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Sta arrivando la recessione,vendete tutto dal mercato azionario (vol.3)

Maxx59 ha scritto:
Visti gli ultimi sviluppi ovvero i contrasti sembra insanabili tra nord e sud europa si aprono scenari moolto inquietanti temo:
Argentina o Venezuela o Grecia o seri disordini sociali o?????
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Sono due scenari diversi: se restiamo nell' Euro forse faremo la fine della Grecia......se ne usciamo faremo come l'Argentina o il Venezuela.
 
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antonio.bronsa ha scritto:
Siamo in un forum di finanza quindi se vi divertite a fare previsioni sul futuro del mondo e dell'italia va anche bene, ma evitate di fare la morale a categorie di cui non conoscente evidentemente le dinamiche.
Io sono una P.I. , fortunata perchè non ho debiti, non ho affitto, non ho figli e non ho dipendenti, e lavora anche mia moglie (per adesso). Nonostante ciò porto a casa 10k netti all'anno, senza ferie retribuite, senza la possibilità di ammalarmi, senza tfr, con una futura pensione,se mai ci sarà, da fame, e portandomi a casa tutte le sere mille pensieri.
Oggi per 1 p.i. che fa i soldi ce ne sono 9 che fanno la fame e che scambierebbero volentieri il loro lavoro con un posto fisso da 1200euri al mese.
Continuate a parlare di quelle poche cose che conoscete.
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infatti siamo in un forum di finanza e non in quello di famiglia cristiana....si parla di numeri e sono alquanto freddi

mi dispiace, ma questo è l'esempio di una p iva che non ha senso d'esistere.
 
santabrianza ha scritto:
una partita iva ha in genere spese basse.
tanto più se le partite iva sono di quelle tanto in voga in questo stato: dipendenti mascherati da p.iva.

diciamo pure che 3 o 4 mesi in molti possono reggerli, non tutti ma molti si. di più sono in pochissimi a poterseli permettere.
ma le aziende con dipendenti, mutui, leasing, affitti?

e quando riapri, la p.iva con il conto a secco, l'azienda che ha sfondato il fido ecc. si catapulteranno ad accaparrarsi il lavoro "costi quel che costi" ed ecco che la frittata è fatta.

no, io credo che si debba chiedere un sacrificio a tutti, questo si, ma ciò significa aiutare chi ha spese vive da affrontare (con concessione di cassa integrazione, spostamento delle rate dei prestiti senza applicare interessi, annullando i versamenti di iva, contributi ecc. per i mesi di chiusura e magari concedendo liquidità a tasso 0).
il tutto finanziato in parte con dei sacrifici da parte di chi i soldi li percepisce dallo stato e senza avere spese di gestione di attività (se un dipendente si deve far andare bene una cassa integrazione con l'80% dello stipendio - che tra l'altro è falsa questa cosa, perchè vi è comunque un tetto massimo di 1100 e spicci € - non vedo perchè non si debba chiedere lo stesso sacrificio ad un pensionato, ad un insegnante di scuola, ad un dipendente comunale... tutta gente che al momento è a casa, come me, come tutti noi).

è anche nel loro interesse perchè se crolla il castello delle PMI, crolla anche il sistema statale, l'inps e tutto il carrozzone
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Sì , un cut out del 20% sullo stipendio di tutti i dipendenti statali sarebbe la cosa giusta da fare.
Ma quale politico o partito in italia avrà mai il coraggio di proporre e sopratutto portare a compimento una cosa del genere ?
Dovrebbe poi affrontare un caos sociale tipo quello che abbiamo visto in Grecia qualche anno fa .... e la vedo dura se non imposto dall'esterno.
 
antonio.bronsa ha scritto:
Io sono una P.I. , fortunata perchè non ho debiti, non ho affitto, non ho figli e non ho dipendenti, e lavora anche mia moglie (per adesso). Nonostante ciò porto a casa 10k netti all'anno, senza ferie retribuite, senza la possibilità di ammalarmi, senza tfr, con una futura pensione,se mai ci sarà, da fame, e portandomi a casa tutte le sere mille pensieri.
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Il punto è che questa condizione sarà paradiso nei prossimi anni…

Comunque già tutti i dipendenti che son pagati a livello regionale secondo me rischiano di non vederlo lo stipendio a breve...
 
cortilio ha scritto:
Sì , un cut out del 20% sullo stipendio di tutti i dipendenti statali sarebbe la cosa giusta da fare.
Ma quale politico o partito in italia avrà mai il coraggio di proporre e sopratutto portare a compimento una cosa del genere ?
Dovrebbe poi affrontare un caos sociale tipo quello che abbiamo visto in Grecia qualche anno fa .... e la vedo dura se non imposto dall'esterno.
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Le P.IVA soffriranno più di tutti, i dipendenti privati per adesso si salvano ma appena partiranno le CIG si ritroveranno con cutting estremi di reddito.
Gli statali, parastatali e pensioni ? Per i primi due smartworking con produttività da cittadino del Congo (e lo so bene ho la ragazza che lavora in tribunale), per gli ultimi non cambierà niente.
 
