Qual è, secondo voi, lo strumento di At che funziona meno?

[Giorgio DeGiorgi]

Intanto iniziamo ad eliminare quello.

 

[scudnet]

Quello in cui non si crede fino in fondo

 

[CmeEmini]

Intanto iniziamo ad eliminare quello.

Per quel che ho imparato posso dirti tutti e nessuno....mettiamo di seguire con disciplina l' 1-2-3 high or low di Ross, o magari mettiamo di seguire un semplice rsi e di acquistare sotto i 30 e vendere sopra i 70 come insegna l'analisi tecnica classica.

Un anno potresti guadagnare il 30%, un altro lo 0, un altro il 5%, un altro potresti perdere il 50%.....

Lo stesso vale per altre centinaia di tecniche esposte su costosi libri.....c'è troppa esaltazione sull'importantissima disciplina.
A sentire certi "saggi" sembra che se sei disciplinato puoi guadagnare anche usando il testa o croce...balle.

Tornando alla tua domanda, non c'è secondo me un indicatore che in termini assoluti funziona meglio.
Il prossimo Dicembre con uno storico ti accorgerai magari che usando il SAR sul nostro future avresti guadagnato palate di soldi.
Nel Dicembre del 2007 molto probabilmente ti accorgeresti che avresti potuto realizzare profitti inferiori del 50% rispetto all'anno prima.

E' tutto valido, la maestria sta nel capire il tipo di mercato e nell'individuare la tecnica o l'oscillatore idoneo a quel tipo di mercato.
Più facile dirlo che farlo......


Saluti

 

[Infinity]

trovatolo faresti il contrario,
indi chiedi qual'è il migliore strumento di at

 

[Sfinge_999]

Premessa: prima dell'AT la cosa da mettere a punto è il money management.
Ovvero:
1) stop loss o max perdita per operazione
2) position sizing
3) tecnica di uscita
4) ratio reward/risk
5) probabilità / valutazione del lungo periodo...quante sconfitte si possono sopportare in fila dati gli altri parametri, quale è il rendimento sul capitale data la probabilità, percentuale di rischio per ottenere il valore atteso nel lungo termine ecc ecc

Fatto questo, si può passare all'AT.


Nella mia piccola esperienza posso dire che:

0) l'analisi grafica con i suoi pattern tradizionali così, soli e semplici, funziona poco. E c'è il rischio di voler vedere in un grafico per forza un qualche pattern, per illudersi di avere un non so che controllo sugli eventi. E ho molta poca simpatia per le decine e decine di figure con cui si tenta di spiegare tutto.

1) MACD tradizionale (12,26,9) funziona discretamente su orizzonte termporale settimanale. Ma Scudnet sta mostrando ottime cose su time frame brevissimi.
Sul time frame giornaliero ho notato spessissimo che le divergenze sono poco affidabili, meglio se triple o quadruple...ma il tutto poi può rendersi profittevole con il MM che dicevo prima.

2) Le linee di volume, money flow, seguendo l'interpretazione consigliata da chi le ha sviluppate (ovvero chiunque visto che le varie Williams AD, Chaikin AD, OBV e compagnia bella, si ricavano a casa senza conoscerle con un minimo di fantasia sui soliti cinque dati da manipolare) non credo siano molto affidabili, ma per valutarle bisognerebbe fare una bella statistica su centinaia di casi, studiare dei valori significativi, ecc...e alla fine tutto si riduce al solito discorso...la probabilità. Guardarsi bene dai grafici dei libri...dalla legge dei piccoli numeri...una divergenza a cui segue una corsa verso il sole non deve creare facili illusioni...occhio alle suggestioni.

3) envelops : per me lo strumento più affidabile per esaltare le piccole follie psicologiche del mercato...sul tipo di channel da usare, ci si può inventare tante cose...io uso medie adattive e volatilità ad esempio...

