S&P 500 sopravvalutato ?

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Ciao a tutti e buon anno.
Da un anno ho cominciato ad appassionarmi all'analisi fondamentale, e piano piano sto imparando cose nuove ogni giorno. Volevo farvi una domanda a voi che siete piu' esperti di me. Premetto che investo in azioni di societa' americane, essenzialmente perche' trovo piu' facilmente online i dati che mi servono, di qui la mia domanda : si parla tanto di mercato in crescita, che la ripresa e' appena cominciata ecc...ma non vi sembra che ancora adesso, rispetto a valori storici, il mercato, l' S&P 500 in particolare, sia ancora molto sopravvalutato ? Per esempio mi risulta che attualmente il suo P/E ratio sia oltre 20, ancora decisamente alto.
Grazie per i vostri pareri e ciao
Ciao, io veramente non capisco come si possa fare un paragone tra il pe dello sp500 e lo sp500 di 20 anni fa.

Ricordiamo che lo sp500 altro non è se non un insieme di azioni.

E oggi le azioni a maggior capitalizz sono aziende tech, con crescite di fatturato anche del 20% l’anno e margini del 30%.

20 anni fa trovavi aziende petrolifere e automotive. Per intenderci, un automotive per vendere di più deve costruire un nuovo plant, supply cha in etc. Capisci che è un business molto più lento?

Quindi, analizzati le prime 10 azioni dello sp500, se le ritieni sopravvalutate, forse lo è l’intero indice.

A mio avviso Amazon e Tesla sono assurdamente sopravvalutate, altre mi sembrano fair.

Seguimi su YouTube se ti va. Mikenuzziecrew
 
Ciao, io veramente non capisco come si possa fare un paragone tra il pe dello sp500 e lo sp500 di 20 anni fa.

Ricordiamo che lo sp500 altro non è se non un insieme di azioni.

E oggi le azioni a maggior capitalizz sono aziende tech, con crescite di fatturato anche del 20% l’anno e margini del 30%.

20 anni fa trovavi aziende petrolifere e automotive. Per intenderci, un automotive per vendere di più deve costruire un nuovo plant, supply cha in etc. Capisci che è un business molto più lento?

Quindi, analizzati le prime 10 azioni dello sp500, se le ritieni sopravvalutate, forse lo è l’intero indice.

A mio avviso Amazon e Tesla sono assurdamente sopravvalutate, altre mi sembrano fair.

Seguimi su YouTube se ti va. Mikenuzziecrew
concordo in pieno, infatti anche il CAPE mi chiedo che senso abbia.
Forse avrebbe senso valuate i P/E actual vs storici per singoli settori, più che indici aggregati che a secondo del periodo storic sono più espost ad un singolo settore, ma purtropo gli unici dati storici (EPS, DY, ecc) utilizzabili da tutti sono quelli dell'SP500 in aggregato.
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concordo in pieno, infatti anche il CAPE mi chiedo che senso abbia.
Forse avrebbe senso valuate i P/E actual vs storici per singoli settori, più che indici aggregati che a secondo del periodo storic sono più espost ad un singolo settore, ma purtropo gli unici dati storici (EPS, DY, ecc) utilizzabili da tutti sono quelli dell'SP500 in aggregato.

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grazie
 
Perdonatemi ma non so dove mettere questo video eppure credo che valga la pena condividerlo anche se in inglese.
E' sulle bolle, ma non la solita cosa.
Il tipo fa un sacco di video alcuni carini, questo mi e' piaciuto.
 
Da tenere in considerazione il fatto che l'S&P 500 evolve nel tempo... A meno che l'economia americana stessa non inizi a crollare in generale è difficile che sul lungo periodo l'S&P 500 vada giù per lunghi periodi di tempo, i recenti crolli sono strutturali alle crescite stellari avute durante la pandemia (come pure i licenziamenti di massa... si sono entusiasmati troppo dai guadagni della pandemia e non vogliono perderli ora che il mondo è tornato alla velocità normale quindi stanno anticipando ciò che credono sarà un brutto periodo... ma che è probabile che lo sia meno del previsto, basta guardare gli ultimi dati occupazione USA per rendersi conto che la disoccupazione è ancora bassissima nonostante tutti i tentativi della FED per farla risalire in modo da abbassare l'inflazione).
Poi detto onestamente in un mondo sempre più tech aziende come Apple, Microsoft, Amazon (non parlo del negozio ma dei servizi cloud tipo AWS), Google, Intel (maltrattata dal mercato in questo periodo, ha fatto investimenti che dubito non porteranno buoni risultati in futuro), AMD ecc... non riesco ad immaginarle in fallimento, hanno troppo know-how e prodotti essenzialmente fondamentali di cui sono monopolisti per fallire (a meno che non ci vogliamo immaginare in futuro tutti ad usare linux senza CPU x86 ad usare yahoo come motore di ricerca e comprare tutto su alibaba... ma anche in quel caso dubito seriamente che questi colossi sparirebbero). Poi tutto è possibile ma si va verso la digitalizzazione sempre più estrema, non il contrario, quindi non vedo come possa finire al contrario per le aziende del settore.
Anche accadesse l'S&P 500 cambierebbe di conseguenza prendendo in considerazione le aziende che sostituirebbero quelle che non ce l'hanno fatta, quindi, salvo che l'economia americana non venga sostituita da quella cinese o qualcosa di simile, dubito seriamente che uno scenario con S&P 500 sopravvalutato si verifichi.

