Quindi bombardare le infrastrutture civili sarebbe un crimine ...

se proprio vogliamo spaccare il capello, la cina, pur cn tutti i suoi aspetti ipernegativi (!!!) ad esempio nel land grabbing è molto meno avvoltoio di quanto fatto da noi occidentali non komunisti, quindi molto buoni.

Quando sdi parla di Cina i pochissimi aspetti vagamente positivi devono essere scontati da quelli estremamente negativi, tra cui giusto per esempio:

Organi:

Organi da prigionieri vivi, le prove dell'orrore in Cina

Su quasi tremila articoli passati in rassegna, 71 documenti rivelano che i medici cinesi non abbiano accertato la condizione di morte cerebrale prima di estrarre gli organi dal donatore. Quindi hanno violato la regola etica del donatore morto. «Le frasi (degli articoli, ndr) mostrano di volta in volta che il “donatore” dell’organo è stato ventilato solo dopo l'inizio dell'intervento chirurgico – spiega ancora Lavee - oppure è stato ventilato solo con una maschera, prova che il “donatore” aveva respirato autonomamente, senza ventilazione, fino all'operazione». Questi non erano casi sporadici, secondo i risultati di questa ricerca erano un “sistema”. Gli interventi descritti, infatti, sono avvenuti in un periodo di 35 anni (1980-2015), in 33 città, in 15 province, in 56 ospedali diversi. Dunque: avveniva continuamente in tutta la Cina.

Inoltre, dalla ricerca australiano-israeliana risulta che i cinesi abbiano violato un’altra regola: medici erano presenti nei luoghi di esecuzione dei prigionieri. Ed erano i prigionieri i principali “donatori” non volontari. Per ammissione delle stesse autorità della Repubblica Popolare, “il 95% degli organi per i trapianti vengono da prigionieri”, come aveva affermato nel 2007 Huang Jiefu, allora alto dirigente sanitario a capo delle attività di trapianti di organi umani. C’era uno stretto coordinamento fra medici e apparato poliziesco, sul luogo dell'esecuzione.

Ma davvero non si è più fatto traffico di organi dei prigionieri dopo il 2015? Non vi sono prove per affermare che continui tuttora. Ma gli indizi ci sono. Prima di tutto, in Cina i tempi per un trapianto sono ancora molto brevi, in modo sospetto: non mesi o anni di attesa, ma poche settimane. Poi, secondo testimonianze e prove raccolte dal Tribunale Uiguro (con sede a Londra), prigionieri di etnia uigura nei campi di internamento sono stati sottoposti a esami medici per verificare la corrispondenza degli organi da trapiantare. Secondo gli attivisti del Tribunale, nello Xinjiang vengono uccisi, per il prelievo degli organi, da 60mila a 100mila prigionieri all’anno.

Schaivi.... etcetc.

Ma per favore.


Pur molto perfezionabile e su questo non ci piove, anzi, ma l'Occidente è ancora il posto migliore dove stare qui sulla Terra. Piaccia o non piaccia.
 
bombardare gli ospedali lo è sicuramente :


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(...) ut supra
Il sindaco FILORUSSO cioè un TRADITORE dice che sono stati gli Ucraini ... 4 feriti - Gli Ucraini dicono che sono stati russi.

A essere prese d'assalto sono sia Donetsk e sia Kherson, la città a Sud che è stata liberata dagli ucraini un mese fa. Un totale di 67 razzi Grad sono stati lanciati contro la prima: secondo il sindaco filorusso di Donetsk Alexey Kulemzin, quattro civili sono rimasti feriti. Nel centro di Kherson, sono almeno due i morti provocati dai missili russi, secondo quanto afferma l'agenzia di stampa Ukrinform.
Ovviamente dato che chi ha iniziato tutto è putin/russia la colpa non può che ascriversi appunto ai tuoi amici russi.
 
la propaganda di una parte e dell'altra è troppo orientata per cercare di trovare il giusto punto di mezzo e francamente non mi occorre indovinare la risposta giusta per ,invece,calcoalare la nostra(italiana)giusta posizione.terzietà nei confronti della questione ma non voglio nascondermi che ci sono questioni che travalicano uesto obiettivo e cioè le alleanze internazionali ,ma mi chiedo ma escogitare una condotta che non sia troppo lesiva dei nostri interesi dovrebbe essere senz'altro nel range della esperienza diplomatica italiana.
 
