Sottoscrizione Allianz Insieme

[silversurfer16]

la prossima settimana andrò ad aprire insieme , pensavo di contribuire in forma volontaria senza inizialmente versare il tfr perché volevo informarmi prima sui negoziali (anche se ho letto le recensioni di fon.te) e ne parlano male. Volevo chiedere a chi sicuramente ne sa più di me, il riscatto parziale è consentito solo dopo 8 anni (solo miei contributi no tfr)? se ad esempio tra 20 anni mi mancano 8 anni per la pensione e volessi riscattare totalmente si può? se volessi comprare una seconda casa posso riscattare?la tassazione in uscita sul capitale versato a quanto ammonta in caso di riscatto e in caso di pensione? grazie per l'aiuto
sono molto indeciso e non vorrei commettere qualche passo falso

 

[Radeon89]

Volevo sapere se vi e' differenza da un punto di vista economico fra:
- fare io i bonifici al fondo pensione e poi fare la dichiarazione dei reditti oppure
- delegare il datore di lavoro a fare i versamenti per mio conto ed avere quindi in busta uno stipendo inferiore
Spero di aver posto la domanda in modo chiaro.
Grazie anticipatamente.

 

[Kakashi]

Volevo sapere se vi e' differenza da un punto di vista economico fra:
- fare io i bonifici al fondo pensione e poi fare la dichiarazione dei reditti oppure
- delegare il datore di lavoro a fare i versamenti per mio conto ed avere quindi in busta uno stipendo inferiore
Spero di aver posto la domanda in modo chiaro.
Grazie anticipatamente.

lo stipendio inferiore in busta paga ti fa aumentare la detrazione da lavoro dipendente (se ne hai diritto), cosa che non avviene se versi tramite bonifico

 

[Quin]

Dopo un mese circa, telefonando in agenzia (il numero verde no, ho chiamato 2 volte e sono stati sbrigativi la prima e scortesi/scarica barile la seconda volta) mi sono fatto dare il numero di posizione per registrarmi sul sito, non avendo ancora ricevuto la lettera.

Dopo l'accesso, ho dovuto aspettare un giorno per vedere la contabile effettiva: dava errore codice fiscale mancante, ma sembrava la tipica reazione informatica dei database vecchio stile ed infatti è stato così.

Vedo il bonifico fatto all'apertura, caricato al prezzo di 3 settimane dopo.

Ora si tratta solo di aspettare un paio di decenni con l'ansia della pittura che si asciuga, o dell'erba che cresce

 

[faustom]

Dopo un mese circa, telefonando in agenzia (il numero verde no, ho chiamato 2 volte e sono stati sbrigativi la prima e scortesi/scarica barile la seconda volta) mi sono fatto dare il numero di posizione per registrarmi sul sito, non avendo ancora ricevuto la lettera.

Dopo l'accesso, ho dovuto aspettare un giorno per vedere la contabile effettiva: dava errore codice fiscale mancante, ma sembrava la tipica reazione informatica dei database vecchio stile ed infatti è stato così.

Vedo il bonifico fatto all'apertura, caricato al prezzo di 3 settimane dopo.

Ora si tratta solo di aspettare un paio di decenni con l'ansia della pittura che si asciuga, o dell'erba che cresce

I primi mesi tutte le assicurazioni sono così. Tanto è un investimento a lungo termine.

 

[Lino86]

buona sera a tutti, vi scrivo per un'informazione\consiglio su un'idea che mi balena in mente.
Attualmente, da dipendente metalmeccanico con un'età di 35 anni, ho dal 2019 una posizione aperta su cometa. In tale fondo verso il 4%, il 100% del TFR ed il mio datore una quota pari al 2%.
Avendo una RAL discreta, cerco annualmente di portare a saturazione i 5100euro utili al fine delle detrazioni, in modo da avere un buon ritorno con il 730 (da versare nuovamente nel fondo).
La mia attuale idea, è quella di ridurre le quote versate nel fondo cometa, ed integrare il "surplus" in un fondo più "spinto" sotto l'aspetto azionario, come il prodotto Insieme di Allianz.
Sarebbe possibile mantenere i due fondi contemporaneamente?

ho un'altra domanda extra...ho un collega che, viste alcune condizioni personali (non di salute), stà pensando di ritirarsi dal mondo del lavoro a 50 anni....come funzionerebbe in questo caso con i fondi pensione o con la pensione "classica"? inizierebbero a fornire un sostentamento a partire da questa sua uscita anticipata?

