Romania 2030 2.50% XS1768067297 2038 3.375% XS1768074319 lotto minimo 1k VOL II

[dottluca]

Proprio non vuoi capire

Il 41 ha 19 anni di duration ...

L'inflazione reale può essere anche al 10% ma l'enorme debito non gli permette di alzare i tassi sono in trappola non riusciranno mai ad alzarli

I vari bonus e regalie di ogni tipo che hanno fatto ( non ultimo 110% ) stanno per finire o finiranno nei prossimi mesi perchè insostenibili

Non ci sono aumenti salariali non c'è occupazione

Gli aumenti sono tutti pilotati e orchestrati non derivano da vera domanda che è assolutamente anemica ovunque e ben inferiore al periodo pre covid ( eccetto che nei settori dove paga pantalone ... edilizia , mobili, elettrodomestici , auto elettriche ecc ecc )

La demografia e l'invecchiamento proseguono implacabili

Questo in italia così come in tutti i paesi occidentali/sviluppati

Non a caso le aste di bond lunghi vanno tutte a ruba

Sei capace di giungere alle ovvie conclusioni ?

Se mi permetti non è esattamente così. Quello che interessa alle Banche centrali è mantenere il differenziale tra rendimento dei tds ed inflazione fortemente negativo. In questo modo possono riassorbire la gran massa di debito emesso. Quindi non è che non possono alzare i tassi, ma lo possono fare solo in presenza di una forte inflazione, in modo da mantenere i tassi reali del debito emesso fortemente negativi. Vedi bene infatti come con un cpi al 7% il decennale USA sta ben sotto 1,80%.

Questo ti spiega anche il perche le Borse mondiali sono più o meno tutte sui massimi. Più i tassi reali vanno in negativo più equity sale. Il livello dei tassi non conta contano i tassi reali.

 

[franke]

Se mi permetti non è esattamente così. Quello che interessa alle Banche centrali è mantenere il differenziale tra rendimento dei tds ed inflazione fortemente negativo. In questo modo possono riassorbire la gran massa di debito emesso. Quindi non è che non possono alzare i tassi, ma lo possono fare solo in presenza di una forte inflazione, in modo da mantenere i tassi reali del debito emesso fortemente negativi. Vedi bene infatti come con un cpi al 7% il decennale USA sta ben sotto 1,80%.

Questo ti spiega anche il perche le Borse mondiali sono più o meno tutte sui massimi. Più i tassi reali vanno in negativo più equity sale. Il livello dei tassi non conta contano i tassi reali.

C'è un piccolo problema .... essendoci un debito monstre sia nel pubblico che nel privato maggior inflazione rende impossibile consumare perchè i consumi sono tutti a debito

E infatti vedrai ben presto un forte calo dei consumi ( già si intravvede ) e recessione

Questi giochini sulle materie prime non è la prima volta che li vedo ... non durano molto

Equity sale solo perchè ci sono buy back e acquisti mascherati delle banche centrali ... diversamente li vedresti a ben altri prezzi i mercati
E infatti al solo accenno all'intenzione di riduzione tapering se la fanno sotto

Non cerchiamo spiegazioni logiche a un mercato folle tenuto in piedi con lo sputo ... non so ancora per quanto

 

[roxjones]

C'è un piccolo problema .... essendoci un debito monstre sia nel pubblico che nel privato maggior inflazione rende impossibile consumare perchè i consumi sono tutti a debito

E infatti vedrai ben presto un forte calo dei consumi ( già si intravvede ) e recessione

Questi giochini sulle materie prime non è la prima volta che li vedo ... non durano molto

Equity sale solo perchè ci sono buy back e acquisti mascherati delle banche centrali ... diversamente li vedresti a ben altri prezzi i mercati
E infatti al solo accenno all'intenzione di riduzione tapering se la fanno sotto

Non cerchiamo spiegazioni logiche a un mercato folle tenuto in piedi con lo sputo ... non so ancora per quanto

Mi piace come ragionate Franke e DottLuca, la penso come voi , ma venendo ai bond Rumeni, sono da acquistare o no?
Ho diverse OBBL di Enti Sovrannazionali in diverse valute, e non mi spiacerebbe avere anche questi in EUR.

Domanda: - In caso di una recessione , come si comportano questi BOND e quelli HY di rating più basso , secondo voi?


