S&P500 II° edizione

[smam79]

Grazie Lumaca, Dobbiamo prima fare un Max superiore a quello di dicembre
Forse Lunedì,,,

Biondao grazie, ti chiedevo di esplicitare anche qui la relazione tra Vix e opzioni, non trovo più il tuo post, era sull’altro 3D in mercato Italiano, era veramente ben fatto

Ciao cosa intendi? Che S&P500 deve fare un max superiore rispetto al max di 103 di dicembre prima di??

Mi dispiace se hai avuto questa impressione, io fatto gli stessi punti sia long che short, ma dopo l’estate ho smesso di postare l’operatività perché se fai troppo bene ti saltano addosso
Però certamente il trend di fondo è stato short

Saluti

Intendi che il trend di fondo è cambiato e ora siamo in un trend long?
Grazie

 

[00914433]

pur facendo anche operazioni long io sono di base short da novembre quindi ben venga una correzione che mi sembra la cosa più logica ora, tutto certo dipenderà da settimana prossima, che orientamento daranno per i prossimi mesi , le trimestrali hanno fornito in molti casi prospettive negative , altre decisioni tipo quella di wallmart va pro inflazione.
Ho sentito parlare alcuni di un possibile rialzo dell inflazione se l economia continua cosi , è un aspetto che powell dovr certo valutare

 

[carlotta84]

Biondao grazie, ti chiedevo di esplicitare anche qui la relazione tra Vix e opzioni, non trovo più il tuo post, era sull’altro 3D in mercato Italiano, era veramente ben fatto

Luciano ci penso io!
Ho una cartella sul biondo.
Mica solo lui!
Utenti che reputo dal valore aggiunto tipo Lumaca, Grecale, Biondao, Cren e pochi altri!
Insomma siete tutti schedati!

Da utente @biondao :
VIX.

"Spendo due parole, ma proprio due in modo elementare , senza approfondire concetti complicati, sul VIX, che potete seguire qui VIX Term Structure.
Il VIX , per definizione , misura la volatilità implicita sulle opzioni ATM con scadenza a circa 30 giorni sull'SP500.
Ogni mese il contratto scade e il nuovo contratto è fisiologicamente quasi sempre in contango, cioè ha un valore piu' alto del precedente ( quando è in backwardation ci sono altri problemi ).. Questo perchè NON essendo la volatilità implicita una cosa tangibile ( quindi un sottostante con supporti e resistenze ) ma una "aspettativa /cose inaspettate/pericolo "viene prezzata in modo piu' alto dai Market Maker nei valori delle corrispondenti opzioni sull'indice SP500.Quindi facendo un esempio , ora la volatilità ATM su dicembre è 23.15 mentre su gennaio è 25.50. Questo perchè piu' tempo si rimane a mercato piu' ci sono le probabilità che possano presentarsi eventi esogeni, non valutati quindi dal mercato. Se , continuando l'esempio al paradosso, non succedesse nulla sui mercati, tutta la paura di chissà quale evento svanisce ed il VIX scende al valore che avea inizialmente: in questo caso, se dovessimo arrivare a gennaio senza che succeda nulla ai prezzi, quel valore VIX prezzato 25.50 tornerebbe a 23.15 prezzando " un nulla di fatto, uno zero a zero". Questa è la famosa peculiarità del VIX e della sua MEAN REVERTING ( su cui si fanno strategie che si sono discusse anche qui sul Fol anni fa ) . Per questo motivo ho scritto quel post sulla micidialità dei prodotti che replicano il VIX long e a leva non solo causata dal compounding.L'ho spiegato terra terra ed è solo uno dei primi concetti per capire/approcciare il VIX.PS: Conosco molto bene avendola studiata e praticata sul campo da 30 anni ( all'inizio c'era solo quella) l' Analisi Tecnica e ho capito , col tempo, che ci sono cose che funzionano meglio per capire l'insieme dei movimenti del mercato ed altre che non funzionano affatto. Considerazione personale : le trend line dinamiche , i canali, ecc sono indicativi, devo dare l'idea di un trend o un movimento in atto ma non possono essere presi come livello preciso : sapete quante volte sono stati perforati in intraday o in chiusura poi il trend ha ripreso come prima i giorni seguenti rientrando? Tante, in un trend succede oltre il 50% delle volte quindi possiamo capire a livello operativo se ci fossero degli stop con un back test la loro affidabilità.Chiusa la parentesi personale il consiglio è ( senza riferimento ad alcuno ma lo vedo spesso fare ovunque, pure su linkedin tra gli pseudo professionisti) : se volete parlare/approcciare il VIX e/o correlarlo a qualcosa dovete studiarlo, dovete studiare a fondo le opzioni che sono la sua ragione d'essere e non fategli per favore le trend line dinamiche che non hanno senso. Il MM muove/stima la IV a causa di new, eventi, movimenti improvvisi quando lo desidera non a certi valori. Prima del crollo del 2020 il VIX arrivo' a 9 , abbassando la media storica dei suoi 20/25 , perchè non vi era pericolo. Il suo valore sopra i 30 è stato sempre sinonimo di panico sui mercati , quest'anno abbiamo visto 3 volte 33 34 e 35 di vix ma il panico e le vendite da -5%/-10% non ci sono state. E' una aspettativa, è aleatorio, è un po' come la nebbia, si puo' fare il grafico della nebbia?? Sempre per il vostro bene e per togliervi dalla testa concetti errati letti e riportati magari da altri in precedenza."

