Polizza Genertellife "deposito protetto" data ultimo aggiornamento 09/04/2020.

[gbuttit]

Se continuiamo a parlare fra sordi non ci capiremo mai:

Lart 15 dice: è garantito un capitale non inferiore alla maggiorazione del capitale investito.

Tradotto significa investo 100,ho una maggiorazione di 1,2 . Non parla di capitale iniziale scritto in polizza.

Il fatto che ci sia l'art 3 nulla rileva,al massimo aumenta i sospetti.

Senza la modifica dell'art 15 io lascerei perdere.Come avere un fondo obbligazionario M/L termine ed una TCM

Mah, per me dire che garantiscono un capitale non inferiore alla maggiorazione del capitale investito significa garantire il capitale più la maggiorazione dell'1,2%.
L'altra interpretazione possibile sarebbe che garantiscano solo l'1,2% del capitale cioè versi 100 e ti garantiscono che avrai almeno 1,2 , ma non ha alcun senso... in una gestione separata ti garantiscono che non perderai più del 98,8%, avrebbero fatto miglior figura a non scriverla neanche tale garanzia...
Detto questo non lo ritengo neanche un punto così rilevante, che una g,s, vada in negativo lo ritengo molto improbabile ed in ogni caso non ci andrebbe improvvisamente, se la tendenza fosse quella di andare in negativo basterebbe riscattare prima, tanto non ci sono spese nè di ingresso nè di uscita, quindi garanzia o meno facendo un minimo di attenzione é impossibile perderci...

 

[mander]

Mah, per me dire che garantiscono un capitale non inferiore alla maggiorazione del capitale investito significa garantire il capitale più la maggiorazione dell'1,2%.
L'altra interpretazione possibile sarebbe che garantiscano solo l'1,2% del capitale cioè versi 100 e ti garantiscono che avrai almeno 1,2 , ma non ha alcun senso... in una gestione separata ti garantiscono che non perderai più del 98,8%, avrebbero fatto miglior figura a non scriverla neanche tale garanzia...
Detto questo non lo ritengo neanche un punto così rilevante, che una g,s, vada in negativo lo ritengo molto improbabile ed in ogni caso non ci andrebbe improvvisamente, se la tendenza fosse quella di andare in negativo basterebbe riscattare prima, tanto non ci sono spese nè di ingresso nè di uscita, quindi garanzia o meno facendo un minimo di attenzione é impossibile perderci...

Metti che una mattina di piena estate capiti l'irreparabile, un hair cut in piena regola.
Tu che fai?

 

[gbuttit]

Metti che una mattina di piena estate capiti l'irreparabile, un hair cut in piena regola.
Tu che fai?

Con una battuta, dipende da quanto l'irreparabile sia veramente irreparabile...
Fosse veramente irreparabile penso che probabilmente qualunque garanzia a qual punto avrebbe poco valore...

 

[mander]

Con una battuta, dipende da quanto l'irreparabile sia veramente irreparabile...
Fosse veramente irreparabile penso che probabilmente qualunque garanzia a qual punto avrebbe poco valore...

L' irreparabile dipende sia dall'entita' del taglio che dall'incidenza dei titoli di debito in pancia della gestione.
In conclusione:se le condizioni di polizza non garantiscono,il consolidamento dei capitali investiti (che e' il motivo principale di chi punta sulla polizza ) meglio l'uso di strumenti piu' diversificati come i fondi.

 

[stilhaus]

per questo le compagnie cominciano a mettere i paletti alla frase "capitale garantito".

 

[marco1081]

attualmente non credo ci sia nessuna polizza ramo vita 1 sottoscrivibile, che garantisca il consolidamento del capitale investito

 

[stilhaus]

attualmente non credo ci sia nessuna polizza ramo vita 1 sottoscrivibile, che garantisca il consolidamento del capitale investito

ci sono ancora ma rispettando alcune condizioni.
ecco :

 

[marco1081]

ci sono ancora ma rispettando alcune condizioni.
ecco :

Non ha rivalutazione del capitale questa

 

[stilhaus]

Non ha rivalutazione del capitale questa

ecco lo screenhot della spiegazione:

cio' che non succede con la polizza genertillife.

