Si puo’ ancora vivere di rendita?

[rentier64]

SI PUO' ANCORA VIVERE DI RENDITA? Si, se si dispone di un buon capitale iniziale.
L’importante e’ lo stile di vita e diversificare le rendite .
Dal mattone alle polizze vita, gli strumenti sono tanti, ma la via maestra e’quella finanziaria.
Per ottenere 30mila euro all'anno potra’ bastare un milione di patrimonio?
Per ottenere 15mila euro all’anno potra’ bastare 500000€ di patrimonio?
Per entrambi i casi basta un Investimento con rendita al 3% netto di interessse.
Attenzione pero’ l’inflazione a due cifre attuali non ti garantisce negli anni lo stesso potere d’acquisto e considerando gli altri rischi della vita del rentier per esempio: longevita’ ,sequenza negativa ritorno dei rendimenti,malattia,invalidita’,non autosufficienza,aumento tassazione ,crisi economiche ed energetiche, il paese in cui vivi fallisce va in default o con un colpo di stato ti toglie tutte le liberta’ di cittadino , eventi calamita’ naturali etc… come mi posso difendere e tutelare almeno sugli eventi piu’ probabili e sulle cose che posso controllare?
La parola agli esperti del forum con i loro consigli di vita ,ai portafogli per costruirsi un vitalizio ,ed agli esperti assicurativi per proteggersi dagli altri rischi.
3d con info su come passare da criceto nella ruota a rentier.

 

[zioGalli]

concordo pienamente con il tuo pensiero/ prefazione......di come poter passare "serenamente" questa parte della vita......

..........aggiungerei che se non hai figli......oltre al rendimento del capitale puoi permetterti anche di consumarne una parte annualmente

 

[donsalieri]

Se hai figli piccoli non puoi pensare di vivere di rendita, a meno di capitali stratosferici.

 

[rentier64]

concordo pienamente con il tuo pensiero/ prefazione......di come poter passare "serenamente" questa parte della vita......

..........aggiungerei che se non hai figli......oltre al rendimento del capitale puoi permetterti anche di consumarne una parte annualmente

Gli esperti si basano su studi pregressi standard oramai obsoleti , non vivono di rendita in Italia e non hanno tutti gli asset che ho io .
C'e' anche il mercato immobiliare di pregio e strumenti inflation linked che in questo momento danno con inflazione a due cifre ottimi risultati per garantire il poter d'acquisto delle spese annuali e tenere basso iL tasso di prelievo SWR a livelli minimi quasi nulli.
Per garantire la regola DEL FIRE che ho impostato per Italia al 3% ,longevity risk 33 anni, ho stile di vita minimalista rendite da immobili ,BTp Italia,cd ,BOT .Tra 2 anni riscattero' fondo pensione unico asset in perdita ad ora rispetto all'anno scorso.Tra 10 anni godro' anche di una pensione sostanziosa che e' piu' del doppio del mio stile di vita,pertanto viva il decumulo felice in ITALIA .
Se poi nel tempo le condizioni del vivere di rendita in Italia mutassero e non fosse piu' sostenibile in base al piano attuale , ho pronti piano B e C per eventuale rimedio al rischio del vivere in ITALIA .
Qui sotto alcune regole e studi standard del decumulo e io uso svariate rendite ed IL MINIMALISMO che qui non e' citato.

Una lista dei tanti disponibili in inglese :
https://www.actuaries.org.uk/system/files/field/document/STAR decumulation.pdf
Retirement Decumulation Strategy In Less Than 35 Words
https://www.pentegra.com/wp-content...ation-Phase-of-Retirement-Single-Page-PDF.pdf
https://www.mcgill.ca/hr/files/hr/decumulation_session.pdf
https://www.fiapinternacional.org/wp-content/uploads/2017/08/BOYDA-ROBERT.pdf
https://cs.uwaterloo.ca/~paforsyt/short_decum.pdf

ed alcuni articoli in italiano
https://investireconbuonsenso.com/2022/11/11/tasso-di-prelievo-la-percentuale-che-decide-il-destino-dellindipendenza-finanziaria/
https://investireconbuonsenso.com/2...sono-rovinare-il-sogno-del-vivere-di-rendita/
https://osservatoriosenior.it/2022/04/il-decumulo-finanziario/

 

[Ninja!]

