Santoriello PM che indaga sulla Juventus, in un convegno del 2019: "Come PM odio la Juve, sono antijuventino e contro i ladrocini in campo"

E mi sembra anche giusto che non si punisca senza aver prima una legislazione che normi ad hoc le plusvalenze.
Non è che necessiti una legislazione che è praticamente impossibile data l'impossibilità di dare un valore certo ad un giocatore.

Molto semplicemente la Procura in questo caso ritiene che tramite intercettazioni e scritti si trova davanti a plusvalenze fasulle e quindi punibili.
 
A Gravina non piacciono le critiche social, eh certo, nel 2006 era meglio giusto? 😁

Nel corso della presentazione del "Report dell'osservatorio calciatori sotto tiro", a cura dell'AIC, il presidente federale Gabriele Gravina parla così di quanto emerso: "È un tema delicato, che non può essere sottovalutato. I dati preoccupano ed evidenziano la necessità delle istituzioni di costruire coi nostri valori una sorta di schermo contro questo tipo di aggressioni. Il tribunale pubblico dei social desta grande preoccupazione e richiede un intervento drastico da parte nostra come azione di sistema che possa contrastare queste forme di violenza legate a leoni da tastiera"

Gravina: "Necessario un intervento drastico contro i leoni da tastiera. Plusvalenze? Difficile regolamentarle"

Certo, difficile regolamentare le plus, intanto affondiamo la Juve "per slealta"
 
Molto semplicemente la Procura in questo caso ritiene che tramite intercettazioni e scritti si trova davanti a plusvalenze fasulle e quindi punibili.
Non è proprio cosi.
Non contesta che siano fasulle in senso stretto, ma che la Juventus ha camuffato delle permute per operazioni indipendenti, per poterle registrare.

Se la Juve dimostrerà che si trattava di operazioni indipendenti il processo cade
 
Non è proprio cosi.
Non contesta che siano fasulle in senso stretto, ma che la Juventus ha camuffato delle permute per operazioni indipendenti, per poterle registrare.

Se la Juve dimostrerà che si trattava di operazioni indipendenti il processo cade
... quindi si vanno a creare plusvalenze che diversamente non ci sarebbero state per la Procura.

Detto ciò sono proprio curioso di vedere come andranno a regolamentare una voce che ha come soggetto un "bene" di impossibile valutazione certa.
 
A furia di ripetere che non esiste una norma, finiranno per sparire i principi contabili, il codice civile e affini?
 
A furia di ripetere che non esiste una norma, finiranno per sparire i principi contabili, il codice civile e affini?
Non esiste una norma che possa regolamentare il gioco delle plusvalenze, esistono appunto principi contabili, cc e affini.

Con le dovute proporzioni è come pretendere una norma che regoli le plusvalenze create nel mercato dell'arte, come caz fai!?
 
Non esiste una norma che possa regolamentare il gioco delle plusvalenze, esistono appunto principi contabili, cc e affini.

Con le dovute proporzioni è come pretendere una norma che regoli le plusvalenze create nel mercato dell'arte, come caz fai!?
1. La norma esiste, perché il cc richiama i principi contabili.
2. I principi contabili internazionali hanno un paragrafo che potrebbe chiamarsi "ANTIFARLOCCAMENTOJUVE"
3. Gravina si dimostra di una ignoranza sconcertante: vuoi eliminare il problema delle plusvalenze gonfiate? Basta legare i requisiti di iscrizione a parametri di LIQUIDITÀ. ah, già, ma tanto non servono queste cose, meglio andare dietro a parametri taroccabili con due magazzinieri
https://www.google.com/url?sa=t&sou...MQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw0noiSWNoX9WK0YIJyWaH3Q
 
Non esiste una norma che possa regolamentare il gioco delle plusvalenze, esistono appunto principi contabili, cc e affini.

Con le dovute proporzioni è come pretendere una norma che regoli le plusvalenze create nel mercato dell'arte, come caz fai!?
Uhm, e quindi abbiamo in giro gente che ha fatto plus fittizie sulle opere d'arte e quindi condannata?
Non parlo delle patacche ovviamente.
 