Domanda:- Quali consigliate della Romania? Per liquidità e rendimento attualmente?

Grazie

 

[innavo]

A mio modesto parere cercherei di capire con quale approccio ti avvicini ai titoli Rumeni se come trader-speculatore o come investitore, partendo dal principio che tutti i titoli rumeni espressi in € hanno scadenze lunghe o semilunghe.
Io parlo da investitore chiaramente senza disdegnare se capita qualche operazione di toccata e fuga da asset che siano azionari o obbligazionari.
Nello specifico io ho in portafoglio una buona parte di titoli rumeni in euro con scadenza 2040 - 2041 - 2042 - 2050 , mi mancano le scadenze 2039 -2038 ( rappresentano circa il 30% del mio portafoglio obbligazionario ), ritengo la romania un paese emergente con buone prospettive di crescita economica, tralasciando i problemi politici interni, ma non e' la sola nazione ad avere problemi di questo tipo !!!! ritengo che il rapporto rischio rendimento sia buono in piu' e' vero che ho acquistato a prezzi di carico piuttosto elevati ( vanno dai 95 ai 101 ) ragionando da investitore e non da speculatore il flusso cedolare annuo e' piu' che buono quindi non mi preoccupa piu' di tanto la discesa dei prezzi legata ad eventuali problemi inflazionistici piuttosto che ad un problema legato al paese ed alla sua economia
La discesa di prezzo, ripeto, non ritenendo il paese a rischio rappresenta una buona occasione per godere di un flusso cedolare buono percependo le cedole su un importo piu' elevato rispetto al nominale investito ....io non sono piu' giovane compiro' 61 anni il prossimo febbraio , ma ritengo che io (se Dio vorra' ) o quantomeno mio figlio potra' raccogliere i frutti di questo periodo di acquisti a buon mercato in un futuro che al momento non ho la presunzione di quantificare se futuro semplice o futuro composto, intanto godiamoci le cedole.
Ripeto ragiono da investitore e quindi le mie considerazioni sono da prendere in questo senso, tant'e' vero che avendo in corso d'anno un discreto importo di buoni postali che avevano acquistato i miei genitori nel 2002 in scadenza non disdegnero' un ulteriore ingresso su questi bond.

 

[//_\\]

La borsa americana mi risulta che è dal 1900 che sale. Il Dow credo che sia stato lanciato con base 50. Tieni presente che in questi 100 e passa anni ci sono state pandemie, carestie, guerre mondiali e l'età media era 50 anni.
Ciao

La borsa salirà pure dal 1900...

Il problema è che non è composta dalle stesse aziende di 100 anni fa... (Tranne qualcuna)....

 

[Lukeblastxx]

Inflazione U.S.A. al 7%

 

[franke]

A mio modesto parere cercherei di capire con quale approccio ti avvicini ai titoli Rumeni se come trader-speculatore o come investitore, partendo dal principio che tutti i titoli rumeni espressi in € hanno scadenze lunghe o semilunghe.
Io parlo da investitore chiaramente senza disdegnare se capita qualche operazione di toccata e fuga da asset che siano azionari o obbligazionari.
Nello specifico io ho in portafoglio una buona parte di titoli rumeni in euro con scadenza 2040 - 2041 - 2042 - 2050 , mi mancano le scadenze 2039 -2038 ( rappresentano circa il 30% del mio portafoglio obbligazionario ), ritengo la romania un paese emergente con buone prospettive di crescita economica, tralasciando i problemi politici interni, ma non e' la sola nazione ad avere problemi di questo tipo !!!! ritengo che il rapporto rischio rendimento sia buono in piu' e' vero che ho acquistato a prezzi di carico piuttosto elevati ( vanno dai 95 ai 101 ) ragionando da investitore e non da speculatore il flusso cedolare annuo e' piu' che buono quindi non mi preoccupa piu' di tanto la discesa dei prezzi legata ad eventuali problemi inflazionistici piuttosto che ad un problema legato al paese ed alla sua economia
La discesa di prezzo, ripeto, non ritenendo il paese a rischio rappresenta una buona occasione per godere di un flusso cedolare buono percependo le cedole su un importo piu' elevato rispetto al nominale investito ....io non sono piu' giovane compiro' 61 anni il prossimo febbraio , ma ritengo che io (se Dio vorra' ) o quantomeno mio figlio potra' raccogliere i frutti di questo periodo di acquisti a buon mercato in un futuro che al momento non ho la presunzione di quantificare se futuro semplice o futuro composto, intanto godiamoci le cedole.
Ripeto ragiono da investitore e quindi le mie considerazioni sono da prendere in questo senso, tant'e' vero che avendo in corso d'anno un discreto importo di buoni postali che avevano acquistato i miei genitori nel 2002 in scadenza non disdegnero' un ulteriore ingresso su questi bond.