 

[uzzis]

Mi dispiace se hai avuto questa impressione, io fatto gli stessi punti sia long che short, ma dopo l’estate ho smesso di postare l’operatività perché se fai troppo bene ti saltano addosso
Però certamente il trend di fondo è stato short

Saluti

...... Ma infatti ho detto quasi tutti e non leggo tutti i post..

Per il mio modo di operare solo intraday con un mio software che simula il vix ma non è legato alle opzioni..trovo alquanto fastidioso andare contro il mercato di 2/300 punti senza una copertura anche parziale..

Poi sicuramente avrà ragione ma intanto......

 

[thegryfus]

Intendi che il trend di fondo è cambiato e ora siamo in un trend long?
Grazie

Graficamente, sull'SPX il trend di fondo si è girato long sui frame giornalieri e settimanali, con la chiusura di questo mese, a meno di cataclismi questo weekend, anche su mensile.

Sul DOW ed il MIB il trend si era girato long in anticipo.

Poi ovviamente bisogna stare sempre in campana, ma al momento lo short è la posizione contrarian.

 

[biondao]

Luciano ci penso io!
Ho una cartella sul biondo.
Mica solo lui!
Utenti che reputo dal valore aggiunto tipo Lumaca, Grecale, Biondao, Cren e pochi altri!
Insomma siete tutti schedati!

Da utente @biondao :
VIX.

"Spendo due parole, ma proprio due in modo elementare , senza approfondire concetti complicati, sul VIX, che potete seguire qui VIX Term Structure.
Il VIX , per definizione , misura la volatilità implicita sulle opzioni ATM con scadenza a circa 30 giorni sull'SP500.
Ogni mese il contratto scade e il nuovo contratto è fisiologicamente quasi sempre in contango, cioè ha un valore piu' alto del precedente ( quando è in backwardation ci sono altri problemi ).. Questo perchè NON essendo la volatilità implicita una cosa tangibile ( quindi un sottostante con supporti e resistenze ) ma una "aspettativa /cose inaspettate/pericolo "viene prezzata in modo piu' alto dai Market Maker nei valori delle corrispondenti opzioni sull'indice SP500.Quindi facendo un esempio , ora la volatilità ATM su dicembre è 23.15 mentre su gennaio è 25.50. Questo perchè piu' tempo si rimane a mercato piu' ci sono le probabilità che possano presentarsi eventi esogeni, non valutati quindi dal mercato. Se , continuando l'esempio al paradosso, non succedesse nulla sui mercati, tutta la paura di chissà quale evento svanisce ed il VIX scende al valore che avea inizialmente: in questo caso, se dovessimo arrivare a gennaio senza che succeda nulla ai prezzi, quel valore VIX prezzato 25.50 tornerebbe a 23.15 prezzando " un nulla di fatto, uno zero a zero". Questa è la famosa peculiarità del VIX e della sua MEAN REVERTING ( su cui si fanno strategie che si sono discusse anche qui sul Fol anni fa ) . Per questo motivo ho scritto quel post sulla micidialità dei prodotti che replicano il VIX long e a leva non solo causata dal compounding.L'ho spiegato terra terra ed è solo uno dei primi concetti per capire/approcciare il VIX.PS: Conosco molto bene avendola studiata e praticata sul campo da 30 anni ( all'inizio c'era solo quella) l' Analisi Tecnica e ho capito , col tempo, che ci sono cose che funzionano meglio per capire l'insieme dei movimenti del mercato ed altre che non funzionano affatto. Considerazione personale : le trend line dinamiche , i canali, ecc sono indicativi, devo dare l'idea di un trend o un movimento in atto ma non possono essere presi come livello preciso : sapete quante volte sono stati perforati in intraday o in chiusura poi il trend ha ripreso come prima i giorni seguenti rientrando? Tante, in un trend succede oltre il 50% delle volte quindi possiamo capire a livello operativo se ci fossero degli stop con un back test la loro affidabilità.Chiusa la parentesi personale il consiglio è ( senza riferimento ad alcuno ma lo vedo spesso fare ovunque, pure su linkedin tra gli pseudo professionisti) : se volete parlare/approcciare il VIX e/o correlarlo a qualcosa dovete studiarlo, dovete studiare a fondo le opzioni che sono la sua ragione d'essere e non fategli per favore le trend line dinamiche che non hanno senso. Il MM muove/stima la IV a causa di new, eventi, movimenti improvvisi quando lo desidera non a certi valori. Prima del crollo del 2020 il VIX arrivo' a 9 , abbassando la media storica dei suoi 20/25 , perchè non vi era pericolo. Il suo valore sopra i 30 è stato sempre sinonimo di panico sui mercati , quest'anno abbiamo visto 3 volte 33 34 e 35 di vix ma il panico e le vendite da -5%/-10% non ci sono state. E' una aspettativa, è aleatorio, è un po' come la nebbia, si puo' fare il grafico della nebbia?? Sempre per il vostro bene e per togliervi dalla testa concetti errati letti e riportati magari da altri in precedenza."