4) oscillatori : non credo ne esista uno peggiore, hanno costruzioni simili...un buon indicatore per me è Ultimate oscillator di Williams. Condivido le sue basi teoriche. E' un oscillatore che raggiunge poco spesso le zone oversold e overbought e - sempre in base alle mie esperienze che possono valere nulla - dà buoni segnali quando ci arriva. Tuttavia...dico questo osservando i grafici...non una decina comunque...

5) per quanto mi riguarda, tracciare "maniacalmente" rette e rettuccie sui grafici è la cosa più inutile...Ok invece le trendline importanti, diciamo su time frame più lunghi, le cui rotture se accompagnate da divergenze significative (di quello chew si vuole...MACD, indicatori di volume, ecc ecc) possono essere ottime opportunità. MA...senza MM

In conclusione...la AT può essere disastrosa se lasciata sola...ma con money management e psicologia diventa una fonte di ottime opportunità.

Penso che quel che funziona peggio è l'uso che si fa degli indicatori...l'ossessione di voler prevedere e avere ragione...il voler spiegare tutto e avere un controllo sopra il mercato...le operazioni basate sull'emotività, senza cognizione di chi si è come operatore, quanto si rischia e tutte le domande da farsi che si trovano su quasi ogni libro di trading.
La semplicità intelligente funziona
Il voler fare soldi in fretta usando AT senza criterio...

 

[uuu]

Intanto iniziamo ad eliminare quello.

secondo me il Nacagata Oscillator del maestro Nacagata ma mi potrei sbagliare perche solo gli eletti conoscono la formula esatta

 

[Guglielmo]

secondo me il Nacagata Oscillator del maestro Nacagata ma mi potrei sbagliare perche solo gli eletti conoscono la formula esatta

Bisognerebbe innanzitutto trovare un metodo oggettivo, statisticamente valido, che permetta di valutare, utilizzando i dati storici, il grado di attendibilità di un segnale in qualunque modo esso venga prodotto.

Esempio: L'evento: "il Nacagata oscillator segna un minimo relativo" che attendibilità può avere come previsore dell'evoluzione futura del mercato?

Ciao

 

[uuu]

Bisognerebbe innanzitutto trovare un metodo oggettivo, statisticamente valido, che permetta di valutare, utilizzando i dati storici, il grado di attendibilità di un segnale in qualunque modo esso venga prodotto.

Esempio: L'evento: "il Nacagata oscillator segna un minimo relativo" che attendibilità può avere come previsore dell'evoluzione futura del mercato?

Ciao

Hai ragione ho dato un giudizio superficiale

che il Maestro mi perdoni

 

[kermitt]

Qual è, secondo voi, lo strumento di At che funziona meno?

.

ma perchè ce ne è qualcuno che "funziona" ? :
io non ne conosco . . .

 

[L.W.]

ma perchè ce ne è qualcuno che "funziona" ? :
:

si
:

io non ne conosco . . .

è un vero peccato

 

[Zedemel]

Premessa: prima dell'AT la cosa da mettere a punto è il money management.
Ovvero:
1) stop loss o max perdita per operazione
2) position sizing
3) tecnica di uscita
4) ratio reward/risk
5) probabilità / valutazione del lungo periodo...quante sconfitte si possono sopportare in fila dati gli altri parametri, quale è il rendimento sul capitale data la probabilità, percentuale di rischio per ottenere il valore atteso nel lungo termine ecc ecc

Fatto questo, si può passare all'AT.


Nella mia piccola esperienza posso dire che:

0) l'analisi grafica con i suoi pattern tradizionali così, soli e semplici, funziona poco. E c'è il rischio di voler vedere in un grafico per forza un qualche pattern, per illudersi di avere un non so che controllo sugli eventi. E ho molta poca simpatia per le decine e decine di figure con cui si tenta di spiegare tutto.

1) MACD tradizionale (12,26,9) funziona discretamente su orizzonte termporale settimanale. Ma Scudnet sta mostrando ottime cose su time frame brevissimi.
Sul time frame giornaliero ho notato spessissimo che le divergenze sono poco affidabili, meglio se triple o quadruple...ma il tutto poi può rendersi profittevole con il MM che dicevo prima.