Uhm, e quindi abbiamo in giro gente che ha fatto plus fittizie sulle opere d'arte e quindi condannata?
Non parlo delle patacche ovviamente.
Non percularmi e non mi supercazzolare dai😂
Sappiamo entrambi di cosa stiamo parlando, uso l'ottimo @sigmund1 per rispondere...


Non contesta che siano fasulle in senso stretto, ma che la Juventus ha camuffato delle permute per operazioni indipendenti, per poterle registrare.
 
Non percularmi e non mi supercazzolare dai😂
Sappiamo entrambi di cosa stiamo parlando, uso l'ottimo @sigmund1 per rispondere...


Non contesta che siano fasulle in senso stretto, ma che la Juventus ha camuffato delle permute per operazioni indipendenti, per poterle registrare.
Non lo farei mai :D
 
Intanto ti faccio notare che la propaganda delle Procure ha funzionato alla grande, visto che anche tu continui a parlare di questo fantomatico "libro nero" quando si tratta di appunti di Cherubini (ripeto Cherubini) e non di Paratici.

Appunti ai quali viene data una valenza confessoria mai ammessa da Cherubini.


Non capisco perché non si possa fare qualcosa di simile anche per la giustizia sportiva.

Perché la giustizia sportiva può adottare norme anti - costituzionali?


È quello che io spero per la sentenza della Corte di Appello Federale anche se stai parlando di un ambito diverso.


Questa è una annotazione interessante, da un punto di vista di cultura generale.

Ho imparato una cosa nuova.

È una tua legittima opinione che spero il Collegio di Garanzia non condividerà.
Ripeto, prima dell'uscita del dispositivo, io personalmente non avevo propria mai affrontato l'argomento, quindi neppure conoscevo le posizioni della Procura Federale e, siccome si tratta di un argomento tecnico, per cultura al limite attendevo gli esiti ed avrei esaminato.
Dopo l'uscita del dispositivo, ho semplicemente azzardato l'ipotesi, per me più plausibile, che la Juve fosse stata condannata per l'art. 4 c.g.s., non il 31 come quasi tutti stavano dicendo; anche qui, nessuna adesione alle tesi della Procura di per sé.
Una volta lette le motivazioni, ho ovviamente, a quel punto, preso posizione, ma su dati di fatto e contezza della situazione.
Detto poi che si può e si deve contestare qualunque sentenza di qualunque grado, perché il diritto è evoluzione.
A prescindere ciò dall'osservanza delle sentenze.
La costituzione comprende il principio di legalità, all'art. 25, ma verte in tema di diritti inalienabili ed assoluti dell'individuo: la sua libertà ed il giusto processo, ossia il fondamento dello stato di diritto: il c.d. habeas corpus.
Sicuramente l'art. 4 c.g.s. non passerebbe il vaglio di costituzionalità qualora fosse una norma penale prescrittiva e sanzionatrice; infatti, descrive dei principi, ai quali il comportamento dello sportivo deve attenersi, ha quindi un fondamento anche etico, che ne caratterizza l'esclusività e discende dalla libera scelta dello sportivo.
Alla norma penale siamo tutti soggetti, a quelle sportive lo siamo perché aderiamo spontaneamente e, in ogni caso, non implica il diritto di libertà.
Quindi, in diritto sportivo, esiste una norma di chiusura come l'art. 4, che copre tutti quei comportamenti non esplicitamente tipizzati come illeciti, ma che, ad un vaglio del giudice, ledano quei principi cardine dell'agire dello sportivo.
E' chiaro che, traslando una norma simile in ambito ordinario, avremmo il libero arbitrio del potere costituito verso l'individuo, secondo i dettami di una sorta di stato etico - teocratico.
Ciò implicherebbe la lesione di tutte le libertà costituzionalmente ed anche convenzionalmente garantite: innanzitutto la libertà religiosa, ad esempio lo vediamo in Iran, dove appunto esiste una polizia morale, a salvaguardia di alcuni valori.
L'aspetto è molto interessante ed io non sono stato esauriente, ci sarebbe tantissimo da scrivere.
Altrettanto interessante la questione della quantità di pena, che sarà l'aspetto che più m'incuriosirà ad andare a vedere, come ragionamento, all'uscita, dell'eventuale, sentenza del Collegio di Garanzia.
Se il Collegio non può entrare nel merito della discrezionalità del giudice che ha inflitto la sanzione, bensì solo controllare il procedimento logico giuridico che ha portato a decidere la determinazione in termini quantitativi della stessa, io vizi in tal senso non ne vedo, sinceramente, né carenze argomentative.
Ciò non toglie che potrei sbagliarmi, oppure il Collegio strappare un po' le maglie del suo ambito; sarebbe un pericoloso precedente, che toglierebbe le certezze procedurali, ma non ne sarei del tutto stupito.
 