Quando sdi parla di Cina i pochissimi aspetti vagamente positivi devono essere scontati da quelli estremamente negativi, tra cui giusto per esempio:

Organi:

Organi da prigionieri vivi, le prove dell'orrore in Cina

Su quasi tremila articoli passati in rassegna, 71 documenti rivelano che i medici cinesi non abbiano accertato la condizione di morte cerebrale prima di estrarre gli organi dal donatore. Quindi hanno violato la regola etica del donatore morto. «Le frasi (degli articoli, ndr) mostrano di volta in volta che il “donatore” dell’organo è stato ventilato solo dopo l'inizio dell'intervento chirurgico – spiega ancora Lavee - oppure è stato ventilato solo con una maschera, prova che il “donatore” aveva respirato autonomamente, senza ventilazione, fino all'operazione». Questi non erano casi sporadici, secondo i risultati di questa ricerca erano un “sistema”. Gli interventi descritti, infatti, sono avvenuti in un periodo di 35 anni (1980-2015), in 33 città, in 15 province, in 56 ospedali diversi. Dunque: avveniva continuamente in tutta la Cina.

Inoltre, dalla ricerca australiano-israeliana risulta che i cinesi abbiano violato un’altra regola: medici erano presenti nei luoghi di esecuzione dei prigionieri. Ed erano i prigionieri i principali “donatori” non volontari. Per ammissione delle stesse autorità della Repubblica Popolare, “il 95% degli organi per i trapianti vengono da prigionieri”, come aveva affermato nel 2007 Huang Jiefu, allora alto dirigente sanitario a capo delle attività di trapianti di organi umani. C’era uno stretto coordinamento fra medici e apparato poliziesco, sul luogo dell'esecuzione.

Ma davvero non si è più fatto traffico di organi dei prigionieri dopo il 2015? Non vi sono prove per affermare che continui tuttora. Ma gli indizi ci sono. Prima di tutto, in Cina i tempi per un trapianto sono ancora molto brevi, in modo sospetto: non mesi o anni di attesa, ma poche settimane. Poi, secondo testimonianze e prove raccolte dal Tribunale Uiguro (con sede a Londra), prigionieri di etnia uigura nei campi di internamento sono stati sottoposti a esami medici per verificare la corrispondenza degli organi da trapiantare. Secondo gli attivisti del Tribunale, nello Xinjiang vengono uccisi, per il prelievo degli organi, da 60mila a 100mila prigionieri all’anno.

Schaivi.... etcetc.

Ma per favore.


Pur molto perfezionabile e su questo non ci piove, anzi, ma l'Occidente è ancora il posto migliore dove stare qui sulla Terra. Piaccia o non piaccia.
Comunque aprire il discorso traffico d'organi porta inevitabilmente ad una rete molto estesa anche qua in occidente.
Perche' tutti si concentrano sui trafficanti e sulla provenienza, ma non si discute mai su chi sono i clienti e sulla rete
necessaria per fare l'operazione e portare l'organo in loco in condizioni tali da poter essere trapiantato. Cosa tra l'altro
non banale. Servono hard skills in tutta la catena logistica. E infine c'e' l'ovvio: il prezzo e' alto ... chi ha i soldi per pagare tutto cio'?
 
Il sindaco FILORUSSO cioè un TRADITORE dice che sono stati gli Ucraini ... 4 feriti - Gli Ucraini dicono che sono stati russi.


Ovviamente dato che chi ha iniziato tutto è putin/russia la colpa non può che ascriversi appunto ai tuoi amici russi.
Quello che vuoi ma cerchiamo di non essere troppo faziosi: il centro di Donetsk e' bombardato quasi tutti i giorni? Sono i russi che si autobombardano? Eddai ...
 
Comunque aprire il discorso traffico d'organi porta inevitabilmente ad una rete molto estesa anche qua in occidente.
Perche' tutti si concentrano sui trafficanti e sulla provenienza, ma non si discute mai su chi sono i clienti e sulla rete
necessaria per fare l'operazione e portare l'organo in loco in condizioni tali da poter essere trapiantato. Cosa tra l'altro
non banale. Servono hard skills in tutta la catena logistica. E infine c'e' l'ovvio: il prezzo e' alto ... chi ha i soldi per pagare tutto cio'?
E su questo siamo perfettamente d'accordo: prenderei chi "compra" questi organi e farei fare la loro stessa fine (dei "donatori" intendo) - Ma chi fisicamente e politicamente ha messo in piedi una cosa del genere ha estremamente più colpa abbi pazienza e questo lo sai.