Prima regola: farsi meno pippe mentali

 

[il controllore]

Prima regola: farsi meno pippe mentali

2a regola farsele fare

 

[nf232323]

2a regola farsele fare...senza pagare, altrimenti addio rendita

Precisazione necessaria.

 

[rentier64]

Prima regola: farsi meno pippe mentali

tipo queste ?
Vivere di rendita, posso (Vol. LV)?

 

[rentier64]

2a regola farsele fare

3a regola c'e' sempre Federica la mano amica

 

[Asperger]

l'eterno dilemma

da una parte la possibilità di non lavorare e vivere di rendita ma facendo una vita oculatissima

dall'altra quella di lavorare ma permettendosi lussi e sfizi

conosco bene entrambe le dinamiche e

non esiste una risposta univoca perchè non tutti i lavori sono uguali

io pensavo di aver trovato la soluzione con il part time (pomeriggio libero e soldi per andare al cinema)

purtroppo ho sbattuto contro un iceberg: un nuovo capufficio talmente testa di manzo che anche solo verderlo quelle 4 orette mi rovinava la giornata e la salute

mah,

la vita è una roulette, ad ogni giro tocca stare con gli occhi puntati e le chiappe strette

 

[rentier64]

l'eterno dilemma

da una parte la possibilità di non lavorare e vivere di rendita ma facendo una vita oculatissima

dall'altra quella di lavorare ma permettendosi lussi e sfizi

conosco bene entrambe le dinamiche e

non esiste una risposta univoca perchè non tutti i lavori sono uguali

io pensavo di aver trovato la soluzione con il part time (pomeriggio libero e soldi per andare al cinema)

purtroppo ho sbattuto contro un iceberg: un nuovo capufficio talmente testa di manzo che anche solo verderlo quelle 4 orette mi rovinava la giornata e la salute

mah,

la vita è una roulette, ad ogni giro tocca stare con gli occhi puntati e le chiappe strette

Per lo meno te lo devi sopportare solo 4 ore al giorno .....:
10 brillanti idee per aiutarci a vincere negli affari (e anche nella vita privata)

1. "Sapere ciò che non sai è più utile che essere brillante."
2 “La maggior parte degli errori della vita sono causati dal dimenticare ciò che si sta veramente cercando di fare.”
3. "Imitare il gregge invita alla regressione verso la media"
4. "Per ottenere quello che vuoi, devi meritarti quello che vuoi."
5. "L'algoritmo fondamentale della vita: ripeti ciò che funziona".
6. "Coloro che continuano a imparare, continueranno a crescere".
7. "Non devi essere brillante, solo un po' più saggio degli altri ragazzi, in media, per molto tempo."
8. "Insistiamo affinché ci sia molto tempo a disposizione quasi ogni giorno per sederci e pensare".
9. "Devi conoscere le linee guida nelle grandi discipline e usarle regolarmente."
10. "La cosa migliore che un essere umano può fare è aiutare un altro essere umano a saperne di più".

 

[rentier64]

L'Italia risparmia ma non investe.
Non ce n'era bisogno ma un'ulteriore conferma è arrivata dalla pubblicazione dell'indagine annuale curata dal centro studi Einaudi in collaborazione con Intesa San Paolo.
La buona notizia è che gli italiani stanno tornando a risparmiare, sono infatti più della metà le famiglie che durante l'anno sono riuscite a mettere da parte qualcosa.
La cattiva è che solo 1 su 6 risparmia avendo in mente un obiettivo specifico tipo il FIRE e quindi la conseguenza è che fiumi di liquidità si sono riversati sui conti correnti: ben 135 miliardi di euro.
Vi chiedo di condividere secondo la vostra personale esperienza (di risparmiatori e di investitori) quali sono secondo voi i motivi per cui questo avviene?
qui il report in allegato da leggere
https://media.licdn.com/dms/documen...t=zedncI0KdrHd-aIT25WrSeNhGudJFG6fShzFQANkP80

 

[Aga820000]

2a regola farsele fare

sole se gratis però....

