Silvio Berlusconi,l'IMU, l'Euro Il Condono Fiscale ed una Vittoria Improbabile!

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

amartya78

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Qualche giorno fa mi sono trovato in una discussione di Commercialisti del Nord, Sud, Centro tutti quanti descrivevano una situazione ormai collassata, nel senso che le tasse le stanno pagando ormai veramente in pochi, le imprese sono strozzate dai debiti finanziari e fiscali, le grandi sono morte e quelle che sopravvivono stanno lasciando il paese.

Non ci si lasci ingannare dal fatto che il Governo dica che le entrate sono aumentate perchè non è vero. Non è vero in quanto quelle che il Governo indica sono le entrate riferite al solo ambito centrale ma non conteggia gli enormi disavanzi dell'INPS e quelli di tutti gli enti locali come Regioni che sono enormi.

Per capirsi l'INPS sembra che abbia un disavanzo di 40 mld/anno.

Ora le entrate a livello centrale sono aumentate di 11 mld ma la manovra del 2011 prevedeva un saldo di 85 mld di cui 65 di maggiori entrate.

Quindi a parità di perimetro fiscale rispetto al 2011 le entrate sono crollate di almeno 50 mld di euro.

Ma questo è solo la punta di un iceberg perchè il peggio avverrà nei prossimi mesi, quando gli effetti recessivi si tramuteranno in conseguenze finanziarie.

L'Italia è veramente nel baratro.

Una impresa su tre è a rischio fallimento, al Sud la povertà riguarda il 60% della popolazione, la disoccupazione reale è al 30% e l'occupazione reale è inferiore al 50%.

Il nostro debito è al 130%(senza conteggiare i debiti della PA che altrimenti lo proietterebbero al 160%), il deficit/PIL è più alto dello scorso anno, il pareggio strutturale è una chimera oltre ad essere una presa per il c...lo, i prossimi anni saranno ancora di recessione ecc ecc ecc.

Non c'è un solo economista al mondo che non dica che da una situazione del genere se ne esce solo ed esclusivamente tramite uno shock economico-politico.

Il principale di questi shock è la fine dell'Eurozona.

Ritornando alla discussione tra commercialisti alla fine uno fece un ragionamento.

Secondo lui Berlusconi avrebbe incentrato la campagna elettorale su tre punti cardinali:
1) Togliere l'IMU o attenuarla in maniera significativa;
2) Effettuare una specie di Condono Fiscale;
3) Uscire dall'Euro.

Delle tre ipotesi, la prima ma sopratutto la seconda è quella che può far recuperare a chi la propone almeno 10 mln di voti, mentre la 3° ipotesi che poi è la più importante serve come orientamento nel futuro governo.

L'unico modo che ha Berlusconi di pensare di recuperare voti è proporre un programma shock.

Le mie perplessità sono però che un programma del genere, sopratutto laddove preveda l'uscita dall'eurozona deve quanto meno avere l'avvallo di Downing Street e Washigton, e Berlusconi ha una bassissima credibilità presso queste cancellerie.

Quindi sebbene auspicabile dalla maggioranza del popolo, la Fine dell'Eurozona può avvenire si per mano dell'Italia ma solo se UK e USA ci coprono, e dubito che Berlusconi possa avere oggi questi appoggi.

Anche se USA e UK sono dei falchi, pronti a sostenere chiunque pur di perseguire i loro obiettivi imperiali.
 
togliere l'IMU e lasciare l'IRAP? il nulla insomma
togliere l'IRAP è l'unica cosa da fare e mi chiedo se qualcuno ci pensi
non si può tassare le imprese sia se guadagnano come anche se perdono denaro, è un furto, aumenta poi il costo del lavoro e di beni e servizi prodotti ed erogati, mette in ginocchio il paese
ma tanto è colpa dell'IMU
 
togliere l'IMU e lasciare l'IRAP? il nulla insomma
togliere l'IRAP è l'unica cosa da fare e mi chiedo se qualcuno ci pensi
non si può tassare le imprese sia se guadagnano come anche se perdono denaro, è un furto, aumenta poi il costo del lavoro e di beni e servizi prodotti ed erogati, mette in ginocchio il paese
ma tanto è colpa dell'IMU

Io mi riferivo all'IMU come strategia elettorale.