Grazie mille per la ricerca ( anche per le belle parole ) . Avevo aggiunto anche i link del sito di un bravo collega molto competente che approfondiva un po' anche il discorso sull'etp Gli ETP sulla volatilità: come funziona VXX - Cube Investimenti ....pure questo Le opzioni sul VIX: caratteristiche e peculiarità - Cube Investimenti

 

[Carlo Biancone]

4100....se non sbaglio il 13 dicembre....

Iniziò anche io ad avere questa impressione.
E 4110 è anche R2 mensile.
R1 a 4030 lo abbiamo bucato ormai.

 

[Grecale]

Luciano ci penso io!
Ho una cartella sul biondo.
Mica solo lui!
Utenti che reputo dal valore aggiunto tipo Lumaca, Grecale, Biondao, Cren e pochi altri!
Insomma siete tutti schedati!

Da utente @biondao :
VIX.

"Spendo due parole, ma proprio due in modo elementare , senza approfondire concetti complicati, sul VIX, che potete seguire qui VIX Term Structure.
Il VIX , per definizione , misura la volatilità implicita sulle opzioni ATM con scadenza a circa 30 giorni sull'SP500.
Ogni mese il contratto scade e il nuovo contratto è fisiologicamente quasi sempre in contango, cioè ha un valore piu' alto del precedente ( quando è in backwardation ci sono altri problemi ).. Questo perchè NON essendo la volatilità implicita una cosa tangibile ( quindi un sottostante con supporti e resistenze ) ma una "aspettativa /cose inaspettate/pericolo "viene prezzata in modo piu' alto dai Market Maker nei valori delle corrispondenti opzioni sull'indice SP500.Quindi facendo un esempio , ora la volatilità ATM su dicembre è 23.15 mentre su gennaio è 25.50. Questo perchè piu' tempo si rimane a mercato piu' ci sono le probabilità che possano presentarsi eventi esogeni, non valutati quindi dal mercato. Se , continuando l'esempio al paradosso, non succedesse nulla sui mercati, tutta la paura di chissà quale evento svanisce ed il VIX scende al valore che avea inizialmente: in questo caso, se dovessimo arrivare a gennaio senza che succeda nulla ai prezzi, quel valore VIX prezzato 25.50 tornerebbe a 23.15 prezzando " un nulla di fatto, uno zero a zero". Questa è la famosa peculiarità del VIX e della sua MEAN REVERTING ( su cui si fanno strategie che si sono discusse anche qui sul Fol anni fa ) . Per questo motivo ho scritto quel post sulla micidialità dei prodotti che replicano il VIX long e a leva non solo causata dal compounding.L'ho spiegato terra terra ed è solo uno dei primi concetti per capire/approcciare il VIX.PS: Conosco molto bene avendola studiata e praticata sul campo da 30 anni ( all'inizio c'era solo quella) l' Analisi Tecnica e ho capito , col tempo, che ci sono cose che funzionano meglio per capire l'insieme dei movimenti del mercato ed altre che non funzionano affatto. Considerazione personale : le trend line dinamiche , i canali, ecc sono indicativi, devo dare l'idea di un trend o un movimento in atto ma non possono essere presi come livello preciso : sapete quante volte sono stati perforati in intraday o in chiusura poi il trend ha ripreso come prima i giorni seguenti rientrando? Tante, in un trend succede oltre il 50% delle volte quindi possiamo capire a livello operativo se ci fossero degli stop con un back test la loro affidabilità.Chiusa la parentesi personale il consiglio è ( senza riferimento ad alcuno ma lo vedo spesso fare ovunque, pure su linkedin tra gli pseudo professionisti) : se volete parlare/approcciare il VIX e/o correlarlo a qualcosa dovete studiarlo, dovete studiare a fondo le opzioni che sono la sua ragione d'essere e non fategli per favore le trend line dinamiche che non hanno senso. Il MM muove/stima la IV a causa di new, eventi, movimenti improvvisi quando lo desidera non a certi valori. Prima del crollo del 2020 il VIX arrivo' a 9 , abbassando la media storica dei suoi 20/25 , perchè non vi era pericolo. Il suo valore sopra i 30 è stato sempre sinonimo di panico sui mercati , quest'anno abbiamo visto 3 volte 33 34 e 35 di vix ma il panico e le vendite da -5%/-10% non ci sono state. E' una aspettativa, è aleatorio, è un po' come la nebbia, si puo' fare il grafico della nebbia?? Sempre per il vostro bene e per togliervi dalla testa concetti errati letti e riportati magari da altri in precedenza."