2) Le linee di volume, money flow, seguendo l'interpretazione consigliata da chi le ha sviluppate (ovvero chiunque visto che le varie Williams AD, Chaikin AD, OBV e compagnia bella, si ricavano a casa senza conoscerle con un minimo di fantasia sui soliti cinque dati da manipolare) non credo siano molto affidabili, ma per valutarle bisognerebbe fare una bella statistica su centinaia di casi, studiare dei valori significativi, ecc...e alla fine tutto si riduce al solito discorso...la probabilità. Guardarsi bene dai grafici dei libri...dalla legge dei piccoli numeri...una divergenza a cui segue una corsa verso il sole non deve creare facili illusioni...occhio alle suggestioni.

3) envelops : per me lo strumento più affidabile per esaltare le piccole follie psicologiche del mercato...sul tipo di channel da usare, ci si può inventare tante cose...io uso medie adattive e volatilità ad esempio...

4) oscillatori : non credo ne esista uno peggiore, hanno costruzioni simili...un buon indicatore per me è Ultimate oscillator di Williams. Condivido le sue basi teoriche. E' un oscillatore che raggiunge poco spesso le zone oversold e overbought e - sempre in base alle mie esperienze che possono valere nulla - dà buoni segnali quando ci arriva. Tuttavia...dico questo osservando i grafici...non una decina comunque...

5) per quanto mi riguarda, tracciare "maniacalmente" rette e rettuccie sui grafici è la cosa più inutile...Ok invece le trendline importanti, diciamo su time frame più lunghi, le cui rotture se accompagnate da divergenze significative (di quello chew si vuole...MACD, indicatori di volume, ecc ecc) possono essere ottime opportunità. MA...senza MM

In conclusione...la AT può essere disastrosa se lasciata sola...ma con money management e psicologia diventa una fonte di ottime opportunità.

Penso che quel che funziona peggio è l'uso che si fa degli indicatori...l'ossessione di voler prevedere e avere ragione...il voler spiegare tutto e avere un controllo sopra il mercato...le operazioni basate sull'emotività, senza cognizione di chi si è come operatore, quanto si rischia e tutte le domande da farsi che si trovano su quasi ogni libro di trading.
La semplicità intelligente funziona
Il voler fare soldi in fretta usando AT senza criterio...

 

[double4]

ma
io non ne conosco . . .


Che peccccaaato, poveraccio ..... tutto il giorno a scrivere sul forum: imo, imo e imo

 

[kermitt]

ma
io non ne conosco . . .


Che peccccaaato, poveraccio ..... tutto il giorno a scrivere sul forum: imo, imo e imo

come ti permetti di apostrofare in questo modo ?
poveraccio semmai sarai tu che credi ancora alle favole, noise - trader !

 

[double4]

come ti permetti di apostrofare in questo modo ?
poveraccio semmai sarai tu che credi ancora alle favole, noise - trader !

Dammi retta: vai a lavorare. Io sono presente in questo forum e faccio intraday dal 2000 Il mio vecchio nick è bbob. L'ho già detto ad un'altro fesssso. C'ero 6 anni fà, ci sono oggi e ci sarò in futuro. Continua a scrivere, buffone.

 

[kermitt]

Continua a scrivere, buffone.

sei veramente un grande maleducato che si nasconde e insulta vigliaccamente dietro un nick, indegno di stare in una comunità sia pure virtuale !
i moderatori dovrebbero intervenire x censurare questi comportamenti . . .

 

[double4]

sei veramente un grande maleducato che si nasconde e insulta vigliaccamente dietro un nick, indegno di stare in una comunità sia pure virtuale !
i moderatori dovrebbero intervenire x censurare questi comportamenti . . .

Perchè il tuo nome e cognome è kermitt?. Non mi stupirebbe. Riguardo l'educazione, anche in questo caso, hai solo lezioni da prendere.

 

[retrobaldo]

Perchè il tuo nome e cognome è kermitt?. Non mi stupirebbe. Riguardo l'educazione, anche in questo caso, hai solo lezioni da prendere.

 

[sorella lina]

 

[L.W.]

 

[Zedemel]