Putin è un criminale ed il suo generale preferito è un criminale: al freddo e fame

[lorenzov1963]

Mah ... insomma: definire Zelenskj un criminale perchè semplicemente a rischio della sua vita difende il suo Paese ed il suo Popolo ed i filoputiners che ne difendono pure la cosa, insomma.

 

[Sir Wildman]

NO. Sappiamo poco di quanto hanno fatto o appoggiato/favorito gli americani in Iraq, per esempio. Ma quando sento parlare Alberto neri, che in Iraq c'è stato come inviato di guerra, certamente non un anti-americano (o comunque non per partito preso, critico quanto serve, come peraltro lo è stato formigli, che pur da atlantista non si è tirato indietro quando si è trattato di denunciare le magagne americane e la loro politica imperialista) mi basta vedere come si trattiene e come cambia tono quando ricorda quello che ha visto con i suoi occhi, la distanza tra quello che millantavano gli americani nelle conferenze stampa (gli inviati non potevano muoversi, all'inizio, come accade oggi in ucraina) e quello che ha constatato con i suoi occhi quando è ha potuto andare a vedere di persona.

In Cecenia e in Siria i russi hanno fatto di peggio, ma nessuno si è indignato perché con Putin si facevano affari, e lo stesso si sta facendo con Erdogan che con gli oppositori interni e i Curdi (che per la cronaca sono stati fondamentali contro l'isis) ha fatto le stesse cose dei russi e passa per essere oggi "l'uomo di pace"

Esiste da sempre una doppia morale, legata agli interessi nazionali. Molto di quanto si vede nelle differenze di visione qui in Ucraina è solo legata ad una diversa visione di quelli che sono i nostri interessi nazionali, con la differenza che i filo-ucraini almeno stanno dalla parte degli aggrediti, tutti gli altri no.

É semmai è questa una differenza non da poco, ma la guerra è guerra, che lo si voglia vedere o meno. Tutti sapevano chi era Putin, solo che si pensava che non avrebbe mai fatto la follia di sfidare l'occidente, perché finché se la prendeva con gli oppositori interni o quando reprimeva altrove e altri nessuno si scandalizzava.

Esattamente, ipocrisia pura.

Questo non significa dare ragione a Putin. Ma e' fattuale e oggettivo che quello che sta facendo e' ne' piu' ne' meno
di quello che s'e' fatto per 30 anni dall'altra parte dell'oceano.
Io me li ricordo ancora i nostri inviati tutti eccitati quando cominciavano a cadere le bombe su baghdad (si, in piena citta', per quanto "precise").
Shock and awe ... i primi giorni sono stati un bombardamento continuo per terrorizzare esercito e popolazione.

 

[Sir Wildman]

Mah ... insomma: definire Zelenskj un criminale perchè semplicemente a rischio della sua vita difende il suo Paese ed il suo Popolo ed i filoputiners che ne difendono pure la cosa, insomma.

Gli eroi son quelli in trincea, non Zelensky. Sono quelli che vivono il terrore e l'orrore tutti i giorni.

 

[lorenzov1963]

Gli eroi son quelli in trincea, non Zelensky. Sono quelli che vivono il terrore e l'orrore tutti i giorni.

E' un obbiettivo primario, invece: pare che abbiano -almeno- per tre volte tentato di ucciderlo.

https://tg24.sky.it/mondo/2022/03/04/ucraina-zelensky-tentati-omicidi-

 

[Sir Wildman]

È nostro obbligo morale doverli aiutare a superare anche questo.

Per esempio la nave metaniera dell'Eni dovrebbe attraccare ad Odessa sperando abbiano dei rigassificatori da quelle parti e di possa immettere il metano nei loro tubi

Poi camion di merci a loro destinate

E secondo te non c'entrebbero in pieno il rigassificatore?

 

[Sir Wildman]

Siamo in Europa del 2022.


Chi pensa di restaurare il 1932 si può pure sparare un colpo in bocca.

Ma la tesi qual e'?
Che in iraq, syria,libia si puo' fare quel che si vuole ma in europa e' differente?
Doppi standard? Su quali basi?

 

[Sir Wildman]

Holodomor 2.0 e c'è chi di fronte a tanto orrore da del criminale a Zelensky.

Beh, da mangiare dubito che manchi ... e se manca glielo possono mandare facilmente (se mandiamo himars
possiamo mandare anche tonnellate di cibo).

 

[lorenzov1963]

Esattamente, ipocrisia pura.