 

[Quin]

versa il minimo sul negoziale per avere il contributo datoriale,
apri allianz insieme e versa il resto lì

puoi aprire quanti fondi vuoi, fa anzianità l'apertura del primo indicandolo sull'apposita casella
dopo 8 anni puoi chiedere anticipi liberi di un terzo del capitale, tassati al 23%
per motivi di salute puoi richiedere i 3/4 senza aspettare tempo, tassato al 15% o meno se sei dentro da più di 20 anni

per chiudere devi sempre aspettare il pensionamento o la perdita di lavoro o il cambio lavoro con nuovo CCNL
se superi 70-80k circa non puoi ritirare solo capitale ma al massimo metà e resto rendita,

per questo conviene l'apertura di più fondi
oppure prelievi tattici gli anni prima, considerando però il malus delle tasse

La rendita conviene in un solo caso: sai che avrai bisogno di copertura sanitaria, e loro non lo sanno.
in quel caso richiedere la rendita per mancata autosufficienza.

Negli altri casi, il banco vince (non recuperi tutto) fino a che non campi 90 anni, e in ogni caso non lasceresti capitale ai figli

Tutto ciò sempre nell'ipotesi che tu sappia far rendere il capitale al meglio,
altrimenti chiedi una rendita semplice (o reversibile per la moglie) e ti godi l'integrazione senza troppi pensieri

 

[Lino86]

versa il minimo sul negoziale per avere il contributo datoriale,
apri allianz insieme e versa il resto lì

puoi aprire quanti fondi vuoi, fa anzianità l'apertura del primo indicandolo sull'apposita casella
dopo 8 anni puoi chiedere anticipi liberi di un terzo del capitale, tassati al 23%
per motivi di salute puoi richiedere i 3/4 senza aspettare tempo, tassato al 15% o meno se sei dentro da più di 20 anni

per chiudere devi sempre aspettare il pensionamento o la perdita di lavoro o il cambio lavoro con nuovo CCNL
se superi 70-80k circa non puoi ritirare solo capitale ma al massimo metà e resto rendita,

per questo conviene l'apertura di più fondi
oppure prelievi tattici gli anni prima, considerando però il malus delle tasse

La rendita conviene in un solo caso: sai che avrai bisogno di copertura sanitaria, e loro non lo sanno.
in quel caso richiedere la rendita per mancata autosufficienza.

Negli altri casi, il banco vince (non recuperi tutto) fino a che non campi 90 anni, e in ogni caso non lasceresti capitale ai figli

Tutto ciò sempre nell'ipotesi che tu sappia far rendere il capitale al meglio,
altrimenti chiedi una rendita semplice (o reversibile per la moglie) e ti godi l'integrazione senza troppi pensieri

A questo punto, converrebbe avere in parallelo il fondo pensione di categoria ed un portafoglio azionario, in modo da creare un "cuscinetto" per gli anni che vanno dal lascito del mondo del lavoro, all'inizio della fruizione della pensione (complementare+standard).

 

[Quin]

C'è un altro thread con foglio excel dell'autore per calcolare la convenienza economica.
E ci sono i video di bowman sul suo canale che trattano in modo molto approfondito la costituzione di un fondo personale per rendita.

La mia considerazione è che avere maggiore flessibilità è sia uno svantaggio che un vantaggio:
da un lato in quanto soldi tuoi a tutti gli effetti, puoi decidere come allocarli o se usarli senza limiti.
Dall'altro per ottenere e superare gli stessi rendimenti, grazie ai minori costi e fedeltà di replica degli ETF, ci vogliono 25-30 anni.
Qualunque minimo disinvestimento renderebbe però vana l'attesa,
perchè con l'ETF perderesti lo slancio necessario per superare il fondo attraverso l'interesse composito del montante,
che invece può essere reintegrato in caso di prelievi nei fp.

Quindi in linea di massima conviene sempre prima saturare la deduzione e chiarire bene che obiettivi si hanno. Se devo comprarmi la barca chiaro che non ha senso un fp solo per scaricarsi le tasse.
Allo stesso modo, non sopravvalutare le proprie capacità di investitori: non conosco una persona italiana che sia stata in grado di fare PAC da manuale come quelli proposti oggi dagli youtuber, mentre conosco tanti che bene o male hanno continuato a versare per la pensione volontaria o riscatto laurea godendone infine i vantaggi.