Oggi ho fatto un sondaggio e devo dire che veramente ma veramente tanta tanta gente voterebbe Berlusconi se si togliesse o attenuasse l'IMU e se ci fosse un condono fiscale.

Se in generale Berlusconi mandasse il messaggio che se vincesse le elezioni si avrebbe un forte abbassamento delle tasse ed una diminuzione netta delle spese dello Stato, tramite magari il taglio degli stipendi e le pensioni pubbliche sopra i 2.000 euro.

Se passasse questo messaggio e Bersani fosse visto come il rappresentante del partito della casta allora, non dico che vincerebbe ma sicuramente la distanza diminuirebbe.

In ogni caso c'è anche molta gente del PD che sarebbe pronta a saltare lo steccato.

Quello che sta accadendo è che la pressione fiscale è così alta che chiunque dirà che farà qualcosa nel senso di diminuirla vincerà le elezioni.

Se il PD lascerà questa bandiera al centro destra o paura che si brucerà molto del suo vantaggio attuale.
 
In sostanza l'unica possibilità per Silvio è contare palle.

Non ci vedo nulla di nuovo.
 
In sostanza l'unica possibilità per Silvio è contare palle.

Non ci vedo nulla di nuovo.

di solito lui fa 100 promesse, di queste 100 ne mantiene 3, le prime 3.

Basterebbe farne 3, che detto tra noi non sono impossibili, forse la più importante, l'uscita dall'euro è quella più difficile da realizzare anche se non cos' improbabile.
 
Io mi riferivo all'IMU come strategia elettorale.

Oggi ho fatto un sondaggio e devo dire che veramente ma veramente tanta tanta gente voterebbe Berlusconi se si togliesse o attenuasse l'IMU e se ci fosse un condono fiscale.

Se in generale Berlusconi mandasse il messaggio che se vincesse le elezioni si avrebbe un forte abbassamento delle tasse ed una diminuzione netta delle spese dello Stato, tramite magari il taglio degli stipendi e le pensioni pubbliche sopra i 2.000 euro.

Se passasse questo messaggio e Bersani fosse visto come il rappresentante del partito della casta allora, non dico che vincerebbe ma sicuramente la distanza diminuirebbe.

In ogni caso c'è anche molta gente del PD che sarebbe pronta a saltare lo steccato.

Quello che sta accadendo è che la pressione fiscale è così alta che chiunque dirà che farà qualcosa nel senso di diminuirla vincerà le elezioni.

Se il PD lascerà questa bandiera al centro destra o paura che si brucerà molto del suo vantaggio attuale.

Ma chi frequenti? Dei mentecat.ti? :o

Voterebbero il creatore dell'IMU che promette di toglierla? Ma allora si meritano pali da 12 nel sedere altro che IMU
 
..se il livello dei commercialisti italiani è questo....siamo a posto...:cool:
 
Ma chi frequenti? Dei mentecat.ti? :o

Voterebbero il creatore dell'IMU che promette di toglierla? Ma allora si meritano pali da 12 nel sedere altro che IMU

L'IMU non è stata creata dal governo Berlusconi, se non nel nome (che non è affatto appropriato per l'IMU di Monti, tutt'altra cosa). Detto questo, condivido con l'autore del thread sul fatto che con un programma siffatto raccoglierebbe molti voti che sarebbero finiti a Grillo. Ma non dimentichiamo che se avesse veramente avuto a cuore lo stato italiano queste cose le doveva fare prima di darci in pasto a Monti...
 