E' vero che non esistono delle norme che determinino i valori dei calciatori e le plusvalenze, ma esistono le norme contabili e proprio per aggirare una di quelle che la Juve stessa si era, liberamente, data al momento dell'entrata in Borsa ha poi commesso l'illecito in serie: che non è la violazione di quella norma (ias 38 paragrafo 45), ma comportarsi in maniera sleale ecc.. (art. 4 c..g.s.) al fine di camuffare le permute, che sarebbe ricadute sotto lo ias 38, in operazioni indipendenti; ciò perché, altrimenti, avrebbe dovuto utilizzare i valori contabili di quei calciatori, mentre, in quel modo, potevano utilizzare quelli di un fittizio mercato (io offro 20 mln per Crisantemo, tu offri altrettanto per Cotechinho), chi potrebbe mai dirci nulla?
E' il mercato.
 
Secondo me entro la sentenza arriverete a fare il volume II....:D

Tanto non ne uscite dai vostri bunker, fate come me, aspettate la sentenza.....
 
Secondo me entro la sentenza arriverete a fare il volume II....:D

Tanto non ne uscite dai vostri bunker, fate come me, aspettate la sentenza.....
Cosa dici, Evelina sta cercando una copertura più solida? 🤔

PARLA A VANVERA" - "Non conta niente, troppa gente parla a vanvera. Purtroppo. Tanta gente ama parlare per mostrarsi, ma bisogna parlare con i fatti cosa che lei non fa. E la sua ingratitudine verso la Juve e Giovanni Agnelli, che ha fatto tutto per portare le Olimpiadi a Torino lei se lo é scordato. Questo dimostra l’arroganza e presunzione di una persona. Lei non c’entra NIENTE con la Famiglia".

Lapo
 
Cosa dici, Evelina sta cercando una copertura più solida? 🤔

PARLA A VANVERA" - "Non conta niente, troppa gente parla a vanvera. Purtroppo. Tanta gente ama parlare per mostrarsi, ma bisogna parlare con i fatti cosa che lei non fa. E la sua ingratitudine verso la Juve e Giovanni Agnelli, che ha fatto tutto per portare le Olimpiadi a Torino lei se lo é scordato. Questo dimostra l’arroganza e presunzione di una persona. Lei non c’entra NIENTE con la Famiglia".

Lapo
Boh, problemi loro ;)
 
Non posso dare un giudizio se non ho tutti gli elementi.

Mica sono come la media dei follisti che scrivono senza sapere praticamente un quazzo su millemilla argomenti.

Niente inciuci, sto bene dove e come sto ;)
 
1. La norma esiste, perché il cc richiama i principi contabili.
2. I principi contabili internazionali hanno un paragrafo che potrebbe chiamarsi "ANTIFARLOCCAMENTOJUVE"
3. Gravina si dimostra di una ignoranza sconcertante: vuoi eliminare il problema delle plusvalenze gonfiate? Basta legare i requisiti di iscrizione a parametri di LIQUIDITÀ. ah, già, ma tanto non servono queste cose, meglio andare dietro a parametri taroccabili ......
Oppure si potrebbe studiare una norma ad hoc per la rateizzazione delle plusvalenze in "n" esercizi.
 
1. La norma esiste, perché il cc richiama i principi contabili.
2. I principi contabili internazionali hanno un paragrafo che potrebbe chiamarsi "ANTIFARLOCCAMENTOJUVE"
3. Gravina si dimostra di una ignoranza sconcertante: vuoi eliminare il problema delle plusvalenze gonfiate? Basta legare i requisiti di iscrizione a parametri di LIQUIDITÀ. ah, già, ma tanto non servono queste cose, meglio andare dietro a parametri taroccabili ......
Oppure si potrebbe studiare una norma ad hoc per la rateizzazione delle plusvalenze in "n" esercizi
 
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