Chi necessita degli organi li compra, vero, ma mai li ucciderebbe ... non personalmente - Ergo chi lo fa è chi sfrutta questo impedimento "morale" per creare il mercato: quindi che fai condanni l'uso ma non la mano che uccide?!?!
 
Quello che vuoi ma cerchiamo di non essere troppo faziosi: il centro di Donetsk e' bombardato quasi tutti i giorni? Sono i russi che si autobombardano? Eddai ...
Non ho detto questo: se rileggi ho scritto mi sono astenuto nel dare colpe sia agli Ucraini che ai russi a differenza di Dance With the Wolf...Invece comunque sia, la colpa generale da cui è disceso tutto è ascrivibile a putin che ha iniziato tutto ciò.

Ed è strano che tu alla ricerca di ipocrisie altrui, non abbia notato che io non ho dato colpe mentre l'altro interlocutore si ... ;)
 
Già è vero, in quei paesi arabi son tutti ricchi, non c'è povertà e le donne stanno da dio, lavorano, girano in macchina, vanno a fare shopping.....posa la bottiglia per favore.
 
Comunque aprire il discorso traffico d'organi porta inevitabilmente ad una rete molto estesa anche qua in occidente.
Perche' tutti si concentrano sui trafficanti e sulla provenienza, ma non si discute mai su chi sono i clienti e sulla rete
necessaria per fare l'operazione e portare l'organo in loco in condizioni tali da poter essere trapiantato. Cosa tra l'altro
non banale. Servono hard skills in tutta la catena logistica. E infine c'e' l'ovvio: il prezzo e' alto ... chi ha i soldi per pagare tutto cio'?
Chiaro, i miliardari Dem :o
 
E su questo siamo perfettamente d'accordo: prenderei chi "compra" questi organi e farei fare la loro stessa fine (dei "donatori" intendo) - Ma chi fisicamente e politicamente ha messo in piedi una cosa del genere ha estremamente più colpa abbi pazienza e questo lo sai.

Chi necessita degli organi li compra, vero, ma mai li ucciderebbe ... non personalmente - Ergo chi lo fa è chi sfrutta questo impedimento "morale" per creare il mercato: quindi che fai condanni l'uso ma non la mano che uccide?!?!
Io li brucerei vivi tutti e due, zero pieta'. Quello che davo ad intendere e' che fosse piu' una questione di classe
che di paese. I super-ricchi e i ricchi con i collegamenti giusti lo fanno. Usano ovviamente dei delinquenti psicopatici ben
organizzati in vari paesi. Le vittime vengono prese principalmente nei paesi dove il governo e' sostanzialmente compiacente.
Quindi Cina, sicuramente anche certe zone in russia, ucraina e altre zone particolari nell'est europa; non mi stupirei
che con tutti i barchini e migranti che vanno e vengono qua da noi che per strada non sparica un po' di gente. Ma
su scala molto piu' piccola e senza compiacenza governativa. Viceversa io credo che ci sia una certa compiacenza verso
chi usa questi organi (cliniche) e chi li compra. In altre parole, anche di fronte ad una piu' che dubbia provenienza, non si fanno
troppe indagini e domande. Perche' la vera domanda e' ... fino a che punto si puo' nascondere un trapianto d'organo?
E non parliamo poi della catena logistica ... bisogna fare esami approfonditi per la compatibilita' dell'organo, non e' che bastano
un po' di macellai che fanno il lavoro sporco.
 
Io li brucerei vivi tutti e due, zero pieta'. Quello che davo ad intendere e' che fosse piu' una questione di classe
che di paese. I super-ricchi e i ricchi con i collegamenti giusti lo fanno. Usano ovviamente dei delinquenti psicopatici ben
organizzati in vari paesi. Le vittime vengono prese principalmente nei paesi dove il governo e' sostanzialmente compiacente.
Quindi Cina, sicuramente anche certe zone in russia, ucraina e altre zone particolari nell'est europa; non mi stupirei
che con tutti i barchini e migranti che vanno e vengono qua da noi che per strada non sparica un po' di gente. Ma
su scala molto piu' piccola e senza compiacenza governativa. Viceversa io credo che ci sia una certa compiacenza verso
chi usa questi organi (cliniche) e chi li compra. In altre parole, anche di fronte ad una piu' che dubbia provenienza, non si fanno
troppe indagini e domande. Perche' la vera domanda e' ... fino a che punto si puo' nascondere un trapianto d'organo?
E non parliamo poi della catena logistica ... bisogna fare esami approfonditi per la compatibilita' dell'organo, non e' che bastano
un po' di macellai che fanno il lavoro sporco.
Ovvoiamente.