..se il livello dei commercialisti italiani è questo....siamo a posto...:cool:

E che ti deve dire un commercialista, che l'importante è pagare gli stipendi pubblici in euro e il debito (sempre in euro) lasciando andare tutto il resto a ramengo? E' il resto che regge i primi due, e più tardi ci si cura del resto, più dura sarà uscirne.
 
In sostanza l'unica possibilità per Silvio è contare palle.

Non ci vedo nulla di nuovo.


che gli frega del bene dell' italia????
anzi lui ce l' ha a morte con l' italia a causa dei giudici, ma sinceramente con questa italia ce l' ho un po' a morte pure io.....
ora monti vuole la tobin allo 0.2%, pero' nel momento di calare la cresta alla casta nisba.....
a partire dal presidente della repubblica e a venire: ministri/parlamentari/politici regionali ai vari livelli/comunali/provinciali etc/giudici/magistrati/generali/colonnelli e alti ufficiali delle forze armate/pensioni d' oro/auto blu/privilegi in generale della casta a cominciare dai viaggi gratis con famiglia e put.tane al seguito.....portaborse/consulenze stratosferiche/vitalizi/perfino cappuccino e brioches pagati........

egregio signor mario monti lei avrebbe potuto distinguersi in mezzo a tanto sterco e non ci dica che non era possibile....
tutti si fidavano di lei e bastava che lei battesse davanti alle tv i pugni sul tavolo di napolitano ed avesse puntato i piedi contro la casta ricattandoli di accusarli di furto ai danni della stato....

invece li ha protetti prendendo il popolo per i fondelli e trasformandosi in poco tempo come il protettore di chi ha causato il cancro del debito.....

a casa egregio signor monti.....ha vergognosamente tradito il popolo italiano.....fuori delle @@
 
L'IMU non è stata creata dal governo Berlusconi, se non nel nome (che non è affatto appropriato per l'IMU di Monti, tutt'altra cosa). Detto questo, condivido con l'autore del thread sul fatto che con un programma siffatto raccoglierebbe molti voti che sarebbero finiti a Grillo. Ma non dimentichiamo che se avesse veramente avuto a cuore lo stato italiano queste cose le doveva fare prima di darci in pasto a Monti...

E' stata creata dal governo berlusconi e poi Monti l'ha anticipata e resa più dura... E ovviamente berlusconi e la sua gang hanno votato tutto...

E adesso i mentecat.ti si bevono le panzane del creatore e del maggiore votante dell'IMU modificata da Monti?
Chiamarli mentec.atti è poco :cool:
 
Qualche giorno fa mi sono trovato in una discussione di Commercialisti del Nord, Sud, Centro tutti quanti descrivevano una situazione ormai collassata, nel senso che le tasse le stanno pagando ormai veramente in pochi, le imprese sono strozzate dai debiti finanziari e fiscali, le grandi sono morte e quelle che sopravvivono stanno lasciando il paese.

Non ci si lasci ingannare dal fatto che il Governo dica che le entrate sono aumentate perchè non è vero. Non è vero in quanto quelle che il Governo indica sono le entrate riferite al solo ambito centrale ma non conteggia gli enormi disavanzi dell'INPS e quelli di tutti gli enti locali come Regioni che sono enormi.

Per capirsi l'INPS sembra che abbia un disavanzo di 40 mld/anno.

Ora le entrate a livello centrale sono aumentate di 11 mld ma la manovra del 2011 prevedeva un saldo di 85 mld di cui 65 di maggiori entrate.

Quindi a parità di perimetro fiscale rispetto al 2011 le entrate sono crollate di almeno 50 mld di euro.

Ma questo è solo la punta di un iceberg perchè il peggio avverrà nei prossimi mesi, quando gli effetti recessivi si tramuteranno in conseguenze finanziarie.

L'Italia è veramente nel baratro.