 

[gbuttit]

ci sono ancora ma rispettando alcune condizioni.
ecco :

Non garantisce il consolidamento ma solo la conservazione in caso di decesso o riscattando nei momenti predefiniti ogni 5 anni.
Per intenderci con le vecchie sicuramente se ad esempio nel 2019 hai avuto una rivalutazione quella ormai é acquisita, la prossima rivalutazione non potrà mai essere negativa e ridurre quanto acquisito.
Con aviba no, se hai una rivalutazione negativa questa ti toglie quanto acquisito nelle rivalutazioni positive precedenti e può portare anche il totale in negativo fermo restano che in caso di decesso o nelle fasce prestabilite comunque almeno il capitale te lo restituiscono.

 

[gbuttit]

L' irreparabile dipende sia dall'entita' del taglio che dall'incidenza dei titoli di debito in pancia della gestione.
In conclusione:se le condizioni di polizza non garantiscono,il consolidamento dei capitali investiti (che e' il motivo principale di chi punta sulla polizza ) meglio l'uso di strumenti piu' diversificati come i fondi.

In caso di taglio sui titoli di stato le gestioni ne soffrirebbero, ma sempre meno rispetto ai fondi, ma la differenza fondamentale si ha in caso di crollo del prezzo dei titoli (come quello avvenuto ora causa virus) ma senza alcun taglio, i fondi sono crollati, le gestioni, grazie al fatto di contabilizzare a valore storico, non ne soffriranno più di tanto.
Detto questo, io ho la vecchia sicuramente con ritenuta 1% e la vecchia sicuramente protetto prima versione con ritenuta 1,4% con consolidamento garantito e non disinvesto certo quelle per aprire la nuova (neanche la protetto pur se con ritenzione superiore), ma se dovessi investire oggi non volendo correre rischi (o almeno volendo correrne il meno possibile) aprirei la nuova deposito protetto o aviva, non andrei certo sui fondi.

 

[mander]

In caso di taglio sui titoli di stato le gestioni ne soffrirebbero, ma sempre meno rispetto ai fondi, ma la differenza fondamentale si ha in caso di crollo del prezzo dei titoli (come quello avvenuto ora causa virus) ma senza alcun taglio, i fondi sono crollati, le gestioni, grazie al fatto di contabilizzare a valore storico, non ne soffriranno più di tanto.
Detto questo, io ho la vecchia sicuramente con ritenuta 1% e la vecchia sicuramente protetto prima versione con ritenuta 1,4% con consolidamento garantito e non disinvesto certo quelle per aprire la nuova (neanche la protetto pur se con ritenzione superiore), ma se dovessi investire oggi non volendo correre rischi (o almeno volendo correrne il meno possibile) aprirei la nuova deposito protetto o aviva, non andrei certo sui fondi.

Non devi fare ipotesi di tipo personale
Riferiamoci ad un caso di scuola.
Nel 2011 la Grecia ristruttura il debito per avere finanziamenti,con un taglio del 53,5 % .
Fondi e gestioni debbono ridurre della stessa entita' e registrare la minus.
Sulle gestioni l'impatto sara' negativo in proporzione perche' il rendimento deve essere commisurato al valore della riserva matematica
Sul contraente,invece il rendimento potra essere 0 o negativo secondo quanto previsto dalle condizioni.
Stesso discorso vale x il consolidamento e lé garanzie sul capitale x riscatto.