 

[Aga820000]

L'Italia risparmia ma non investe.
Non ce n'era bisogno ma un'ulteriore conferma è arrivata dalla pubblicazione dell'indagine annuale curata dal centro studi Einaudi in collaborazione con Intesa San Paolo.
La buona notizia è che gli italiani stanno tornando a risparmiare, sono infatti più della metà le famiglie che durante l'anno sono riuscite a mettere da parte qualcosa.
La cattiva è che solo 1 su 6 risparmia avendo in mente un obiettivo specifico tipo il FIRE e quindi la conseguenza è che fiumi di liquidità si sono riversati sui conti correnti: ben 135 miliardi di euro.
Vi chiedo di condividere secondo la vostra personale esperienza (di risparmiatori e di investitori) quali sono secondo voi i motivi per cui questo avviene?
qui il report in allegato da leggere
https://media.licdn.com/dms/documen...t=zedncI0KdrHd-aIT25WrSeNhGudJFG6fShzFQANkP80

ignoranza, brutte esperienze passate, grande incertezza sul futuro, paura di perdere soldi...

 

[4% netto]

Principalmente sto puntando tutto il possibile sui BTP Italia per recuperare la svalutazione.
Anche se l'inflazione dovesse tornare tra molti anni al 2% questi renderanno comunque il 3,6% lordo con tassazione agevolata.
Mentre secondariamente sto puntando quasi tutto sul sistema Italia, considerando che la pensione mi dovrà essere pagata sempre da questo Stato.

Per farla breve me la gioco sul NON fallimento del nostro paese entro i prossimi 40 anni, spero anche grazie al sostegno Europeo.

 

[rentier64]

ARRICCHIRSI CON LA FINANZA
E' un tema attorno al quale vengono pubblicate le più biasimevoli scemenze, su internet in generale, e nei social media in particolare
Eppure c'è qualcosa di molto sensato da dire.
Arricchirsi con la finanza è facile? Assolutamente no! E' difficilissimo e questo è assolutamente scontato, banale.
Meno banale è rispondere a quella che appare la stessa domanda, ma non lo è affatto. Arricchirsi con la finanza è semplice?
Usiamo spesso semplice e facile come sinonimi, ma l'etimologia della parola semplice ci parla di qualcosa di molto diverso.
Possiamo affermare con grande consapevolezza che arricchirsi con la finanza è semplice, ma quasi nessuno di coloro ai quali si potrebbe spiegare tecnicamente come fare sarebbe poi in grado realmente di farlo. In questo ottimo articolo di Alessandro Pedone spiegate le ragioni.
La semplice (ma non facile) formula per arricchirsi sui mercati finanziari


.

 

[rentier64]

Principalmente sto puntando tutto il possibile sui BTP Italia per recuperare la svalutazione.
Anche se l'inflazione dovesse tornare tra molti anni al 2% questi renderanno comunque il 3,6% lordo con tassazione agevolata.
Mentre secondariamente sto puntando quasi tutto sul sistema Italia, considerando che la pensione mi dovrà essere pagata sempre da questo Stato.

Per farla breve me la gioco sul NON fallimento del nostro paese entro i prossimi 40 anni, spero anche grazie al sostegno Europeo.

Preparati pero' alternativa piano B e C se Italia va in default e per gestire altri rischi
Estremizzo banalmente alcuni rischi per tipologia :

RISCHI POLITICI ED ECONOMICI

L'italia esce da €, svalutazione della nuova moneta Lira,

aumento tassazione anche sulla prima casa,

aumento iva tasse su tutto per evitare che Italia vada in Default e fallisca,

Stato che vessa i propri cittadini in stile dittature del terzo mondo , nazione allo sfascio,

ssn che non esiste piu’,

abolizione della proprieta’privata tutto diventa dello stato maledetti comunisti ,

abolizione della moneta contante con limitazione e controllo prelievi soldi solo elettronici stile Cipro come qualche anno fa ,

Crisi Bancarie per insolvenza per debiti non ripagati dai creditori che ti congelano il conto corrente,

coprifuoco ,lockdown ,violazione delle liberta' individuali acquisite,tensioni e sommosse popolari per la poverta’ dilagante ,

flotta di rifugiati ambientali che ti occupano la casa ,

paese al collasso ,Flop dei mercati in recessione sistema economico in fallimento ,

ritorno dei rendimenti tuoi investimenti nullo ,

inflazione alta perdita poter d’acquisto,

rischio non solvibilita’ inquilino se hai in affitto immobili spese x sfratto etc.,

perdita valore di mercato casa nel caso di vendita se rimani senza soldi o la vuoi vendere in usufrutto,