Discorso a parte per Tesla. Detto onestamente penso che sul lungo periodo il settore trasporti subirà una rivoluzione, tra mezzi alternativi all'auto (che più le città si sviluppano più saranno presenti) e ambientalismo che spinge su auto di base più care, smartworking (che spinge le persone a non acquistare l'auto) e car sharing (per prenderla solo quando serve) penso che pian piano il settore auto potrebbe andare verso un declino (non è detto, diciamo che è il mio personalissimo giudizio sul settore) sicuramente però non domani e neanche tra 10 anni, sto parlando di un periodo molto più lungo. Ma Tesla produce prodotti di lusso quindi potrebbe tenere (un po' come ha sempre tenuto Apple), anche se il suo fondatore non è certamente qualificato a guidare un colosso del genere essendo solo bravo a speculare sulle crypto. Lieto di ricredermi eh... io penso che mezzi più piccoli e strettamente personali (tipo i monopattini elettrici) siano più vicini alla mia idea di futuro... una macchina del futuro la immagino monoposto (con un posto sul retro che fa, quando nessuno è seduto, anche da bagagliaio) magari con una velocità limitata a 50 km/h (utilizzabile quindi solo in città), con comunque 4 ruote per la stabilità (nonostante le dimensioni più simili ad uno scooter) ma con la possibilità di evitare traffico e magari anche con assicurazioni e spese in generale molto più economiche (a partire da un prezzo di acquisto sotto i 5k, più vicino ai 1000€).
Di certo io che lavoro da casa e sono single (ed è sempre meno raro essere single e lavorare da casa) non me ne faccio nulla di un'auto da 4 posti su cui pagare assicurazione e varie altre spese per fare pochi km l'anno.
 
Ultima modifica:
Da tenere in considerazione il fatto che l'S&P 500 evolve nel tempo... A meno che l'economia americana stessa non inizi a crollare in generale è difficile che sul lungo periodo l'S&P 500 vada giù per lunghi periodi di tempo, i recenti crolli sono strutturali alle crescite stellari avute durante la pandemia (come pure i licenziamenti di massa... si sono entusiasmati troppo dai guadagni della pandemia e non vogliono perderli ora che il mondo è tornato alla velocità normale quindi stanno anticipando ciò che credono sarà un brutto periodo... ma che è probabile che lo sia meno del previsto, basta guardare gli ultimi dati occupazione USA per rendersi conto che la disoccupazione è ancora bassissima nonostante tutti i tentativi della FED per farla risalire in modo da abbassare l'inflazione).
Poi detto onestamente in un mondo sempre più tech aziende come Apple, Microsoft, Amazon (non parlo del negozio ma dei servizi cloud tipo AWS), Google, Intel (maltrattata dal mercato in questo periodo, ha fatto investimenti che dubito non porteranno buoni risultati in futuro), AMD ecc... non riesco ad immaginarle in fallimento, hanno troppo know-how e prodotti essenzialmente fondamentali di cui sono monopolisti per fallire (a meno che non ci vogliamo immaginare in futuro tutti ad usare linux senza CPU x86 ad usare yahoo come motore di ricerca e comprare tutto su alibaba... ma anche in quel caso dubito seriamente che questi colossi sparirebbero). Poi tutto è possibile ma si va verso la digitalizzazione sempre più estrema, non il contrario, quindi non vedo come possa finire al contrario per le aziende del settore.
Anche accadesse l'S&P 500 cambierebbe di conseguenza prendendo in considerazione le aziende che sostituirebbero quelle che non ce l'hanno fatta, quindi, salvo che l'economia americana non venga sostituita da quella cinese o qualcosa di simile, dubito seriamente che uno scenario con S&P 500 sopravvalutato si verifichi.