A questi prezzi vanno comprati punto e basta .... non c'è di meglio sul mercato

E se scendono sono meno di 19 anni di duration non 50 ; si aspetta al massimo 2 3 anni perchè più si avvicina la scadenza più il prezzo deve salire

Aggiungiamoci il fatto che la Romania entrerà a pieno titolo in UE nei prossimi anni e che già oggi gode dei fondi del pnrr ( con le clausole su riforme annesse e connesse )

 

[franke]

Inflazione U.S.A. al 7%

una buffonata ... non ci crede nessuno sappiamo tutti che la fanno coi futures sulle materie prime
voglio ridere nei prossimi giorni quando usciranno dati su consumi e domanda

 

[mak1919]

Immagine
13 gennaio 2021

La Fed sta giocando con le partite accanto a una bomba sul debito da $ 30 TRILIARDI
Di Graham Summers, MBA

Tagliamo attraverso le narrazioni e i media "BS".

La Fed è in trappola.

Ho notato ieri che la Fed ha segnalato che sta per diventare aggressiva con la stretta monetaria. Ciò significa che si verificano più aumenti dei tassi più frequenti di quanto la maggior parte degli investitori si aspetti.

C'è solo un piccolo problema.

Come ha osservato di recente Lawrence McDonald, ci sono oltre 30.000 miliardi di dollari in più nel trading di debito con rendimenti inferiori al 2% rispetto all'ultima volta che la Fed ha tentato di aumentare i tassi.

Per le obbligazioni con rendimenti così bassi, ogni volta che la Fed aumenta i tassi, c'è un impatto drammatico. Ricorda, il rendimento dei Treasury statunitensi è il tasso di rendimento "senza rischi" rispetto al quale viene valutato l'intero sistema finanziario.

Quindi, quando la Fed aumenta i tassi, tutto il debito, compresi gli oltre 30 trilioni di dollari, deve adeguarsi di conseguenza. Ciò significa che i prezzi delle obbligazioni CADONO e i loro rendimenti AUMENTANO. E se aumentano abbastanza, gli investitori iniziano a diventare inadempienti.

In altre parole, questa volta, c'è una bomba a orologeria da $ 30.000 miliardi. E la Fed inizierà a giocare con i fiammiferi proprio accanto... sperando che la miccia non si accenda per errore.

 

[franke]

Immagine
13 gennaio 2021

La Fed sta giocando con le partite accanto a una bomba sul debito da $ 30 TRILIARDI
Di Graham Summers, MBA

Tagliamo attraverso le narrazioni e i media "BS".

La Fed è in trappola.

Ho notato ieri che la Fed ha segnalato che sta per diventare aggressiva con la stretta monetaria. Ciò significa che si verificano più aumenti dei tassi più frequenti di quanto la maggior parte degli investitori si aspetti.

C'è solo un piccolo problema.

Come ha osservato di recente Lawrence McDonald, ci sono oltre 30.000 miliardi di dollari in più nel trading di debito con rendimenti inferiori al 2% rispetto all'ultima volta che la Fed ha tentato di aumentare i tassi.

Per le obbligazioni con rendimenti così bassi, ogni volta che la Fed aumenta i tassi, c'è un impatto drammatico. Ricorda, il rendimento dei Treasury statunitensi è il tasso di rendimento "senza rischi" rispetto al quale viene valutato l'intero sistema finanziario.

Quindi, quando la Fed aumenta i tassi, tutto il debito, compresi gli oltre 30 trilioni di dollari, deve adeguarsi di conseguenza. Ciò significa che i prezzi delle obbligazioni CADONO e i loro rendimenti AUMENTANO. E se aumentano abbastanza, gli investitori iniziano a diventare inadempienti.

In altre parole, questa volta, c'è una bomba a orologeria da $ 30.000 miliardi. E la Fed inizierà a giocare con i fiammiferi proprio accanto... sperando che la miccia non si accenda per errore.