Se Allianz Insieme rende di più di Cometa, non aprirlo significa accontentarsi di soluzioni sub-ottimali a problemi complessi. Lasciare a Cometa più del minimo datoriale significa perdersi più di un punto sul bilanciato e diversi punti di rendimento sull'azionario.
È pure un buon esercizio di diversificazione e scudo del capitale nei confronti di terzi.
Una volta aperti un paio di fondi che non si possa ridurre alla soglia del capitale calcolata alla pensione,
allora inizia a diventare più interessante il fai da te. Ma richiede già diversi anni di permanenza e versamenti massimi.

Questo con le leggi ed i fondi correnti, se cambia qualcosa si cambia strategia.

 

[manf]

versa il minimo sul negoziale per avere il contributo datoriale,
apri allianz insieme e versa il resto lì

puoi aprire quanti fondi vuoi, fa anzianità l'apertura del primo indicandolo sull'apposita casella
dopo 8 anni puoi chiedere anticipi liberi di un terzo del capitale, tassati al 23%
per motivi di salute puoi richiedere i 3/4 senza aspettare tempo, tassato al 15% o meno se sei dentro da più di 20 anni

per chiudere devi sempre aspettare il pensionamento o la perdita di lavoro o il cambio lavoro con nuovo CCNL
se superi 70-80k circa non puoi ritirare solo capitale ma al massimo metà e resto rendita,

per questo conviene l'apertura di più fondi
oppure prelievi tattici gli anni prima, considerando però il malus delle tasse

La rendita conviene in un solo caso: sai che avrai bisogno di copertura sanitaria, e loro non lo sanno.
in quel caso richiedere la rendita per mancata autosufficienza.

Negli altri casi, il banco vince (non recuperi tutto) fino a che non campi 90 anni, e in ogni caso non lasceresti capitale ai figli

Tutto ciò sempre nell'ipotesi che tu sappia far rendere il capitale al meglio,
altrimenti chiedi una rendita semplice (o reversibile per la moglie) e ti godi l'integrazione senza troppi pensieri

Ciao, scusami l'ignoranza, ma puoi spiegarti meglio sul discorso della soglia dei 70-80k per ritirare tutto il capitale? come funziona e con quale tassazione? ti ringrazio.

 

[TSHELBY]

Sul 730 precompilato mi sono ritrovato correttamente accreditato l'importo versato lo scorso anno sul fondo pensione Allianz. SEZIONE II RIGO E27 deducibilità ordinaria.

 

[TSHELBY]

Ciao, scusami l'ignoranza, ma puoi spiegarti meglio sul discorso della soglia dei 70-80k per ritirare tutto il capitale? come funziona e con quale tassazione? ti ringrazio.

esiste una tabella aggiornata di anno in anno, distinta per uomini e donne, che in rapporto a quanto versato e all'età limite di prestazione stabilisce se l'erogazione avviene con il 100% del capitale o diversamente con rendita vitalizia. Lo trovi facilmente su Google: qualche esempio con 67 anni dovrai fermarti i 79.731 euro versati per poter ritirare tutto in un'unica soluzione, a 65 invece il limite si alza a 87.2268 euro. Prima arriva l'età di pensionamento, maggiore sarà il limite di erogazione.

 

[manf]

Grazie per la risposta ho letto vari siti sull'argomento, come da te indicato.
Però ho un'altra domanda: ammettiamo che io volessi limitare il montante finale allo scopo di ritirare il 100% del capitale all'atto del pensionamento. Però da qui alla pensione conto di versare più del limite delle tabelle a cui hai fatto riferimento tu... Posso contribuire a 2/3 fondi pensione dividendo il capitale versato e all'atto del pensionamento (sempre stando su tutti sotto il limite) posso ritirare da tutti il 100% del capitale versato? oppure fa fede la somma dei 2/3 fondi pensione che ho in essere?
Chiedo questo perché voglio aprire Allianz Insieme. Ora ho un PIP di poste (molto sconveniente...) e sto valutando se trasferire anche la mia posizione oppure lasciarla li per poi, alla pensione, avere tutto il capitale indietro (mio obbiettivo, visto che lo ritengo più conveniente).