Discorso a parte per Tesla. Detto onestamente penso che sul lungo periodo il settore trasporti subirà una rivoluzione, tra mezzi alternativi all'auto (che più le città si sviluppano più saranno presenti) e ambientalismo che spinge su auto di base più care, smartworking (che spinge le persone a non acquistare l'auto) e car sharing (per prenderla solo quando serve) penso che pian piano il settore auto potrebbe andare verso un declino (non è detto, diciamo che è il mio personalissimo giudizio sul settore) sicuramente però non domani e neanche tra 10 anni, sto parlando di un periodo molto più lungo. Ma Tesla produce prodotti di lusso quindi potrebbe tenere (un po' come ha sempre tenuto Apple), anche se il suo fondatore non è certamente qualificato a guidare un colosso del genere essendo solo bravo a speculare sulle crypto. Lieto di ricredermi eh... io penso che mezzi più piccoli e strettamente personali (tipo i monopattini elettrici) siano più vicini alla mia idea di futuro... una macchina del futuro la immagino monoposto (con un posto sul retro che fa, quando nessuno è seduto, anche da bagagliaio) magari con una velocità limitata a 50 km/h (utilizzabile quindi solo in città), con comunque 4 ruote per la stabilità (nonostante le dimensioni più simili ad uno scooter) ma con la possibilità di evitare traffico e magari anche con assicurazioni e spese in generale molto più economiche (a partire da un prezzo di acquisto sotto i 5k, più vicino ai 1000€).
Di certo io che lavoro da casa e sono single (ed è sempre meno raro essere single e lavorare da casa) non me ne faccio nulla di un'auto da 4 posti su cui pagare assicurazione e varie altre spese per fare pochi km l'anno.
Condivido buona parte del post e vorrei solo aggiungere un possibile scenario a riguardo che è quello della creazione di una nuova forma di valuta basata sulle commodities.

Ecco penso che sarebbe uno scenario capace di intaccare quello che l'SP500 si ha abituati ad osservare e che hai fatto presente.

Qualora succedesse avrebbe impatto doppio, in primis sui flussi di valuta che entrano nel SP500 ed in secundis l'impatto che avrebbe su molte industrie che ne fanno parte influenzando appunto determinati asset che diventano allo stesso tempo dei token di investimento.
 
Condivido buona parte del post e vorrei solo aggiungere un possibile scenario a riguardo che è quello della creazione di una nuova forma di valuta basata sulle commodities.

Ecco penso che sarebbe uno scenario capace di intaccare quello che l'SP500 si ha abituati ad osservare e che hai fatto presente.

Qualora succedesse avrebbe impatto doppio, in primis sui flussi di valuta che entrano nel SP500 ed in secundis l'impatto che avrebbe su molte industrie che ne fanno parte influenzando appunto determinati asset che diventano allo stesso tempo dei token di investimento.
Se stai parlando di crypto francamente non penso andranno mai oltre la pura e semplice speculazione (anzi, il crollo del sistema lo vedo come uno scenario possibile in futuro).
Se stai parlando di altro penso che ci voglia un esempio.
 
Se stai parlando di crypto francamente non penso andranno mai oltre la pura e semplice speculazione (anzi, il crollo del sistema lo vedo come uno scenario possibile in futuro).
Se stai parlando di altro penso che ci voglia un esempio.
Parlo di tokens legati agli idrocarburi, ai metalli preziosi o alle commodities in generale.

Non puoi creare valuta dall'aria se deve essere legata ad un certo quantitativo d'oro ad esempio o altri metalli o con strumenti che ancora non sono stati creati a determinati flussi di grano o minerali.

Immaginiamo un gold standard ma con diverse opzioni per i collaterali.
 
Parlo di tokens legati agli idrocarburi, ai metalli preziosi o alle commodities in generale.

Non puoi creare valuta dall'aria se deve essere legata ad un certo quantitativo d'oro ad esempio o altri metalli o con strumenti che ancora non sono stati creati a determinati flussi di grano o minerali.

Immaginiamo un gold standard ma con diverse opzioni per i collaterali.
Non so, il concetto non è molto chiaro. Già oggi si scambiano ETF ed in particolare in europa ETC aventi sottostanti delle commodities. Non penso che questo tipo di dinamiche già esistenti chiamate in altra maniera influiranno molto sullo S&P 500.
 
Ciao, io veramente non capisco come si possa fare un paragone tra il pe dello sp500 e lo sp500 di 20 anni fa.

Ricordiamo che lo sp500 altro non è se non un insieme di azioni.

E oggi le azioni a maggior capitalizz sono aziende tech, con crescite di fatturato anche del 20% l’anno e margini del 30%.

20 anni fa trovavi aziende petrolifere e automotive. Per intenderci, un automotive per vendere di più deve costruire un nuovo plant, supply cha in etc. Capisci che è un business molto più lento?

Quindi, analizzati le prime 10 azioni dello sp500, se le ritieni sopravvalutate, forse lo è l’intero indice.

A mio avviso Amazon e Tesla sono assurdamente sopravvalutate, altre mi sembrano fair.

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attenzione che questa è un'arma a doppio taglio
primo perchè i settori con il tempo si consolidano
secondo perchè basta una piccola recessione "reale" o contrazione settoriale per tagliare enormemente le stime

questa "sensibilità" può far variare il corso dei prezzi in modo più simile ad un derivato che non una azione tradizionale
 
Non so, il concetto non è molto chiaro. Già oggi si scambiano ETF ed in particolare in europa ETC aventi sottostanti delle commodities. Non penso che questo tipo di dinamiche già esistenti chiamate in altra maniera influiranno molto sullo S&P 500.
Sono chiaramente strumenti che non esistono e che possono essere usati non necessariamente come investimento ma anche proprio come forma di valuta.
Un buon benchmark su adozione e tempo può essere osservare come si comportano i paesi dell'OPEC.
 
a tutte le aziende



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