Recupero MINUS 2024

Ale3itacao

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Recupero minus
Buongiorno a tutti, è un pò che volevo chiedere un consiglio. Ho minus per circa 22000 Euro con scadenza 2024. Avevo visto i certificati, ma poi non feci nulla perchè sono prodotti che non conosco, ora chiedo un consiglio per potere utilizzare , se è possibile bond o Titoli di stato. In portafoglio ho già qualche bond e qualche titolo , oggi in profondo rosso, fortunatamente non mi servono al momento. Grazie se qualche esperto mi può consigliare.
 

rispi

matite colorate, NO grazie!
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Buongiorno a tutti, è un pò che volevo chiedere un consiglio. Ho minus per circa 22000 Euro con scadenza 2024. Avevo visto i certificati, ma poi non feci nulla perchè sono prodotti che non conosco, ora chiedo un consiglio per potere utilizzare , se è possibile bond o Titoli di stato. In portafoglio ho già qualche bond e qualche titolo , oggi in profondo rosso, fortunatamente non mi servono al momento. Grazie se qualche esperto mi può consigliare.

XS1707063589
 

angy2007

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io prenderei senior MPS, scegli tu la scadenza in base a quanto puoi rischiare, piú allunghi e maggiore é il possibile capital gain ma anche la possibilitá di perdere se continuano a salire i tassi
 

Ale3itacao

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io prenderei senior MPS, scegli tu la scadenza in base a quanto puoi rischiare, piú allunghi e maggiore é il possibile capital gain ma anche la possibilitá di perdere se continuano a salire i tassi

Ma con scadenze lunghe non ho la certezza di generare capital gain. Per avere la certezza entro il 2024 devono scadere entro quell'anno e acquistate sotto la pari. O sbaglio qualcosa?.
 

mgzr160

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Recupero minus
Buongiorno a tutti, è un pò che volevo chiedere un consiglio. Ho minus per circa 22000 Euro con scadenza 2024. Avevo visto i certificati, ma poi non feci nulla perchè sono prodotti che non conosco, ora chiedo un consiglio per potere utilizzare , se è possibile bond o Titoli di stato. In portafoglio ho già qualche bond e qualche titolo , oggi in profondo rosso, fortunatamente non mi servono al momento. Grazie se qualche esperto mi può consigliare.

sì, tds e bond comprati sotto la pari e rimborsati a 100 fanno consumare minus, i tds ne fanno consumare meno (perchè tassati al 12,50) i bond corporate di più (perchè tassati al 26%)

Ma con scadenze lunghe non ho la certezza di generare capital gain. Per avere la certezza entro il 2024 devono scadere entro quell'anno e acquistate sotto la pari. O sbaglio qualcosa?.

esiste la possibilità di vendere un titolo con scadenza successiva al 2024 e incassare, però appunto non sai se al 31/12/'24 quel titolo è in gain e di quanto.

Per fare quello che vuoi fare, ti servono titoli con scadenza 2024, tipo questo Thyssen 2.875% Call 22fb24: dati completi - EuroTLX - Borsa Italiana

ovvio per consumare 22K di minus (è la perdita generata, non il credito fiscale giusto?) ti serve un bel capitale per riuscire a farlo in solo 2 anni e mezzo, perchè non trovi certo titoli sotto di 10 o 20 punti, diciamo che se l'andazzo è questo, con un 500K di capitale si riesce a fare diversificando anche un po'
 

Spencer19

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Guarda questi 2 certificati scad. fine 2024
IT0005282949 - XS1706855043
si prendono sotto 950 e rimborsano 1000 come minimo, emittente buono.

Volendo in parte anche se scade nel 2023 IT0005212516, questo lo puoi prendere anche in grossa quantità dal mm a 96,75, rimborsa 100 + 2 cedole del 3% (eventuali, quest' anno poco probabile).
 
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Jumbe

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Stessa domanda che ho fatto di la.
[Buongiorno, non so se questo è il thread corretto per una domanda, comunque provo.

Ho alcune minus da recupere e vorrei acquistare alcuni btp, visto il momento (forse) favorevole.

Vorrei prenderne sotto quota 100 prevedendo che, risalendo verso la scadenza, io possa vendere e generare plusvalenze per compensare, sempre entro i 4 anni.

È corretto ?]