 

[Manu1972]

con le regole attuali, se hai più fondi pensione, fa fede ogni posizione e non la somma di tutte le posizioni, ma non è detto che un giorno questa regola non cambi

 

[Radeon89]

con le regole attuali, se hai più fondi pensione, fa fede ogni posizione e non la somma di tutte le posizioni, ma non è detto che un giorno questa regola non cambi

Mi hai tolto le parole di bocca.

 

[gandalf2013]

Inizio versamenti

Buongiorno a tutti, a metà aprile sono andato in agenzia Allianz per sottoscrivere Insieme....nessun problema impiegata gentilissima... purtroppo dopo vari solleciti mi è arrivata la scorsa settimana la lettera di Allianz di conferma sottoscrizione e operatività....ora vi volevo chiedere:
devo fare un versamento iniziale in modo che venga attivato il versamento mensile con RID? Oppure si attiva in automatico anche senza versamento iniziale? Perché, sono andato in homepage della mia posizione e non risulta ancora nessun versamento....

 

[Cere86]

Grazie per la risposta ho letto vari siti sull'argomento, come da te indicato.
Però ho un'altra domanda: ammettiamo che io volessi limitare il montante finale allo scopo di ritirare il 100% del capitale all'atto del pensionamento. Però da qui alla pensione conto di versare più del limite delle tabelle a cui hai fatto riferimento tu... Posso contribuire a 2/3 fondi pensione dividendo il capitale versato e all'atto del pensionamento (sempre stando su tutti sotto il limite) posso ritirare da tutti il 100% del capitale versato? oppure fa fede la somma dei 2/3 fondi pensione che ho in essere?
Chiedo questo perché voglio aprire Allianz Insieme. Ora ho un PIP di poste (molto sconveniente...) e sto valutando se trasferire anche la mia posizione oppure lasciarla li per poi, alla pensione, avere tutto il capitale indietro (mio obbiettivo, visto che lo ritengo più conveniente).

Io ho Insieme e seconda pensione per questo motivo ... se dovesse cambiare la legge vedremo cosa fare

 

[gasp.are]

Buongiorno a tutti,
segnalo che sono riuscito ad aprire Allianz insieme senza alcun problema presso l'agenzia di Via Collalto, 3 a Treviso. L'agente e' stato super gentile, lo consiglio a chi voglia aprire il fondo in zona Treviso.

 

[mezcal68]

Buongiorno a tutti,

a 53 anni ho finalmente aderito nel 2021 a un fondo negoziale (Fonte) e due fondi aperti (Corepension e Allianz Insieme).

Purtroppo dalla mia azienda, con più di 50 dipendenti, mi è stato detto che non è possibile versare il mio tfr pregresso (circa 15k) nel fondo pensione. In effetti ho letto di una sentenza in cui InPs si tiene il tfr e non è possibile il trasferimento sul fondo pensione.
Secondo voi, ciò sarà possibile in futuro? Che si può fare di fiscalmente vantaggioso?

Ho scoperto che il premio produzione e il bonus welfare aziendale (500 euro) è possibile farlo versare dall'azienda direttamente sul fondo e che tali importi, fino a 3.000 euro, sono deducibili!
Neanchevil mio commercialista lo sapeva..

Ma come faccio a comunicare ai fondi che quegli importi versati dall'azienda non sono da conteggiare nei 5.140 di deducibilità?

Grazie x chi potesse aiutarmi.

 

[Manu1972]

ciao
cerco di risponderti al netto di imprecisioni che chiedo ai più esperti di correggere

confermo che se non c'è il parere positivo dell'azienda, il TFR pregresso rimane in azienda se è in azienda
nessuna speranza anche se l'azienda ha più di 50 dipendenti, in quanto il TFR è andato nel fondo tesoreria inps
nel futuro chi può dirlo....non ci sono all'orizzonte novità

confermo che il premio produzione e il bonus welfare aziendale puoi conferirlo al fondo pensione come possibile decisione permessa nella contrattazione di secondo livello
tu non devi fare nulla
è l'azienda che deve segnalare che quell'importo fa parte del premio di produzione/risultato quando versa al fondo pensione
immagino debba fare una distinta di versamento con una causale specifica in modo che il fondo ricevente sappia che va distinto dal resto dei versamenti abituali

una mia curiosità: come mai hai aperto addirittura 3 posizioni su 3 fondi pensione?
non te ne bastavano uno o al massimo due ?