Lo scrivo da settimane è assolutamente impossibile anche solo un 1% di aumento tassi ...
E non solo per la FED ma per tutti i paesi con valuta debole e debito in dollari ... una carneficina
Sono in trappola siamo in debt deflation l'inflazione è una bufala grossa come una casa

 

[Asperger]

Lo scrivo da settimane è assolutamente impossibile anche solo un 1% di aumento tassi ...
E non solo per la FED ma per tutti i paesi con valuta debole e debito in dollari ... una carneficina
Sono in trappola siamo in debt deflation l'inflazione è una bufala grossa come una casa

negli states c'è inflazione perchè non si trova manodopera qualificata, e per trovarla devi aumentare i salari

in italia c'è inflazione perchè dipendiamo "energiticamente" dagli altri

il pericolo è la stagflazione

tu dici impossibile il rialzo dei tassi ..... concordo che sarebbe una carneficina per chi ha valuta debole e debito in usd

ma il fatto che sarebbe/sarà una carneficina non esclude in toto una sua possibilità

 

[Lukeblastxx]

una buffonata ... non ci crede nessuno sappiamo tutti che la fanno coi futures sulle materie prime
voglio ridere nei prossimi giorni quando usciranno dati su consumi e domanda

Hai notato con che potenza sta salendo tutto l'azionario bancario...sai perchè?
Il mercato sta scontando futuri aumenti dei tassi, perchè con tassi molto bassi le banche non guadagnano niente, invece quando questi vengono alzati aumentano anche i margini di profitto.
Lo puoi vedere da questo ETF LU1834983477
Da fine 2021 sta salendo letteralmente a 45°
Saluti.

 

[franke]

Hai notato con che potenza sta salendo tutto l'azionario bancario...sai perchè?
Il mercato sta scontando futuri aumenti dei tassi, perchè con tassi molto bassi le banche non guadagnano niente, invece quando questi vengono alzati aumentano anche i margini di profitto.
Lo puoi vedere da questo ETF LU1834983477
Da fine 2021 sta salendo letteralmente a 45°
Saluti.

Puoi scrivere quello che ti pare io resto della mia opinione ... forse faranno la farsa di un aumento forse ... ma nel frattempo saremo già in recessione / depressione.

In ogni caso tutti che gridano all'inflazione e poi le aste vanno a ruba e i prezzi scendono ... cerchiamo di essere seri che non ci crede nessuno

 

[caterina1986]

brillanti pure oggi....

 

[enigmista]

La 50 a 91,5 rende circa il 3,7% lordo immediato mentre a scadenza si sale ad un 4% lordo..

 

[dottluca]

brillanti pure oggi....

Altro cippino sulla 41 per me

Panoramica rendimenti (tutti lordi calcolati con foglio di Icecube):

38 - 3,50
39 - 3,63
40 - 3,55
41 - 3,68
42 - 3,73
49 - 3,97
50 - 3,86

 

[franke]

Altro cippino sulla 41 per me

Panoramica rendimenti (tutti lordi calcolati con foglio di Icecube):

38 - 3,50
39 - 3,63
40 - 3,55
41 - 3,68
42 - 3,73
49 - 3,97
50 - 3,86

Ma ti funziona quel foglio excel mi diresti come hai fatto a me da errore di runtime
T spiace mettere la copia che ti funziona qui ?

 

[dottluca]

Ti allego il file. Nota bene non è un file excel ma un file .rar (compresso). Pertanto prima rinomini il file in rar, poi estrai il file excel. Ho dovuto fare così per limiti di allegati del FOL.

 

[asimpleplan]

Ma ti funziona quel foglio excel mi diresti come hai fatto a me da errore di runtime
T spiace mettere la copia che ti funziona qui ?

Obbiettivo 4 netto di rendimento oppure si torna ad epoca tassi pre monti? (domanda tra il serio e il faceto per stemperare i continui crolli della romania , dal febbr 2021)

 

[franke]

Ti allego il file. Nota bene non è un file excel ma un file .rar (compresso). Pertanto prima rinomini il file in rar, poi estrai il file excel. Ho dovuto fare così per limiti di allegati del FOL.

Ti ringrazio .... niente da fare mi da sempre lo stesso errore ( ma tu che windows ed excel usi ? Io windows 10 ed excel 395 )