Solo che vorrei evitare certificati dato che non conosco i prodotti
 

mgzr160

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Stessa domanda che ho fatto di la.
[Buongiorno, non so se questo è il thread corretto per una domanda, comunque provo.

Ho alcune minus da recupere e vorrei acquistare alcuni btp, visto il momento (forse) favorevole.

Vorrei prenderne sotto quota 100 prevedendo che, risalendo verso la scadenza, io possa vendere e generare plusvalenze per compensare, sempre entro i 4 anni.

È corretto ?]

Solo che vorrei evitare certificati dato che non conosco i prodotti

se sono a capitale TOTALMENTE protetto, li puoi di fatto paragonare a bond senza cedola, e quindi quello che conta è l'affidabilità dell'emittente.
 

Jumbe

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se sono a capitale TOTALMENTE protetto, li puoi di fatto paragonare a bond senza cedola, e quindi quello che conta è l'affidabilità dell'emittente.

Grazie mille.

Anche i bond esteri possono consumare minus alla vendita, se in gain ?

Ci sono strumenti che consumano il 26% oltre alle azioni in Italia ?
 

cthulhu

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IT0005474330

Taaac 93

Scadenza 2024 zeru cedula
Tutto conto capitone

Recuperi capitale e tu avanzano minus se generate al 26 visto che è tassato al 12
 

Jumbe

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Con questo a 93 riprenderei 875 euri usando 100k, giusto ?
 

Ale3itacao

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sì, tds e bond comprati sotto la pari e rimborsati a 100 fanno consumare minus, i tds ne fanno consumare meno (perchè tassati al 12,50) i bond corporate di più (perchè tassati al 26%)



esiste la possibilità di vendere un titolo con scadenza successiva al 2024 e incassare, però appunto non sai se al 31/12/'24 quel titolo è in gain e di quanto.

Per fare quello che vuoi fare, ti servono titoli con scadenza 2024, tipo questo Thyssen 2.875% Call 22fb24: dati completi - EuroTLX - Borsa Italiana

ovvio per consumare 22K di minus (è la perdita generata, non il credito fiscale giusto?) ti serve un bel capitale per riuscire a farlo in solo 2 anni e mezzo, perchè non trovi certo titoli sotto di 10 o 20 punti, diciamo che se l'andazzo è questo, con un 500K di capitale si riesce a fare diversificando anche un po'

Scusa @mgzr160 , Immagine 2022-06-14 150520.jpg queste sono le minus, le ho viste sul dossier, ma non saprei se sono perdite generate .
 

mgzr160

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Scusa @mgzr160 , Vedi l'allegato 2833842 queste sono le minus, le ho viste sul dossier, ma non saprei se sono perdite generate .

direi che sono minus e non credito fiscale (non hai avuto una perdita di 87K nel 2020 vero?!), quindi per consumarle tutte devi fare "solo" 22.708,10€ di gian in titoli tassati al 26% (se lo fai sui tds per ogni € guadagnato, te ne scalano meno)
 

Ale3itacao

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direi che sono minus e non credito fiscale (non hai avuto una perdita di 87K nel 2020 vero?!), quindi per consumarle tutte devi fare "solo" 22.708,10€ di gian in titoli tassati al 26% (se lo fai sui tds per ogni € guadagnato, te ne scalano meno)

Praticamente devo fare gian per 87338 da qui al 2024 tassati al 26%. Campa cavallo.
 

balcarlo

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Buongiorno a tutti, è un pò che volevo chiedere un consiglio. Ho minus per circa 22000 Euro con scadenza 2024. Avevo visto i certificati, ma poi non feci nulla perchè sono prodotti che non conosco, ora chiedo un consiglio per potere utilizzare , se è possibile bond o Titoli di stato. In portafoglio ho già qualche bond e qualche titolo , oggi in profondo rosso, fortunatamente non mi servono al momento. Grazie se qualche esperto mi può consigliare.

Con i BTP è possibile ma 22.000 euro sono tanti e la scadenza vicina. Tanto per fare un esempio, con questo BTP-15AG24 0,00 IT0005452989, dovresti impiegare un capitale di circa 440.000 euro....
 

smam79

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Ma le minus non si possono recuperare anche dalla tassazione al 12,5% delle cedole delle obbligazioni?