Sondaggio su evasione e cattivi debitori

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siete favorevoli ad iscrivere gli evasori nelle liste dei cattivi debitori?

  • Voti: 17 53,1%
  • no

    Voti: 15 46,9%

  • Votanti
    32
  • Sondaggio terminato .
ramirez ha scritto:
In linea di principio concordo con te, Però un problema bisogna sollevarlo
ed è quello dei controlli. In Italia manca la cultura dei controlli.
Controlli che costano ma sono necessari....parlo di cose vissute
ho passato gli ultimi 2 anni del mio lavoro a controllare l'operato
dei miei collaboratori.....se non fai le pulci, la gente se ne rende conto
e cerca di approfittare delle situazioni......
Se capisce che c'è qualcuno che gli sta con il fiato sul collo...
forse 'delinque' di meno, in ogni caso i fatti negativi vengono
scoperti prima, moolto prima

Guarda ramirez che e' molto molto molto semplice aumentare la produttivita' all'interno delle aziende ... anche con pochissimissimi controlli.

Liberta' di licenziamento senza alcuna causa. Negli USA funziona benissimo. Le aziende (quelle buone) fanno a gara per mantenere gli impiegati che lavorano bene.
Le aziende meno buone perdono tutti gli impiegati piu' in gamba; rimangono solo quelli che un altro lavoro non lo riescono a trovare.
Cosa succede alla fine?

Le aziende meno buone falliscono, oppure vengono acquisite da quelle piu' buone.

Non c'e' bisogno di fare le pulci, basta vedere la redditivita' finale dell'impresa.
 
claudio_rome ha scritto:
Guarda ramirez che e' molto molto molto semplice aumentare la produttivita' all'interno delle aziende ... anche con pochissimissimi controlli.

Liberta' di licenziamento senza alcuna causa. Negli USA funziona benissimo. Le aziende (quelle buone) fanno a gara per mantenere gli impiegati che lavorano bene.
Le aziende meno buone perdono tutti gli impiegati piu' in gamba; rimangono solo quelli che un altro lavoro non lo riescono a trovare.
Cosa succede alla fine?

Le aziende meno buone falliscono, oppure vengono acquisite da quelle piu' buone.

Non c'e' bisogno di fare le pulci, basta vedere la redditivita' finale dell'impresa.


E' un modello del tutto diverso, basti pensare anche alle professioni. Qui si liberalizza con il...degli altri...
 
FaGal ha scritto:
E' un modello del tutto diverso, basti pensare anche alle professioni. Qui si liberalizza con il...degli altri...

E' vero, comunque e' relativamente facile da importare.

Ti diro' di piu', non sarei sorpreso se non venisse adottato su larga scala anche da noi tra pochissimi anni.
Non e' questione se piace o meno, se c'e' la sinistra o la destra, la globalizzazione e' talmente psinta che non abbiamo alternative.
 
Anzi, e' probabile che quella era sia gia' iniziata.

Basta vedere i programmi che parlano di lavoro precario ... e' un continuo
 
questo ve lo siete cercato....e chi non lo legge..peste lo colga :D
Ducking change, the European way
Apr 20th 2006
From The Economist print edition

In a turbulent world, Euro-voters should live a bit more dangerously
“WHAT do you expect from life—full coverage against all possible risks?” Yes, seems to be the Europeans' reply, just as it was Philip Marlowe's when he was mockingly asked that question at the end of Raymond Chandler's “The Long Goodbye”.

From the Italian and German elections, to French students marching against labour reform, back to the rejection of the proposed European constitution last summer, the constant theme of continental Europe during the past year has not been the triumph of the left (otherwise Christian Democrats would not have won in Germany), nor support for economic nationalism (which the Italian and German governments say they oppose, unlike the French one). It has been the minimising of change, even the kind that should, in theory, come easily when a government has a clear mandate. Risk aversion, it seems, has become the defining feature of political behaviour in continental Europe's largest countries.

Europeans have always been more risk-averse than Americans. This manifests itself in many small ways. German bankruptcy laws, for example, can ban entrepreneurial businessmen from operating a company for decades if their gambles backfire, while in corporate America, you are nobody until you have been made bankrupt a couple of times. :eek: :eek: :eek:

In France, a poll found that an amazing three-quarters of the young would happily work as civil servants. :eek: :eek:

Risk aversion manifests itself in large ways, too. Europe's comprehensive welfare systems are grand insurance policies against the risk of falling ill, losing your job, or declining into poverty. The American system rewards risk-taking. Europeans think it is better to be safe than sorry.