Una impresa su tre è a rischio fallimento, al Sud la povertà riguarda il 60% della popolazione, la disoccupazione reale è al 30% e l'occupazione reale è inferiore al 50%.

Il nostro debito è al 130%(senza conteggiare i debiti della PA che altrimenti lo proietterebbero al 160%), il deficit/PIL è più alto dello scorso anno, il pareggio strutturale è una chimera oltre ad essere una presa per il c...lo, i prossimi anni saranno ancora di recessione ecc ecc ecc.

Non c'è un solo economista al mondo che non dica che da una situazione del genere se ne esce solo ed esclusivamente tramite uno shock economico-politico.

Il principale di questi shock è la fine dell'Eurozona.

Ritornando alla discussione tra commercialisti alla fine uno fece un ragionamento.

Secondo lui Berlusconi avrebbe incentrato la campagna elettorale su tre punti cardinali:
1) Togliere l'IMU o attenuarla in maniera significativa;
2) Effettuare una specie di Condono Fiscale;
3) Uscire dall'Euro.

Delle tre ipotesi, la prima ma sopratutto la seconda è quella che può far recuperare a chi la propone almeno 10 mln di voti, mentre la 3° ipotesi che poi è la più importante serve come orientamento nel futuro governo.

L'unico modo che ha Berlusconi di pensare di recuperare voti è proporre un programma shock.

Le mie perplessità sono però che un programma del genere, sopratutto laddove preveda l'uscita dall'eurozona deve quanto meno avere l'avvallo di Downing Street e Washigton, e Berlusconi ha una bassissima credibilità presso queste cancellerie.

Quindi sebbene auspicabile dalla maggioranza del popolo, la Fine dell'Eurozona può avvenire si per mano dell'Italia ma solo se UK e USA ci coprono, e dubito che Berlusconi possa avere oggi questi appoggi.

Anche se USA e UK sono dei falchi, pronti a sostenere chiunque pur di perseguire i loro obiettivi imperiali.
Sono d'accordo che USA e GB vogliono il disfacimento di €landia.

Pero' secondo me vogliono che questo disastroso esperimento vada avanti ancora qualche anno, cosi' portera' la popolazione europea alla disperazione e loro potranno presentarsi, ancora una volta, come i Liberatori.

Inoltre dopo un tale disastro nessuno parlera' piu' di unificazione europea per almeno 30 anni.
 
il punto signori è che l'Italia non esiste più.

Nel 2012 raggiungeremo 1.200.000.000 di ore di Cig record All Time, nonostante la base produttiva sia il 40% più piccola del 2007.

Signori l'Italia ormai è fallita, ha perso molte caratteristiche:
1) Non è più un paese definibile ricco;
2) Non è più un paese definibile democratico;

essa appare più come paesi quali Egitto, Tunisia ecc ecc

Le tasse non le sta pagando più nessuno, vengono pagate solo quelle della PA tramite la partita di giro del debito pubblico.

Io le uniche palle che sento raccontare sono quelle di Bersani che vorrebbe dare speranze e restare nell'euro, le cose sono assolutamente incompatibili.

Anche se il PD riuscisse a vincere non riuscirebbe mai a gestire le pressioni gigantesche che si vorrebbero a creare, poichè senza l'uscita dall'euro è inibita ogni forma di politica economica.

Quindi Bersani sarebbe costretto a scegliere se restare in europa o assecondare le istanze della sua base, nella impossibilità di risolvere l'equazione impossibile il suo governo si dissolverebbe.

La Menzogna più grande è quella per cui è possibile coniugare Crescita ed Euro.

Le due cose sono in totale contraddizione.

Siamo un paese fottuto e da questa assunzione che dobbiamo partire.
 
E' stata creata dal governo berlusconi e poi Monti l'ha anticipata e resa più dura... E ovviamente berlusconi e la sua gang hanno votato tutto...