Sei preziosissima, lo avevo già detto!
Grazie 😉

 

[Sal70]

♥♠♣♦ Non TUTTO ma di TUTTO ... anche Tenaris - Vol.01 - Gen. 2023 - Per @danyeuro

Domani o domenica si aggiorna

Il PSAR a livello mensile lo reputo particolarmente importante per strategie operative di più ampio respiro e quindi per indicazioni sulla natura del trend primario.

Ergo sopra 4100, per me, trend primario short concluso.

Sal

 

[Sal70]

♥♠♣♦ Non TUTTO ma di TUTTO ... anche Tenaris - Vol.01 - Gen. 2023 - Per @danyeuro

Domani o domenica si aggiorna

Il PSAR a livello mensile lo reputo particolarmente importante per strategie operative di più ampio respiro e quindi per indicazioni sulla natura del trend primario.

Ergo: sopra 4100, per me, trend primario short concluso.

Sal

Se poi aggiungiamo il fatto che quella T-line, più volte riconosciuta dal mercato, sarebbe rotta anche su frame settimanale....beh, i dubbi diminuiscono.

Sono con lo smartphone, meglio pronunciarsi comunque dopo la chiusura e con grafici aggiornati.

 

[Lumaca]

Grazie mille per la ricerca ( anche per le belle parole ) . Avevo aggiunto anche i link del sito di un bravo collega molto competente che approfondiva un po' anche il discorso sull'etp Gli ETP sulla volatilità: come funziona VXX - Cube Investimenti ....pure questo Le opzioni sul VIX: caratteristiche e peculiarità - Cube Investimenti

Approfitto per aggiornarti sulla mia "insolita" struttura di call su S&P ... ci eravamo lasciati long call 4000 e short call 4100 rapporto 1:1 come quantità.

Al momento ho deciso di gestire il costo premi iniziando un short netto, oggi ho chiuso le call short 4100 pagando 101.5 e aperto le call short 4.150 incassando 75,5 nel rapporto di 3 nuove ogni 2 vecchie. Spendo gli stessi soldi che incasso, mantengo le call lunghe e vado short di delta per spiccioli...vediamo se arriva a 4250 che succede, ciao !

 

[biondao]

Approfitto per aggiornarti sulla mia "insolita" struttura di call su S&P ... ci eravamo lasciati long call 4000 e short call 4100 rapporto 1:1 come quantità.

Al momento ho deciso di gestire il costo premi iniziando un short netto, oggi ho chiuso le call short 4100 pagando 101.5 e aperto le call short 4.150 incassando 75,5 nel rapporto di 3 nuove ogni 2 vecchie. Spendo gli stessi soldi che incasso, mantengo le call lunghe e vado short di delta per spiccioli...vediamo se arriva a 4250 che succede, ciao !