Questo non significa dare ragione a Putin. Ma e' fattuale e oggettivo che quello che sta facendo e' ne' piu' ne' meno
di quello che s'e' fatto per 30 anni dall'altra parte dell'oceano.
Io me li ricordo ancora i nostri inviati tutti eccitati quando cominciavano a cadere le bombe su baghdad (si, in piena citta', per quanto "precise").
Shock and awe ... i primi giorni sono stati un bombardamento continuo per terrorizzare esercito e popolazione.

Gli eroi son quelli in trincea, non Zelensky. Sono quelli che vivono il terrore e l'orrore tutti i giorni.

Deciditi quindi ad aprire il treddo "USA USA USA USA USA.. e le malefatte" .... Come sarà mai possibile, che nel merito sai solo riposndere USA USA USA?!?!

Come dire: sono in autostrada e vado a 130 km.. vengo sorpassato da un tizio a 200, accellero a 170 mi fermano.. la mia difesa è "ma quell'altro mi ha sorpassato a 200km/h." ... La multa la prendo comunque.

Deciditi ad aprire il treddo USA USA etcetc

Ma la tesi qual e'?
Che in iraq, syria,libia si puo' fare quel che si vuole ma in europa e' differente?
Doppi standard? Su quali basi?

Se nn ci arrivi a capire che in Europa sono scoppiate le uniche due guerre mondiali e che è TUTTORA LA polveriera...

 

[jurassic88]

Mah ... insomma: definire Zelenskj un criminale perchè semplicemente a rischio della sua vita difende il suo Paese ed il suo Popolo ed i filoputiners che ne difendono pure la cosa, insomma.

Zelenski è un criminale perchè ha provato a buttare tutti dentro la terza guerra mondiale, pur sapendo di essere stato scoperto
Mi dispiace che il tuo idolo sia questo

 

[henryford]

USA style, "Shock and awe".

precisiamo però: la campagna Shock and awe per eccellenza è stata iraq 2003.
le 2 battaglie principali furono per baghdad e per nassirya.
entrambe le città finirono al buio ma solo immediatamente prima dell' attacco dei corazzati usa.
perchè gli usa volevano usare il vantaggio dei visori termici e ir che l' esercito iracheno non aveva a sufficienza.
e quando gli usa bombardarono le centrali o sottostazioni elettriche lo fecero con testate progettate proprio quegli obbiettivi (bombe che rilasciano filamenti in fibra di carbonio per provocare cortocircuiti e che la russia non ha) e che provocano (almeno in teoria) danni più semplici da riparare.
c' è una bella differenza col provocare blackout in regioni lontane centinaia di km dal fronte.
al limite gli attacchi russi alle centrali ucraine si possono paragonare agli attacchi usa all' iraq nel 91.
nzomma Shock and awe è una frase a effetto ma ha poca attinenza con quello che sta succedendo in ucraina

 

[lorenzov1963]

Scrivi il nome,non me lo fanno aprire.....ma dai ....Sigmund bannato a vita da Ap quando ci sono soggetti molto più fanfaroni,strafottenti e maleducati.

Sigmund1 non risulta bannato ...

Hai ricevuto un'infrazione in Forum di Finanzaonline.com
Gentile lorenzov1963,

Hai ricevuto un'infrazione in Forum di Finanzaonline.com.

Motivo: Atteggiamento non conforme alle norme del forum: maleducazione/superiore e non predisposto al dialogo/mancanza di rispetto/pretenzioso/altro...
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Le infrazioni servono a ricordarti che si devono rispettare le regole del forum. Se riceverai 3 sanzioni il sistema convertirà l'ultima sanzione in un ban temporaneo dal forum.

Messaggio Originale:
https://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?p=58124828
Citazione Originariamente Scritto da jurassic88 Visualizza Messaggio
Ohh finalmente ci arriviamo.
E chi la finanzia e decide questa cosa orrenda e criminosa?
Putin.

Ancora non ci sei arrivato? gli altri si difendono solamente. Non hanno aggredito.

Si ritira torna a casa sua, finita la cosa.

Se non c'è altro, prima di uscire portami un caffè e poi chiudi delicatamente e con ossequio la porta.
Saluti,
Forum di Finanzaonline.com

Contento?

 

[Sir Wildman]

Tolgono la luce per diverse ore ,ora mia moglie è li , nel suo Paese ci sono diverse linee ,quando manca a casa sua c'è in quella della nuora . Devono mettersi intorno a un tavolo e fermare queste assurdità. Mai visto una guerra cosi senza senso.