Ignori (o fai finta di ignorare) che l'IMU del precedente governo era stata concepita come un'imposta, destinata interamente ai comuni, che avrebbe dovuto sostituire tutte le preesistenti imposte comunali (tarsu, ici, etc.) in ottica di semplificazione.

L'IMU di Monti è un'imposta, principalmente destinata allo stato, pari pari alla vecchia ICI, ma molto maggiorata. Ergo, tutt'altra cosa, ma ne hanno ripreso il nome.
 
Ignori (o fai finta di ignorare) che l'IMU del precedente governo era stata concepita come un'imposta, destinata interamente ai comuni, che avrebbe dovuto sostituire tutte le preesistenti imposte comunali (tarsu, ici, etc.) in ottica di semplificazione.

L'IMU di Monti è un'imposta, principalmente destinata allo stato, pari pari alla vecchia ICI, ma molto maggiorata. Ergo, tutt'altra cosa, ma ne hanno ripreso il nome.

Tranquillo che già stanno pensando a rimodificarla...
 
Qualche giorno fa mi sono trovato in una discussione di Commercialisti del Nord, Sud, Centro tutti quanti descrivevano una situazione ormai collassata, nel senso che le tasse le stanno pagando ormai veramente in pochi, le imprese sono strozzate dai debiti finanziari e fiscali, le grandi sono morte e quelle che sopravvivono stanno lasciando il paese.

Non ci si lasci ingannare dal fatto che il Governo dica che le entrate sono aumentate perchè non è vero. Non è vero in quanto quelle che il Governo indica sono le entrate riferite al solo ambito centrale ma non conteggia gli enormi disavanzi dell'INPS e quelli di tutti gli enti locali come Regioni che sono enormi.

Per capirsi l'INPS sembra che abbia un disavanzo di 40 mld/anno.

Ora le entrate a livello centrale sono aumentate di 11 mld ma la manovra del 2011 prevedeva un saldo di 85 mld di cui 65 di maggiori entrate.

Quindi a parità di perimetro fiscale rispetto al 2011 le entrate sono crollate di almeno 50 mld di euro.

Ma questo è solo la punta di un iceberg perchè il peggio avverrà nei prossimi mesi, quando gli effetti recessivi si tramuteranno in conseguenze finanziarie.

L'Italia è veramente nel baratro.

Una impresa su tre è a rischio fallimento, al Sud la povertà riguarda il 60% della popolazione, la disoccupazione reale è al 30% e l'occupazione reale è inferiore al 50%.

Il nostro debito è al 130%(senza conteggiare i debiti della PA che altrimenti lo proietterebbero al 160%), il deficit/PIL è più alto dello scorso anno, il pareggio strutturale è una chimera oltre ad essere una presa per il c...lo, i prossimi anni saranno ancora di recessione ecc ecc ecc.

Non c'è un solo economista al mondo che non dica che da una situazione del genere se ne esce solo ed esclusivamente tramite uno shock economico-politico.

Il principale di questi shock è la fine dell'Eurozona.

Ritornando alla discussione tra commercialisti alla fine uno fece un ragionamento.

Secondo lui Berlusconi avrebbe incentrato la campagna elettorale su tre punti cardinali:
1) Togliere l'IMU o attenuarla in maniera significativa;
2) Effettuare una specie di Condono Fiscale;
3) Uscire dall'Euro.

Delle tre ipotesi, la prima ma sopratutto la seconda è quella che può far recuperare a chi la propone almeno 10 mln di voti, mentre la 3° ipotesi che poi è la più importante serve come orientamento nel futuro governo.

L'unico modo che ha Berlusconi di pensare di recuperare voti è proporre un programma shock.

Le mie perplessità sono però che un programma del genere, sopratutto laddove preveda l'uscita dall'eurozona deve quanto meno avere l'avvallo di Downing Street e Washigton, e Berlusconi ha una bassissima credibilità presso queste cancellerie.

