Ucraina” e “dobbiamo smetterla di dubitare di questi orrori”. Lo ha detto il ministro degli Esteri, Luigi di Maio, intervenendo a Diario di guerra su Rete4 nel giorno dell’attacco alla stazione di Kramatorsk.

smetterla di dubitare...capito?..

 

[Alice88]

UPDATED: AFU Crimes In Bucha, Kiev Region. False Flag Propaganda Attack Against Russia Revealed (Photos, Video)South Front

Qui c'è un video in cui sembra proprio che uno di quei corpi visti in strada si alzi

 

[tutmosi]

Se lo dice Di Maio incomincio a dubitare davvero.

 

[Zeropercento]

Se lo dice Di Maio incomincio a dubitare davvero.

trovo la frase terribile...anche detta dopo una condanna del tribunale...è come dire..smettere di pensare...esiste solo una verità..la loro..

 

[orson69]

Ma è così rilevante il massacro di Bucha?

Io sono convinto che sia colpa dei russi, ma se anche non fosse vero e fosse una messa in scena non significa che la guerra sia giusta.

 

[Alice88]

Questo è interessante.

ake news:
It is alleged that the bodies on the street of Bucha were not laid out with a purpose.


The fact:
As we can see on the numerous photographs, the bodies lie over a small piece of land – the “Vol Yablunska” in Bucha, located right on the border between Bucha and Irpin, before the bridge. Therefore, all photographs of the dead bodies were taken in this particular area – in the immediate vicinity of Vokzalnaya Street. The way the bodies were arranged as well as the props surrounding them rise a lot of questions. Thanks for the analysis to the “Urgent, Now” channel.

First, the body of a man by the fence was moved and its position is different on different photographs. In the original footage by Vadim Ghirda with the AP, the body lies on the road with a bag near the head. A street sign is visible in the background. On the footage by Ronaldo Schemidt with AFP the position of the body is different – it lies on the sidewalk near the fence and the bag was shifted.

Second, photographs of men “with their hands tied behind their backs” vary in number. On the photo from the Moldovan edition by the same Ronaldo Schemidt with AFP, as well as on many others, there are three bodies by the fence with pallets. But on other photos, for example by Reuters’s Mikhail Palinchak, there are only two bodies by the fence, the body in the middle disappeared.

It is also worth paying attention to the “props” near the last body, the one with its hands tied behind its back with a white band. Next to the body a red bank card is visible (right near the elbow). On another photo it is not there. On the photo by Reuters the same card lies near three other cards much farther.

Fake: Bodies on the streets of Bucha weren't laid out on purpose - waronfakes.com

 

[Alice88]

Ma è così rilevante il massacro di Bucha?

Io sono convinto che sia colpa dei russi, ma se anche non fosse vero e fosse una messa in scena non significa che la guerra sia giusta.

Noo, è solo una scusa per mettere altre sanzioni, convincerci che è buono e giusto auto rovinarci economicamente rinunciando al gas, aumentare le spese militari anche se il pericolo non c'è e ultimo, che spero non accada, giustificare un escalation che chissà dove potrà portarci per eliminare i russi malvagi.

 

[Raian]

Questo è interessante.

ake news:
It is alleged that the bodies on the street of Bucha were not laid out with a purpose.


The fact:
As we can see on the numerous photographs, the bodies lie over a small piece of land – the “Vol Yablunska” in Bucha, located right on the border between Bucha and Irpin, before the bridge. Therefore, all photographs of the dead bodies were taken in this particular area – in the immediate vicinity of Vokzalnaya Street. The way the bodies were arranged as well as the props surrounding them rise a lot of questions. Thanks for the analysis to the “Urgent, Now” channel.

First, the body of a man by the fence was moved and its position is different on different photographs. In the original footage by Vadim Ghirda with the AP, the body lies on the road with a bag near the head. A street sign is visible in the background. On the footage by Ronaldo Schemidt with AFP the position of the body is different – it lies on the sidewalk near the fence and the bag was shifted.

Second, photographs of men “with their hands tied behind their backs” vary in number. On the photo from the Moldovan edition by the same Ronaldo Schemidt with AFP, as well as on many others, there are three bodies by the fence with pallets. But on other photos, for example by Reuters’s Mikhail Palinchak, there are only two bodies by the fence, the body in the middle disappeared.

It is also worth paying attention to the “props” near the last body, the one with its hands tied behind its back with a white band. Next to the body a red bank card is visible (right near the elbow). On another photo it is not there. On the photo by Reuters the same card lies near three other cards much farther.

Fake: Bodies on the streets of Bucha weren't laid out on purpose - waronfakes.com

34 anni non sono neppure pochi.
hai bisogno di aiuto

 

[Raian]

Un'immagine così oggi chi oserebbe contestarla???

Vedi l'allegato 2822998

Parlo della finta morte del giornalista russo rifugiatosi a Kiev Arkadij Babchenko, con tanto di foto in una pozza di sangue (di maiale) e poi "magicamente" risorto il giorno dopo quando la bufala stava per essere scoperta. Se i servizi segreti ucraini facevano queste cose allora, figuriamoci adesso. Perchè bisogna chiedersi sempre: CUI PRODEST?