 

[marco1081]

e meno male che nel KID hanno rischio 1

 

[Maximilian77]

Buonasera a tutti!
in altro thread di questa sezione ("Versamenti volontari o pensione integrativa") ho appena postato un quesito su uno dei 2 aspetti sui quali ho molti dubbi (se volete darci uno sguardo e partecipare ve ne sarei grato!).
Poi c'è l'aspetto dell'investimento di 20k che vorrei indirizzare al "Sicuramente Protetto" ma un caro amico mi sta dicendo di optare per il Vittoria 940x della durata di 5 anni. Qualcuno lo conosce o ne ha sentito parlare? Prossima settimana mi manda un preventivo, ma lui insiste nel dire che è un ottimo prodotto.

 

[sostavietata]

se ho ben compreso generali con questa nuova edizione ha dato lo stop al capitale protetto e se nel prf della gestione spero molto diversificata se anche una singola obbligazione facesse default va addebitata al cliente titolare della polizza andando ad intaccare il capitale investito sulla polizza .... a me pare che con questa nuova edizione generali si voglia parare il kiulo non volendo più coprire le spalle al cliente ..chissà poi perchè è uscita dopo il disastro che sta combinando la pandemia ,forse in casa generali si attendono nei prossimi anni possibili default di paesi nell'europa e nel mondo ... perchè è chiaro che nulla sarà più come prima !!

 

[Maximilian77]

se ho ben compreso generali con questa nuova edizione ha dato lo stop al capitale protetto e se nel prf della gestione spero molto diversificata se anche una singola obbligazione facesse default va addebitata al cliente titolare della polizza andando ad intaccare il capitale investito sulla polizza .... a me pare che con questa nuova edizione generali si voglia parare il kiulo non volendo più coprire le spalle al cliente ..chissà poi perchè è uscita dopo il disastro che sta combinando la pandemia ,forse in casa generali si attendono nei prossimi anni possibili default di paesi nell'europa e nel mondo ... perchè è chiaro che nulla sarà più come prima !!

È quello che ho capito anche io...ed è per questo che mi sono bloccato quando stavo per aderire!!!

 

[sostavietata]

È quello che ho capito anche io...ed è per questo che mi sono bloccato quando stavo per aderire!!!

se fosse realmente così ,io avrei timore anche nella gestione del portafoglio titoli perchè se il gestore non ne compre più il capitale potrebbe decidere anche di essere più aggressivo sui titoli da comprare al fine del rendimento ...
di questi tempi è necessario approfondire le dinamiche di questa nuova edizione

io al momento vi cedo il posto e attendo ,tanto a me servirebbe entro fine anno ...

 

[stilhaus]

e' da qualche anno che sta' allontanandosi anno per anno dalla parola capitale protetto. se non erro 2 anni fa' dava il capitale protetto dopo 10 anni , ha abbassato i costi di gestione da 1,4 ad 1,2 visto anche che i rendimen si sono abbassati.

da 1,2 appena apri la polizza deposito ma e' uno specchietto per allodole. ti danno un anticipo degli interessi sul capitale come se fossero virtuali perche' non ci fai nulla.

 

[stilhaus]

Buonasera a tutti!
in altro thread di questa sezione ("Versamenti volontari o pensione integrativa") ho appena postato un quesito su uno dei 2 aspetti sui quali ho molti dubbi (se volete darci uno sguardo e partecipare ve ne sarei grato!).
Poi c'è l'aspetto dell'investimento di 20k che vorrei indirizzare al "Sicuramente Protetto" ma un caro amico mi sta dicendo di optare per il Vittoria 940x della durata di 5 anni. Qualcuno lo conosce o ne ha sentito parlare? Prossima settimana mi manda un preventivo, ma lui insiste nel dire che è un ottimo prodotto.

se ho ben capito tale polizza non e' solo gs ,ma e' una multiramo .

 

[Maximilian77]

se ho ben capito tale polizza non e' solo gs ,ma e' una multiramo .

Si, in effetti è così. Adesso attendo il prospetto e la valuto...ma già così non mi convince!