Rimane solo il Mes altrimenti e' finita.

[alex77]

Tra le due guerre, l'Argentina era il quarto paese più ricco del mondo, dopo USA, Inghilterra e Svizzera.

Nei decenni successivi è colata a picco gradualmente pur non avendo avuto nessuna guerra, semplicemente per colpa di una burocrazia sempre più eccessiva, e di corruzione e scrocconeria diventate onnipresenti in ogni ambito.

La popolazione era ed è tutta alfabetizzata, e mediamente ben istruita, ma col tempo si è sempre più rammollita ed è diventata molto incline a furbizie e raggiri. Noi e la Grecia stiamo seguendo esattamente lo stesso percorso.

esatto è l'indirizzo che si vuole dare che è completamente sbagliato
ad ogni modo sprofonderemo come i paesi peggiori al mondo non abbiamo alcun futuro

 

[fdg86]

Bisogna pensare che rolliamo il nostro debito monstre facendo debito maggiorato questo anche nei momenti più favorevoli dei tassi e spread.

Quando si ha un debito come questo l'unica cosa è far di tutto per essere solvibili e pagare puntualmente gli interessi, il giorno che si sfila la certezza di solvibilità vedremo l'apocalisse sociale nel senso vero del termine.

Paradossalmente il tema non è fare altro debito ma fare più PIL che è uno dei parametri di sostenibilità

Sono decenni che siamo costantemente a un passo da quella che chiami apocalisse sociale, siamo anche ora in piedi grazie alla BCE..

 

[Julius67]

Sono decenni che siamo costantemente a un passo da quella che chiami apocalisse sociale, siamo anche ora in piedi grazie alla BCE..

appunto grazie alla BCE. Senza saremmo fuori dai mercati

 

[benjamin_linus]

Paradossalmente il tema non è fare altro debito ma fare più PIL che è uno dei parametri di sostenibilità

Centrata la questione.

 

[alex77]

Bisogna pensare che rolliamo il nostro debito monstre facendo debito maggiorato questo anche nei momenti più favorevoli dei tassi e spread.

Quando si ha un debito come questo l'unica cosa è far di tutto per essere solvibili e pagare puntualmente gli interessi, il giorno che si sfila la certezza di solvibilità vedremo l'apocalisse sociale nel senso vero del termine.

Paradossalmente il tema non è fare altro debito ma fare più PIL che è uno dei parametri di sostenibilità

il problema è rilanciare l'economia in settori strategici che possano incrementare il PIL non nel 2023 ma nei prossimi decenni

 

[goodseeds]

i problema più impellente è fare un maggiore numero di transizioni affinchè si faccia pil

 

[wizardgsz]

Blog | Perché il rialzo dei tassi d'interesse e la modifica del Mes danneggiano la nostra economia - Il Fatto Quotidiano

#èfinitalapacchia con 70 miliardi di debito da rinnovare a breve

 

[gasman]

voglio la troika..........

...con a capo Panzeri e la Kaili che hanno tanti soldini .

 

[BlackM]

in 15 anni a tasso zero avrebbero potuto rifare l'Italia Intera con un piano furbo
un piano di strutture e infrastrutture (acquedotti, invasi , strade, fibra ottica etc...) , riformare la sanità con strutture moderne ma soprattutto migliorare la medicina di prossimità

cosa hanno fatto ?

ZERO

anzi hanno fatto danni con bonus a pioggia, redditi di cittadinanza, assunzioni pubbliche a iosa

i politici sono la rovina dell'Italia, non sanno fare un bel nulla e comprano i voti con sussidi

per me i sussidi , bonus etc non dovrebbero esistere, ciascuno deve arrangiarsi e queste risorse (che sono MLD e MLD di euro) dovrebbero servire a rendere moderno il paese, proiettato al futuro con investimenti in ambito HI TECH , medico e ingegneristico e non a foraggiare i soliti noti

Eh ma adesso è diverso, adesso faremo un sacco di investimenti e diventeremo leader mondiali. Nuove università che Oxford levati!!
Avremo la nuova Apple, Google, Tesla, robe che cambieranno la faccia della Terra. Basta solo quell'ultimo pezzettino di debito e faremo grandi cose. Gli USA? Puah, li surclassiamo.