INPS fallisce e la tua pensione dopo 35 anni di lavoro come nel mio caso te la sogni , o ti spostano di ogni anno l'eta' pensionabile o gli anni minimi di contributi per averla o abbassano i coefficienti di rivalutazione o tolgono lndicizzazione all'inflazione ,

Stato ti sequestra la casa per metterci i rifugiati,

Lo stato siccome non lavori non hai reddito e non paghi le tasse ti sequestra tutto quello che hai e non hai alternative che andartene via ma dove vai senza soldi ?

Per un errore giudiziario ,furto identita' che hai subito qualcuno ha fatto truffe a nome tuo , lo stato ti condanna e sequestra i beni

RISCHI AMBIENTE e RISORSE

Temperatura della terra in aumento a livelli di non sopravvivenza per l’uomo ,

mari che crescono allagamenti dei terreni in prossimita’',

tempeste sempre piu' frequenti ,allagamenti innondazioni ,

fiumi secchi ,laghi che si prosciugano ,terreni non piu’ fertili non coltivabili che diventano deserti,

erosione foreste ,scomparsa di piante ed animali,

crisi energetica ,petrolifera ,no gas luce telefono internet ,

riserve ittiche in esaurimento ,la scomparsa di piante ed animali ,

crisi alimentare mancanza di approvvigionamento cibo come capitato in passato nei periodi guerra , tipo guerra attuale delle risorse materie prime,

RISCHIO SALUTE

longevita’ di non sopravvivere al capitale accumulato per tasso di prelievi elevato ,

malattie non curabili ,

non autosufficienza,

vivi perennemente in ansia e ti fai troppe seghe mentali diventando un paranoico ed hai bisogno di cure psichiatriche perche' non ti fidi piu'di nessuno tranne che di te stesso ,

RISCHIO FAMIGLIARE

se sposato moglie che si innamora di un altro e ti lascia e ti chiede pure gli alimenti,.

se sposato ti innamori di una gold digger su Only Fans e ti fai spennare come un pollo (bravo pirlx ti sta bene te la sei cercata ) e quindi e’ lei che ti chiede gli alimenti.

SE Single t’innamori di una GOLd DIgger che ti spenna e rimani senza un soldo come un pollo.(bravo pirlx ti sta bene te la sei cercata)

Compagna/o che ti lascia e tu vai in depressione perche’ hai perso autostima di te e spendi tutto in sedute dallo Psichiatra.

SE hai Figli da mantenere che non trovano lavoro o peggior ancora lavativi e si fanno mantenere dopo il diploma o la laurea per tutta la vita.


TU CHE FAI?


Preparati almeno un piano B e C come alternativa di speranza di vita sugli eventi avversi piu’ probabili e’ il minimo che tu possa fare non credi ?

 

[rentier64]

per neofiti l'ottimo Francesco consiglia

Come devi INVESTIRE per SMETTERE di LAVORARE?​

anche se 100 volte meglio un ls che moneyfarm

 

[marco1967]

per neofiti l'ottimo Francesco consiglia

Come devi INVESTIRE per SMETTERE di LAVORARE?​

anche se 100 volte meglio un ls che moneyfarm

Grazie del video. Interessante il thd che hai aperto

 

[4% netto]

Preparati pero' alternativa piano B e C se Italia va in default e per gestire altri rischi
Estremizzo banalmente alcuni rischi per tipologia :

RISCHI POLITICI ED ECONOMICI

L'italia esce da €, svalutazione della nuova moneta Lira,

aumento tassazione anche sulla prima casa,

aumento iva tasse su tutto per evitare che Italia vada in Default e fallisca,

Stato che vessa i propri cittadini in stile dittature del terzo mondo , nazione allo sfascio,

ssn che non esiste piu’,

abolizione della proprieta’privata tutto diventa dello stato maledetti comunisti ,

abolizione della moneta contante con limitazione e controllo prelievi soldi solo elettronici stile Cipro come qualche anno fa ,