Perche' la verita' e' che noi non abbiamo mai visto una guerra ... ora la vediamo perche' e' piu' vicina
e perche' i media vogliono farla vedere.
Quando ci andavano di mezzo quelli del deserto medio-orientale a nessuno gliene fregava un kezz piu' di tanto.

O ci vogliamo dimenticare di Abu Ghreib, di Falluja, di quello che ha rivelato Assange (prove alla mano) e per il quale
e' ancora perseguitato?

 

[torre1]

Ma quale cambiare discorso,rispondevo a Tori al cubo che afferma che è guerra quando i bombardamenti sono simmetrici,ossia anche su Mosca.
Gli Usa hanno avuto la simmetria solo con Bin Laden,a meno che non vogliamo tornare alla loro guerra di indipendenza.

Ah,dimenticavo Pearl Arbour,ma non era stato Usa nel 1941,lo è diventato nel 1959.

Rapidamente, qui per non occupare spazio nell'altra discussione: lo scopo della discussione è addensare i materiali in pochi post all'inizio, per facilitarne l'accesso con un indice all'inizio di ogni post. E tu puoi anche occupare i tuoi che all'inizio avevi usato per altro (tipo il #13).
Se si riempiono solo in minima parte per passare ad altro si perde di efficacia.

Ciao faraone, sono di fretta ... ... riprendiamo a prenderci a randellate un'altra volta .....

 

[Sir Wildman]

Ma questa non è una guerra... purtroppo tutti si ostinano a chiamarla "guerra", ma (piu chiaro di così) questa è una INVASIONE, esclusivamente una vigliacca invasione.
Quindi ridefinite tutti i metri di giudizio. Quando verrà bombardata Mosca sarà guerra

Quindi, non so, il vietnam non era una guerra, l'afghanistan neanche, l'iraq neanche ....

 

[torre1]

Gli eroi son quelli in trincea, non Zelensky. Sono quelli che vivono il terrore e l'orrore tutti i giorni.

Che Zelensky sia rimasto a Kiev quando nessuno dava due soldi alla resistenza ucraina e quindi alla sorte (anche fisica) di Zelensky è ovviamente un elemento di nessuna importanza.
Che Zelensky, accusato da molti, anche qui, di realizzare video fake sulla propria permanenza a Kiev (qui lo si dava per certo in polonia a realizzare spot in terra straniera usando come sfondo immagini di kiev, mentre invece da kiev non si è mai spostato, idem
Che Zelensky da quasi subito ha iniziato a farsi vedere, anche fuori da kiev (a Bucha, per esempio) mentre Putin a stento si muove dal Cremlino senza mai una volta andare al fronte, dove invece vanno e muoiono i suoi generali, altro particolare irrilevante.

Alla fine, te lo ripeto, le differenze nel lungo termine tra i due leader si notano ..... e a fronte di quello non c'è propaganda che tenga. Resto dell'idea che se Zelensky si azzardasse anche solo a proporre ipotesi di pace ma con cessione di territori sarebbero proprio glii ucraini a deporlo a favore della vice, che è di gran lunga più radicale

 

[lorenzov1963]

Zelenski è un criminale perchè ha provato a buttare tutti dentro la terza guerra mondiale, pur sapendo di essere stato scoperto
Mi dispiace che il tuo idolo sia questo

Mah .. intanto non è certo -

Per certo invece il Putin ha tirato 100 missili ed ucciso un buon numero di civili e quindi continuerà ad ucciderne perchè li mette al gelo alla fame ed alla sete.

Ed è un'altra certezza che l'inizio di tutto anche di quella che potrebbe essere la WW3 è sempre dal Putin

Più che dispiacerti di ciò che non sai dovresti dispiacerti di non comprendere le immani sofferenze che vengono provocate.

Senza se e ma-

 

[Sir Wildman]

Deciditi quindi ad aprire il treddo "USA USA USA USA USA.. e le malefatte" .... Come sarà mai possibile, che nel merito sai solo riposndere USA USA USA?!?!

Come dire: sono in autostrada e vado a 130 km.. vengo sorpassato da un tizio a 200, accellero a 170 mi fermano.. la mia difesa è "ma quell'altro mi ha sorpassato a 200km/h." ... La multa la prendo comunque.

Deciditi ad aprire il treddo USA USA etcetc

Se nn ci arrivi a capire che in Europa sono scoppiate le uniche due guerre mondiali e che è TUTTORA LA polveriera...