At the moment, Europe seems to be even more risk-averse than usual. The reason is clear: risk aversion is a product of economic uncertainty, which is growing. Greater competition in goods markets, plus trade liberalisation plus outsourcing plus globalisation all add up to a more turbulent economic environment. People fear that jobs are being destroyed faster than they used to be (this is not true, but people think it is). :eek:
Older workers, especially, fret that they will not have the specific skills needed to do the new jobs that are created. And if the voters are nervous about change, it is hard to lay the blame on politicians for reflecting their mood—though one can perhaps fault them for hiding the true costs of not changing and for pretending the current system can go on longer than it actually can. In this way, risk aversion feeds on itself.

But it also has growing, and damaging consequences. In modern economies, people are constantly moving in and out of jobs, and the rate is surprisingly high: some 4% of jobs change hands each month in France. You would expect that if uncertainty really were increasing as much as opponents of globalisation say it is, then this rate of “churning” would have risen lately. In fact, the opposite is happening. Jobs are being created and destroyed slightly more slowly than they were in 1970. :eek: :eek:

The best explanation is the combination of high unemployment and labour laws that protect against being fired. Unemployment makes it harder for an employee to go out and find a new job. Labour laws increase the employer's cost of hiring someone new. So there is less movement into and out of jobs. This hurts the whole economy, not just the individual worker or company. As Olivier Blanchard, France's most distinguished economist, puts it: “modern economies need to constantly reallocate resources including labour from old to new products, from bad to good firms.” Risk aversion increases labour-market rigidities and slows this process down.

It also helps explain the uncompromising, sometimes hysterical nature of opposition to any kind of change. As Mr Blanchard says, there is a conflict between workers who value security and the economy as a whole, which needs flexibility. But this conflict does not have to be damaging, and is not all that hard to resolve. In essence, the point is to protect workers, rather than jobs. This is what successful European countries do, such as Denmark or the Netherlands (which by OECD measures have lower unemployment rates than America). It does not imply the dismantling of the welfare state, which is why Europe's economic problems are not quite as ruinously insoluble as they sometimes seem.

When privilege looks precarious
But in big continental countries, the power of “insiders” is making this solution harder to adopt. Insiders—people with jobs in the public sector, or with secure private-sector employment—see economic reform not as a particular set of proposals, to be judged on its merits, but as the thin end of a wedge that threatens their whole privileged status. To them, the possible gains from change are worth less than the risk of losing what they already have—the definition of risk aversion. This makes current insiders determined to reject reform almost across the board, and provides those who hope to be insiders in future—like French students—with an incentive to support the system as it is, rather than change it. Theirs is a logical choice. But as a result, large continental economies are becoming locked into opposing small changes which might benefit people and which they might even support in the abstract.

Risk does not go away because you are averse to it; trying to make yourself invulnerable to small risks can end up leaving you more vulnerable to larger ones. You can, to a considerable extent, insulate some, even many, people from the risk of losing jobs, or being forced to work more than 35 hours a week, and so on. But you leave the country as a whole more open to other, more dangerous risks: creating fewer jobs, creating an underclass of people who have never had a job, and seeing your economy bypassed by those willing to take bigger chances than you are.
.
mooolto istruttivo
 
ramirez ha scritto:
questo ve lo siete cercato....e chi non lo legge..peste lo colga :D
Ducking change, the European way
Apr 20th 2006
From The Economist print edition

Risk aversion manifests itself in large ways, too. Europe's comprehensive welfare systems are grand insurance policies against the risk of falling ill, losing your job, or declining into poverty. The American system rewards risk-taking. Europeans think it is better to be safe than sorry.

Esattamente cio' che e' il nostro sistema europeo. Una gigantesca assicurazione, la quale non e' comandata dal mercato ma da dei burocrati che per lo piu' non sanno ben fare il proprio lavoro

ramirez ha scritto:
At the moment, Europe seems to be even more risk-averse than usual. The reason is clear: risk aversion is a product of economic uncertainty, which is growing. Greater competition in goods markets, plus trade liberalisation plus outsourcing plus globalisation all add up to a more turbulent economic environment. People fear .........................


Prima gli europei si tolgono questa paura, e prima possiamo risorgere e competere con USA, Cina, India e il resto del mondo.
Piu' aspettiamo e piu' sara' difficile mantenere i nostri standard di vita.

ramirez ha scritto:
The best explanation is the combination of high unemployment and labour laws that protect against being fired. Unemployment makes it harder for an employee to go out and find a new job. Labour laws increase the employer's cost of hiring someone new. So there is less movement into and out of jobs. This hurts the whole economy, not just the individual worker or company. As Olivier Blanchard, France's most distinguished economist, puts it: “modern economies need to constantly reallocate resources including labour from old to new products, from bad to good firms.” Risk aversion increases labour-market rigidities and slows this process down.