'mi hanno coperto con sangue di maiale' - nuovi dettagli sulla morte e resurrezione di babchenko... - Cronache

Cosa non torna nella finta morte del giornalista russo | Il Foglio

te non stai bene mi sa

 

[orson69]

Noo, è solo una scusa per mettere altre sanzioni, convincerci che è buono e giusto auto rovinarci economicamente rinunciando al gas, aumentare le spese militari anche se il pericolo non c'è e ultimo, che spero non accada, giustificare un escalation che chissà dove potrà portarci per eliminare i russi malvagi.

Beh, delle mammolette non lo sono.

 

[Alice88]

34 anni non sono neppure pochi.
hai bisogno di aiuto

Che significa 34 anni ?

Ed è tutto ciò che hai da dire sulle foto che cambiano da una pubblicazione a un'altra ?

 

[Mercurio2]

Bucha , nuovo filmato da Meduza :

Il nuovo filmato su Bucha che mostra i soldati russi e i morti nelle stesse strade - Il video - Open

Il sito ha anche pubblicato i file con cui ha costruito il video su Google Drive:
video.zip - Google Drive

Il sito Meduza spiega che ci sono tre ragioni principali per affermare con certezza che i filmati sono stati registrati prima del ritiro delle truppe russe da Bucha:

>prima di tutto l’equipaggiamento militare russo è chiaramente visibile in via Yablonska, anche in giorni diversi. I veicoli blindati compaiono tra il 23 e il 28 marzo. Nel video del 29 invece i veicoli militari russi non ci sono più e l’esercito ucraino non usa quei modelli;
>in secondo luogo, la fonte ha fornito i video originali registrati dal drone, che contengono metadati dettagliati, tra cui il momento in cui è stato ripreso il filmato;
>in ultimo, i metadati sono stati verificati da due esperti indipendenti per smentire la presenza di manomissioni. L’utilizzo delle tecniche di cronolocalizzazione ha permesso di confermare che i tempi registrati nei metadati corrispondono a quelli effettivi in cui il filmato è stato registrato e che il primo video che ritrae corpi non avrebbe potuto essere stato registrato dopo il 26 marzo 2022.

 

[Miki63]

te non stai bene mi sa

Mai rispondere argomentando, vero? Solo una battuta buttata lì con aria di superiorità.

Ho scritto, ma tu l'hai tagliato, che non è così marziano avere qualche dubbio visti i precedenti e l'enorme interesse che gli ucraini hanno a convincerci ad inasprire le sanzioni e ad aumentare le forniture di armi.

Toni Capuozzo ha posto qualche dubbio ben visibile osservando anche le foto postate sopra:

l'arrampicata sugli specchi di tony capuozzo l'avete vista?

L'ho ascoltato un paio di volte in altre trasmissioni e condivido un paio di dubbi, ripeto dubbi.

1) I corpi non sono in una pozza di sangue. Questo non quadra con la tesi del colpo alla testa per giustiziarli, in quanto da vivo il sangue scorre a fiotti a causa della pressione intra cranica.

2) La ricorstruzione effettuata dal NYT data la presenza dei cadaveri lungo la strada dal 19 marzo. I giornalisti vengono portati in loco il 4 aprile. Ora, dei corpi lasciati per oltre 15 giorni all'aperto sono preda dello scempio da parte di animali selvatici (cani randagi affamati, volpi, cinghiali, ecc). Dalle immagini Capuozzo faceva notare che invece i vestiti erano intatti e, in base alla sua esperienza di reporter di guerra, che di cadaveri ne ha visti tanti, non gli sembrava plausibile.

3) La questione delle mani legate dietro alla schiena. Qui il discorso è che bisognerebbe capire (impossibile) se la legatura sia effettivamente avvenuta PRIMA di essere uccisi, per avvalorare la tesi che sono stati giustiziati gratuitamente, o fatta DOPO, su dei cadaveri morti perchè colpiti, come avviene se si combatte in contesti urbani, per farlo credere.

 

[Avio]

UPDATED: AFU Crimes In Bucha, Kiev Region. False Flag Propaganda Attack Against Russia Revealed (Photos, Video)South Front

Qui c'è un video in cui sembra proprio che uno di quei corpi visti in strada si alzi

in effetti se si guarda a schermo intero il primo video(il secondo è troppo sgranato seppur rallentato) quando inquadrano il corpo e tutto sulla strada mentre facendo frame dopo frame nello specchietto il corpo sembra si sita alzando e meta sul marciapiede
d'altra parte negli sotto altri corpi si vedono le pozze che dovrebbero essere di sangue che secondo alcuni non c'erano

sarebbe cmq il caso che prima di essere di nuovo tacciati di putinismo si guardasse bene il video

 

[Avio]

Mai rispondere argomentando, vero? Solo una battuta buttata lì con aria di superiorità.

Ho scritto, ma tu l'hai tagliato, che non è così marziano avere qualche dubbio visti i precedenti e l'enorme interesse che gli ucraini hanno a convincerci ad inasprire le sanzioni e ad aumentare le forniture di armi.

Toni Capuozzo ha posto qualche dubbio ben visibile osservando anche le foto postate sopra:

l'arrampicata sugli specchi di tony capuozzo l'avete vista?

alcuni corpi sono in una pozza di sangue come si vede dal video postato da bunny