Crisi Bancarie per insolvenza per debiti non ripagati dai creditori che ti congelano il conto corrente,

coprifuoco ,lockdown ,violazione delle liberta' individuali acquisite,tensioni e sommosse popolari per la poverta’ dilagante ,

flotta di rifugiati ambientali che ti occupano la casa ,

paese al collasso ,Flop dei mercati in recessione sistema economico in fallimento ,

ritorno dei rendimenti tuoi investimenti nullo ,

inflazione alta perdita poter d’acquisto,

rischio non solvibilita’ inquilino se hai in affitto immobili spese x sfratto etc.,

perdita valore di mercato casa nel caso di vendita se rimani senza soldi o la vuoi vendere in usufrutto,

INPS fallisce e la tua pensione dopo 35 anni di lavoro come nel mio caso te la sogni , o ti spostano di ogni anno l'eta' pensionabile o gli anni minimi di contributi per averla o abbassano i coefficienti di rivalutazione o tolgono lndicizzazione all'inflazione ,

Stato ti sequestra la casa per metterci i rifugiati,

Lo stato siccome non lavori non hai reddito e non paghi le tasse ti sequestra tutto quello che hai e non hai alternative che andartene via ma dove vai senza soldi ?

Per un errore giudiziario ,furto identita' che hai subito qualcuno ha fatto truffe a nome tuo , lo stato ti condanna e sequestra i beni

RISCHI AMBIENTE e RISORSE

Temperatura della terra in aumento a livelli di non sopravvivenza per l’uomo ,

mari che crescono allagamenti dei terreni in prossimita’',

tempeste sempre piu' frequenti ,allagamenti innondazioni ,

fiumi secchi ,laghi che si prosciugano ,terreni non piu’ fertili non coltivabili che diventano deserti,

erosione foreste ,scomparsa di piante ed animali,

crisi energetica ,petrolifera ,no gas luce telefono internet ,

riserve ittiche in esaurimento ,la scomparsa di piante ed animali ,

crisi alimentare mancanza di approvvigionamento cibo come capitato in passato nei periodi guerra , tipo guerra attuale delle risorse materie prime,

RISCHIO SALUTE

longevita’ di non sopravvivere al capitale accumulato per tasso di prelievi elevato ,

malattie non curabili ,

non autosufficienza,

vivi perennemente in ansia e ti fai troppe seghe mentali diventando un paranoico ed hai bisogno di cure psichiatriche perche' non ti fidi piu'di nessuno tranne che di te stesso ,

RISCHIO FAMIGLIARE

se sposato moglie che si innamora di un altro e ti lascia e ti chiede pure gli alimenti,.

se sposato ti innamori di una gold digger su Only Fans e ti fai spennare come un pollo (bravo pirlx ti sta bene te la sei cercata ) e quindi e’ lei che ti chiede gli alimenti.

SE Single t’innamori di una GOLd DIgger che ti spenna e rimani senza un soldo come un pollo.(bravo pirlx ti sta bene te la sei cercata)

Compagna/o che ti lascia e tu vai in depressione perche’ hai perso autostima di te e spendi tutto in sedute dallo Psichiatra.

SE hai Figli da mantenere che non trovano lavoro o peggior ancora lavativi e si fanno mantenere dopo il diploma o la laurea per tutta la vita.


TU CHE FAI?


Preparati almeno un piano B e C come alternativa di speranza di vita sugli eventi avversi piu’ probabili e’ il minimo che tu possa fare non credi ?

Ok, mancano le cavallette, la venuta dell'anticristo, una invasione aliena, uno scenario alla Resident Evil con gli zombie affamati di carne umana e un meteorite delle dimensioni del Texas in rotta di collisione con la terra.
Di scenari pessimistici ce ne facciamo fin troppi, ricordo un certo Benetazzo attorno al 2012 con visione ultra pessimistica, default Italia, spaccamento dell'Euro tra paesi virtuosi e Euro pezzotto per noi sud-Europa.
Sicuramente un piano B e C o comunque una scappatoia per ogni evento nefasto andrebbe prevista, ma così facendo andiamo anche a peggiorare le performance con portafogli ibridi che non sono ne carne ne pesce perchè devono far fronte a tutto e magari non rendono nulla.
Per me adesso il nemico NR 1 è l'inflazione, quella sicuramente si mangia il nostro futuro.
Preferisco affrontare un nemico alla volta, anche perchè in caso di bisogno si smobilita tutto con pochi click del mouse.

Cordialità.