Ma scusa un attimo, noi siamo gli USA. Vassalli, ma siamo con loro. Dipendiamo da loro. Facciamo quello che vogliono loro.
Il nostro territorio e' pieno di basi loro (USA, non NATO).
Ma di che parliamo? Con quale faccia noi ci mettiamo a fare le prediche?
Non e' che puoi star qua a far finta che noi non c'entriamo. Siamo pienamente responsabili di quello che e' successo
in tutti questi anni. Quindi, altri fanno lo stesso, stiamo muti. Perche' non siamo in grado di fare la morale a nessuno.

 

[lorenzov1963]

Perche' la verita' e' che noi non abbiamo mai visto una guerra ... ora la vediamo perche' e' piu' vicina
e perche' i media vogliono farla vedere.
Quando ci andavano di mezzo quelli del deserto medio-orientale a nessuno gliene fregava un kezz piu' di tanto.

O ci vogliamo dimenticare di Abu Ghreib, di Falluja, di quello che ha rivelato Assange (prove alla mano) e per il quale
e' ancora perseguitato?

Quindi, non so, il vietnam non era una guerra, l'afghanistan neanche, l'iraq neanche ....

Apri il treddo USA USA USA ...

Ma scusa un attimo, noi siamo gli USA. Vassalli, ma siamo con loro. Dipendiamo da loro. Facciamo quello che vogliono loro.
Il nostro territorio e' pieno di basi loro (USA, non NATO).
Ma di che parliamo? Con quale faccia noi ci mettiamo a fare le prediche?
Non e' che puoi star qua a far finta che noi non c'entriamo. Siamo pienamente responsabili di quello che e' successo
in tutti questi anni. Quindi, altri fanno lo stesso, stiamo muti. Perche' non siamo in grado di fare la morale a nessuno.

No non sei scusato...

Se non arrivi a comprendere che l'Europa è la polveriera che rischia di far conflagrare il mondo, come è già successo, e che gli Stati e le guerre citate sono nulla rispetto a quello che è accaduto qua e che rischia fortemente di riaccadere .. Sei davvero in grave errore.

 

[lorenzov1963]

Che Zelensky sia rimasto a Kiev quando nessuno dava due soldi alla resistenza ucraina e quindi alla sorte (anche fisica) di Zelensky è ovviamente un elemento di nessuna importanza.
Che Zelensky, accusato da molti, anche qui, di realizzare video fake sulla propria permanenza a Kiev (qui lo si dava per certo in polonia a realizzare spot in terra straniera usando come sfondo immagini di kiev, mentre invece da kiev non si è mai spostato, idem
Che Zelensky da quasi subito ha iniziato a farsi vedere, anche fuori da kiev (a Bucha, per esempio) mentre Putin a stento si muove dal Cremlino senza mai una volta andare al fronte, dove invece vanno e muoiono i suoi generali, altro particolare irrilevante.

Alla fine, te lo ripeto, le differenze nel lungo termine tra i due leader si notano ..... e a fronte di quello non c'è propaganda che tenga. Resto dell'idea che se Zelensky si azzardasse anche solo a proporre ipotesi di pace ma con cessione di territori sarebbero proprio glii ucraini a deporlo a favore della vice, che è di gran lunga più radicale

Esatto... Nemmeno per sbaglio si è avvicinato al fronte Chissà come mai.

Non credo che abbia paura degli Ucraini, gli USA non lo permetterebbero mai e poi mai ... Ha paura invece dei suoi soldati che gli fanno la pelle.

il sig. "cuor di leone" Putin...

 

[Sir Wildman]

Che Zelensky sia rimasto a Kiev quando nessuno dava due soldi alla resistenza ucraina e quindi alla sorte (anche fisica) di Zelensky è ovviamente un elemento di nessuna importanza.
Che Zelensky, accusato da molti, anche qui, di realizzare video fake sulla propria permanenza a Kiev (qui lo si dava per certo in polonia a realizzare spot in terra straniera usando come sfondo immagini di kiev, mentre invece da kiev non si è mai spostato, idem
Che Zelensky da quasi subito ha iniziato a farsi vedere, anche fuori da kiev (a Bucha, per esempio) mentre Putin a stento si muove dal Cremlino senza mai una volta andare al fronte, dove invece vanno e muoiono i suoi generali, altro particolare irrilevante.

Alla fine, te lo ripeto, le differenze nel lungo termine tra i due leader si notano ..... e a fronte di quello non c'è propaganda che tenga. Resto dell'idea che se Zelensky si azzardasse anche solo a proporre ipotesi di pace ma con cessione di territori sarebbero proprio glii ucraini a deporlo a favore della vice, che è di gran lunga più radicale

Potere di Hollywood e dei media.

E comunque anche i nostri leader sono andati a kiev e in altri posti.
Lo fanno in piena sicurezza o quasi.