 

[alex77]

Eh ma adesso è diverso, adesso faremo un sacco di investimenti e diventeremo leader mondiali. Nuove università che Oxford levati!!
Avremo la nuova Apple, Google, Tesla, robe che cambieranno la faccia della Terra. Basta solo quell'ultimo pezzettino di debito e faremo grandi cose. Gli USA? Puah, li surclassiamo.

oramai siamo al palo da decenni non ci risolleveremo più

 

[Balabiott78]

BTP: boom costi emissioni, paura per il 2023 - FinanzaOnline

 

[BlackM]

Meloni: «Non useremo il salva-Stati». Manovra, domani sera dalle 20.30 voto di fiducia alla Camera


Non prenderemo...significa che si ratifica? Si mettono le mani avanti?

 

[wizardgsz]

Meloni: «Non useremo il salva-Stati». Manovra, domani sera dalle 20.30 voto di fiducia alla Camera


Non prenderemo...significa che si ratifica? Si mettono le mani avanti?

Come ho scritto altrove: #neversaynever
Non ho sentito l'intervista di Vespa ma nulla è ancora scritto, la mia impressione è che ratificano alla fine

Il momento è catartico

Dove li troviamo 400 miliardi di EUR nel 23?

 

[Aargh!]

L'Italia deve prendere immediatamente il Mes (btp decennale è già al 3,98 con spread 245), questo significa commissariamento di Marione Draghi e dell'Italia.
Più aspettano e peggio sarà.

Mah guarda, l'Italia è uno dei POCHISSIMI paesi nel mondo a NON ESSERE MAI ANDATO IN DEFAULT.

E oserei dire che nei suoi 160 anni di storia ne ha passate di ben peggiori.

Per avere un'idea delle nazioni andate in default.
Nb. Fino a qualche tempo fa la pagina di Wikipedia nella sua versione in inglese era come al solito ben più dettagliata. Potrete osservare che oggi manca invece totalmente dell'elenco dei paesi interessati. Curioso, no?

 

[_Warlock_]

Meloni: «Non useremo il salva-Stati». Manovra, domani sera dalle 20.30 voto di fiducia alla Camera


Non prenderemo...significa che si ratifica? Si mettono le mani avanti?

Non ho capito.
Ma di sicuro "l'impeccabile Meloni" (definizione di Mario Monti) alla fine fara' la cosa "giusta"

 

[BlackM]

Non ho capito.
Ma di sicuro "l'impeccabile Meloni" (definizione di Mario Monti) alla fine fara' la cosa "giusta"

Chiaro. Dove sta quel treddo con tutti i venduti e corrotti del MES?

 

[Membro cancellato 238541]

Prima o poi tutto finisce.
Niente è per sempre.

Poi c'è la profezia
Nostradamus, le profezie 2022: fine dell'Ue, terremoti, morte di un leader... - Affaritaliani.it

Chissà perché le previsioni/interpretazioni di Nostradamus escono solo poco tempo prima

Le previsioni per il 2022 avrebbero potuto pubblicarle almeno una ventina di anni, tanto erano già scritte, no?

Ne avremmo lette delle belle

 

[luke91]

Mettetevi l'animo in pace che tanto l'Italia non fallirà mai... too big to fail, sopratutto dentro la UE
Abbiamo un risparmio privato che è il doppio del nostro debito..." azienda povera, famiglia ricca"

 

[Gutturnio]

Situazione surreale.
Abbiamo un paese al collasso, un premier praticamente inesistente e la popolazione se la sta godendo al mare ignara di tutto.

Il paese potrà essere al collasso ma gli italiani sono pieni di soldi e ovviamente se li godono.

 

[suiller]

Mettetevi l'animo in pace che tanto l'Italia non fallirà mai... too big to fail, sopratutto dentro la UE
Abbiamo un risparmio privato che è il doppio del nostro debito..." azienda povera, famiglia ricca"

beh... dipende... di certo non fanno fallire lo stato italico poichè coperto dai cittadini italiani, o meglio dalle ricchezze/possedimenti del popolo italico...

però sarà cmq un bagno di sangue... prelievi forzosi, aumento della tassazione, tagli lineari ai servizi, maggior depressioni, etc...

non serve necessariamente fallire per restare col qulo per terra