Ciao . Suppongo che tu lo abbia messo sul foglio di lavoro e abbia fatto le tue valutazioni ; se dovesse arrivare a 4200 subito a metà febbraio saresti cosi' , il what if è la linea verde ed il valore del future ( 4200) la linea tratteggiata tratteggita ( considerando che la volatilità implicita rimanga stabile o diminuisca leggermente visto che sarebbe un rialzo ) . Il payoff è quello azzurro chiaramente .

 

[Lumaca]

Ciao . Suppongo che tu lo abbia messo sul foglio di lavoro e abbia fatto le tue valutazioni ; se dovesse arrivare a 4200 subito a metà febbraio saresti cosi' , il what if è la linea verde ed il valore del future ( 4200) la linea tratteggiata tratteggita ( considerando che la volatilità implicita rimanga stabile o diminuisca leggermente visto che sarebbe un rialzo ) . Il payoff è quello azzurro chiaramente .

Sì, punto alla zona ideale tra 4000 e 4100

 

[Illusive Man]

@biondao
Scusate l'OT, sapresti consigliare qualche testo su cui approfondire aspetti tecnici del VIX? Grazie.

 

[Sal70]

Buongiorno...

...occhio che siamo al limite.

T-Line superata e test della MM50 settimanale come ultimo ostacolo.

Personalmente ritengo che sopra area 4.100 il trend primario si inverta in Long ( PSAR nel mensile ne darebbe prima conferma).

Oggi e domani ( chiusura settimanale) decisivi.

Un caro saluto

Sal

♥♠♣♦ Non TUTTO ma di TUTTO ... anche Tenaris - Vol.01 - Gen. 2023 - Per @danyeuro

Buona domenica

 

[Grecale]

---------

Aggiungo che tecnicamente se dovessimo fare un max superiore a quello di dicembre avremmo un max fuori conteggio che porterebbe una correzione tra il 15 ed il 20%


saluti

 

[thegryfus]

La penso come Dalio, il vero mercato orso non l'abbiamo ancora visto, abbiamo visto una sostanziosissima 4.

Ma prima, l'ultimo mercato bull, sostenuto dallo squeeze di chi non se l'aspettava.

 

[lucas80]

30 giorni....vediamo dove saremo a marzo..

 

[00914433]

io credo che se l economia tiene e come abbiamo visto migliora anche da questi livelli l inflazione potrebbe anche risalire un pò
in usa stanno licenziando molte persone nell ambito tech ma là si trova lavoro facilmente quindi comunque rivengono assorbiti e la disoccupazione come vuole powell non sale ,
società come wallmart addirittura aumentano salari e quindi capacità di spesa
vediamo ma siamo veramente al dunque

 

[Grecale]

Buongiorno,

L'enorme liquidità immessa negli ultimi 15 anni unita al forte risparmio privato generato durante la pandemia hanno prodotto una distonia, che abbiamo osservato sopratutto nell'ultimo semestre, tra economia reale in rallentamento e spesa dei consumatori molto robusta, vero motore dell'economia USA, ma non dura se non viene sostenuta!
Al riguardo sarà fondamentale osservare le trimestrali del comparto industriale che diranno la verità sullo stato di salute dell'economia
Aggiungo, come i dati FRED di St. Louis, che l'utilizzo delle carte di debito sia ai massimi storici con tassi tendenziali nel Q4 al 20%,,,,
In tutto ciò la FED manterrà dritta la barra sui tassi con una duration severa, almeno come scritto in quote, fino ad un inflazione al 3%
Intanto i licenziamenti sono iniziati e copiosi

Ringrazio sentitamente Lumaca e Biondao per gli ottimi interventi, anzi chiederei a quest'ultimo se vuole di illustrare l'andamento del Vix legato al suo sottostante, ossia le opzioni, tempo addietro avevo letto un suo post veramente ben fatto al riguardo
Ringrazio inoltre l'inossidabile SAL e la preziosissima Carlotta Vedi l'allegato 2872176

Le trimestrali finora nella media rispondono bene alle attese ma ben al di sotto dell’anno scorso!!
In settimana altre trimestrali importanti e la Fed!
Sul Fib che ha sovraperformato gli altri indici c’è stato tanto carry trade che ha rafforzato anche €
Il mercato scommette per un rialzo di 0,25 in 🇺🇸, io penso che farà 0,50, vedremo
Oggi e domani parecchi dati Macro

Saluti