Beh.. Almeno su una cosa siamo d'accordo :)
 
Lascino anche l'Ucraina. E tutti gli altri che vogliono stare con l'occidente libero e ricco.
L'Occidente libero e ricco ha preso la Cina a modello.
Ci stanno giò toglieno la carne, vedi Olanda e GB.
Ci stanno togliendo il contante e ci toglieranno la poprietà privata.
Una volta cha sarà tutto digitalizzato potremo e dovremo spendere solo ciò che ci diranno di spendere e nei termini perché la disponibilità avrà una scadenza.
Avremo i buoni sociali basati anche sulla delazione, con i quali si potrà ottenre qualche punto in piu' o qualche punto in meno per accedere ai servizi.
E' tutto scritto e dichiarato.

E tu questo lo chiami "Occidente libero e ricco?"
 
L'Occidente libero e ricco ha preso la Cina a modello.
Ci stanno giò toglieno la carne, vedi Olanda e GB.
Ci stanno togliendo il contante e ci toglieranno la poprietà privata.
Una volta cha sarà tutto digitalizzato potremo e dovremo spendere solo ciò che ci diranno di spendere e nei termini perché la disponibilità avrà una scadenza.
Avremo i buoni sociali basati anche sulla delazione, con i quali si potrà ottenre qualche punto in piu' o qualche punto in meno per accedere ai servizi.
E' tutto scritto e dichiarato.

E tu questo lo chiami "Occidente libero e ricco?"
E quindi? l'Ucraina vuole stare con noi. Lasciala fare, che ti frega?
Stranamente nessuno vuole tornare in orbita Russa, come mai?
 
E quindi? l'Ucraina vuole stare con noi. Lasciala fare, che ti frega?
Stranamente nessuno vuole tornare in orbita Russa, come mai?

Non hai risposto alla domanda. A te sta bene il programma del WEF? Sei pronto a dimenticarti delle tagliatelle con ragu' alla bolognese per mangiare insetti e, solo se stai bravo, quache bistecca sintetica?

L'Ucraina o i corrotti che la governano?
Gli USA hanno speso migliaia di miliardo di $ e continuano adesso facendone spendere anche a noi.. Molti, moltissimi di quei soldi tornano indietro ma solo nelle tasche di qualcuno.
Come mai tutto il resto del mondo, quello che non è permeato dalla propaganda asfissiante si sta coalizzando e l'elenco dei paesi che vogliono entrare a far parte del Brics si allunga ogni giorno?
 
E quindi? l'Ucraina vuole stare con noi. Lasciala fare, che ti frega?
Stranamente nessuno vuole tornare in orbita Russa, come mai?
Non funziona cosi il mondo. Ma penso che te l han detto migliaia di volte eppure continui a dare sempre le stesse risposte, sei proprio un testone.
 
Non hai risposto alla domanda. A te sta bene il programma del WEF? Sei pronto a dimenticarti delle tagliatelle con ragu' alla bolognese per mangiare insetti e, solo se stai bravo, quache bistecca sintetica?

L'Ucraina o i corrotti che la governano?
Gli USA hanno speso migliaia di miliardo di $ e continuano adesso facendone spendere anche a noi.. Molti, moltissimi di quei soldi tornano indietro ma solo nelle tasche di qualcuno.
Come mai tutto il resto del mondo, quello che non è permeato dalla propaganda asfissiante si sta coalizzando e l'elenco dei paesi che vogliono entrare a far parte del Brics si allunga ogni giorno?
Sì mi va benissimo, anche perchè non c'è scritto quello che dici. E comunque non c'entra nulla con l'invasione dell'Ucraina.
A meno che tu non voglia dire che Putin è per un nuovo ordine mondiale, gestito da lui e quelli come lui.
I BRICS sono un'alleanza commerciale e fanno benissimo. Io non parlo di questo, parlo di giogo Russo. L'Ucraina vuole stare in Occidente, come la Romania, come l'Ungheria, come l'Estonia, perchè non può? Perchè Putin la deve conquistare e tenere per sé?
 
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