Quindi sebbene auspicabile dalla maggioranza del popolo, la Fine dell'Eurozona può avvenire si per mano dell'Italia ma solo se UK e USA ci coprono, e dubito che Berlusconi possa avere oggi questi appoggi.

Anche se USA e UK sono dei falchi, pronti a sostenere chiunque pur di perseguire i loro obiettivi imperiali.

mi parli di una riunione di commercialisti come se fosse un tavolo rotondo di premi nobel. Se c'è una casta da abbattere è proprio questa che mangia alla grande grazie alle nostre cervellotiche normative fiscali
 
che gli frega del bene dell' italia????
anzi lui ce l' ha a morte con l' italia a causa dei giudici, ma sinceramente con questa italia ce l' ho un po' a morte pure io.....
ora monti vuole la tobin allo 0.2%, pero' nel momento di calare la cresta alla casta nisba.....
a partire dal presidente della repubblica e a venire: ministri/parlamentari/politici regionali ai vari livelli/comunali/provinciali etc/giudici/magistrati/generali/colonnelli e alti ufficiali delle forze armate/pensioni d' oro/auto blu/privilegi in generale della casta a cominciare dai viaggi gratis con famiglia e put.tane al seguito.....portaborse/consulenze stratosferiche/vitalizi/perfino cappuccino e brioches pagati........

egregio signor mario monti lei avrebbe potuto distinguersi in mezzo a tanto sterco e non ci dica che non era possibile....
tutti si fidavano di lei e bastava che lei battesse davanti alle tv i pugni sul tavolo di napolitano ed avesse puntato i piedi contro la casta ricattandoli di accusarli di furto ai danni della stato....

invece li ha protetti prendendo il popolo per i fondelli e trasformandosi in poco tempo come il protettore di chi ha causato il cancro del debito.....

a casa egregio signor monti.....ha vergognosamente tradito il popolo italiano.....fuori delle @@

il problema e' che molti italiani credono che questi qui non se li inculeranno a sangue.credono che non ariveranno a togliere tutto al resto della popolazione per mantenere i loro privilegi.pensano che loro facciano il bene della popolazione.se la meritano tutta la trave che gli sta' riserbando il fututo se voteranno ancora questi geni
 
E' stata creata dal governo berlusconi e poi Monti l'ha anticipata e resa più dura... E ovviamente berlusconi e la sua gang hanno votato tutto...

E adesso i mentecat.ti si bevono le panzane del creatore e del maggiore votante dell'IMU modificata da Monti?
Chiamarli mentec.atti è poco :cool:

Da imprimere nella roccia.:yes:
 
mi parli di una riunione di commercialisti come se fosse un tavolo rotondo di premi nobel. Se c'è una casta da abbattere è proprio questa che mangia alla grande grazie alle nostre cervellotiche normative fiscali

Indipendentemente da quello, stiamo per saltare.
Il 17 c'e' la scadenza dell'IMU. Il 90% degli italiani non sa ancora cosa dovra' pagare. Poi ce n'e' qualche milione che non paghera' a prescindere perche' senza lavoro. Tutti soldi gia' messi a bilancio per i quali verra' scatenata Equitalia.

Pero' le motolambrette dicono che sono pessimista e che non devo dire queste cose. Gli italiani sono tutti ricchi.:o
 
E' stata creata dal governo berlusconi e poi Monti l'ha anticipata e resa più dura... E ovviamente berlusconi e la sua gang hanno votato tutto...

E adesso i mentecat.ti si bevono le panzane del creatore e del maggiore votante dell'IMU modificata da Monti?
Chiamarli mentec.atti è poco :cool:

senti Lucrezio l'IMU federalista creata dal governo precedente non c'entra una cippa con l'IMU-patrimoniale attuale che è stata presa pari pari dalla proposta di patrimoniale immobiliare del neens, il think thank di Bersani.
 
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