Per questo dico che il lavoro "precario" e' bello. Fa' bene all'economia, all'impresa ed anche al lavoratore.
Si' proprio cosi', anche al lavoratore.


ramirez ha scritto:
When privilege looks precarious
But in big continental countries, the power of “insiders” is making this solution harder to adopt. Insiders—people with jobs in the public sector, or with secure private-sector employment—see economic reform not as a particular set of proposals, to be judged on its merits, but as the thin end of a wedge that threatens their whole privileged status.

Questa e' la parte piu' difficile, talmente difficile che non si potra' cambiare se non con gigantesche crisi (che speriamo non vengano mai); oppure con il premierato.
Il sistema italiano attuale non consente di avere un governo forte a sufficienza per poter fare leggi cosi' impopolari ....


ramirez ha scritto:
Risk does not go away because you are averse to it; trying to make yourself invulnerable to small risks can end up leaving you more vulnerable to larger ones.


Bellissimo. Aggiungo che la liberta' rende piu' forti, specie i piu' deboli.
 
per correttezza d'informazione. Nel post di Claudio si legge
scritto da Ramirez, scritto fa Ramirez, scritto da Ramirez...
io vorrei tanto essere in grado di scrivere analisi così
(l'unica cosa di cui provo invidia.........l'intelligenza e la cultura..)
la fonte è...ma che ve lo dico a fa'..tanto lo sapete..
 
FaGal ha scritto:
Sondaggio su evasione e cattivi debitori.

Vorrei sapere se ritenete positiva come misura di contrasto all'evasione fiscale che un soggetto, che abbia subito un accertamento fiscale, e dal quale risulti aver evaso una somma pari 1/4 del reddito attribuibile nell'anno, possa essere iscritto alla CAI (centrale di allarme interbancaria) ed ai Sic, sistemi di informazioni creditizie, banche dati sull'affidabilità creditizia.


A me sembra un'idea molto intelligente; meriterebbe una proposta di legge!

E' un'idea tua o hai preso spunto da qualche parte?
 
afd ha scritto:
A me sembra un'idea molto intelligente; meriterebbe una proposta di legge!

E' un'idea tua o hai preso spunto da qualche parte?
certo, però facciamo anche un "lista nera" dei dipendenti pubblici col doppio lavoro in nero, dei geometri comunali che fan firmare da prestanome propri progetti che loro stessi approvano, dei politici che rubano, dei medici che quando si presenta un loro assistito gli chiedono "allora, quanti giorni vuoi?" ....... e l'elenco potrebbe continuare all'infinito!!!!!!
 
ilgattoelavolpe ha scritto:
certo, però facciamo anche un "lista nera" dei dipendenti pubblici col doppio lavoro in nero, dei geometri comunali che fan firmare da prestanome propri progetti che loro stessi approvano, dei politici che rubano, dei medici che quando si presenta un loro assistito gli chiedono "allora, quanti giorni vuoi?" ....... e l'elenco potrebbe continuare all'infinito!!!!!!


Con me sfondi una porta aperta :D

in quanto sono favorevole ad un sistema serio.

Comunque se hai proposte da fere puoi benissimo aprire altri 3d ;)
 
oggi si chiude...ultimi minuti :)
 
preoccupante...
 
sai a questi cosa gli frega di essere cattivi debitori?

FALSI BRACCIANTI AGRICOLI: FOGGIA, 46 DENUNCE PER TRUFFA

I militari della Guardia di Finanza del Comando provinciale di Foggia hanno deferito all'Autorita' giudiziaria 46 persone, responsabili a vario titolo, di sofisticati sistemi fraudolenti ai danni dell'Inps, attraverso false assunzioni di braccianti agricoli. In particolare, le Fiamme Gialle a seguito di complesse indagini - caratterizzate da una dettagliata analisi economica e finanziaria - hanno individuato oltre mille falsi braccianti, i quali avrebbero indebitamente percepito indennita' di disoccupazione, maternita' e malattia per circa 28 milioni di euro, grazie alla compiacenza di decine di aziende agricole, alcune delle quali costituite "ad hoc", che simulavano le assunzioni senza versare pero' i relativi contributi, ammontanti a circa 12 milioni di euro. In taluni casi invece i finti operai agricoli venivano inseriti nel sistema informatico dell'Inps e portati in "carico" ad imprese ignare, che cosi' subivano un ingiusto onere contributivo, per assunzioni mai avvenute. I militari della Guardia di finanza hanno eseguito a carico dei denunciati alcuni sequestri di beni mobili ed immobili nonche' di depositi bancari per un ammontare ingente.
 
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