megliodicosì ha scritto:
Le P.IVA soffriranno più di tutti, i dipendenti privati per adesso si salvano ma appena partiranno le CIG si ritroveranno con cutting estremi di reddito.
Gli statali, parastatali e pensioni ? Per i primi due smartworking con produttività da cittadino del Congo (e lo so bene ho la ragazza che lavora in tribunale), per gli ultimi non cambierà niente.
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Le P.IVA soffrono in questo momento… ma (in buona parte) possiedono competenze, professionalità e carattere per farcela "domani"…

I dipendenti privati "domani" rischiano di trovare un cancello chiuso e non avere ciò che occorre per rientrarci nel mondo del lavoro…

Comunque se sei P.IVA devi per forza organizzarti per superare i periodi bui, perché NESSUNO ti tutela…
 
smania ha scritto:
Sicuramente, anche questo è vero! Ma il risultato è lo stesso: tanta gente/attività non ha soldi ma ha spese... poi che non ti facciano pena è un altro discorso :D
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Conosco tante piccole partite iva (professionisti, negozianti, piccole imprese) che girano col bmw, vacanze 3 volte l’anno, ristorante ogni giorno...
Così come dipendenti da 3k al mese con Villa e stile di vita che gli lascia lo stipendio tirato fino a fine mese.
Se guardi gli annunci delle case all’asta nelle foto dei box spesso ci sono auto da oltre 50k.

Ora, sicuramente ci sono partite iva e dipendendi strozzati che pur risparmiando arrivano al pelo a fine mese.
Ma anche moltissime cicale che pur guadagnando bene non arrivano quasi a fine mese.
Per questi ultimi, e sono tanti, cosa dovremmo fare? L’helicopter money con i soldi delle formiche?

Avranno un fondo pensione, dei soldi investiti, una ‘musina’ Per andare avanti qualche mese voglio sperare. E questo non dipende dai guadagni. Io ho imparato che spesso chi guadagna 10 spende 10 ma se domani guadagna 20 spende 20.

In parte è ciò che pensano anche Germania, Olanda e Austria. E in effetti dal loro punto di vista non è così sbagliato.
 
sand1975 ha scritto:
Conosco tante piccole partite iva (professionisti, negozianti, piccole imprese) che girano col bmw, vacanze 3 volte l’anno, ristorante ogni giorno...
Così come dipendenti da 3k al mese con Villa e stile di vita che gli lascia lo stipendio tirato fino a fine mese.
Se guardi gli annunci delle case all’asta nelle foto dei box spesso ci sono auto da oltre 50k.

Ora, sicuramente ci sono partite iva e dipendendi strozzati che pur risparmiando arrivano al pelo a fine mese.
Ma anche moltissime cicale che pur guadagnando bene non arrivano quasi a fine mese.
Per questi ultimi, e sono tanti, cosa dovremmo fare? L’helicopter money con i soldi delle formiche?

In parte è ciò che pensano anche Germania, Olanda e Austria. E in effetti dal loro punto di vista non è così sbagliato.
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La cicala è lo stato italiano, non le p iva. Di sicuro qualche demente, soprattutto under 40, che vive sopra le proprie possibilità c'è, ma mediamente rimaniamo un popolo di risparmiatori (ad cazzum, ma risparmiatori)
 
sand1975 ha scritto:
Il karma...
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Pare che avesse la febbre da tre giorni e fino a ieri ha continuato a fare meeting e conferenze stampa, ******** fino in fondo. Non gli auguro il peggio perché non fa'parte di me, ma una lieve dispnea con cagotto non gliela toglie nessuno
 
mrmm ha scritto:
Il punto è che questa condizione sarà paradiso nei prossimi anni…

Comunque già tutti i dipendenti che son pagati a livello regionale secondo me rischiano di non vederlo lo stipendio a breve...
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Na, i dipendenti regionali son sempre statali. Stai tranquillo che quelli non li manda via nessuno. I pubblici sono sempre al sicuro.
 
antonio.bronsa ha scritto:
Siamo in un forum di finanza quindi se vi divertite a fare previsioni sul futuro del mondo e dell'italia va anche bene, ma evitate di fare la morale a categorie di cui non conoscente evidentemente le dinamiche.
Io sono una P.I. , fortunata perchè non ho debiti, non ho affitto, non ho figli e non ho dipendenti, e lavora anche mia moglie (per adesso). Nonostante ciò porto a casa 10k netti all'anno, senza ferie retribuite, senza la possibilità di ammalarmi, senza tfr, con una futura pensione,se mai ci sarà, da fame, e portandomi a casa tutte le sere mille pensieri.
Oggi per 1 p.i. che fa i soldi ce ne sono 9 che fanno la fame e che scambierebbero volentieri il loro lavoro con un posto fisso da 1200euri al mese.
Continuate a parlare di quelle poche cose che conoscete.
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Hai presente i kulaki? Ecco cosa può accadere nei regimi socialisti dittatoriali.

Italia paese corporativista
 
Scusate la domanda stupida. Ma come ci si può tutelare con gli investimenti in caso di fallimento dello stato Italiano? Gli ETF ci tutelerebbero?
 
Andrea_1988 ha scritto:
Scusate la domanda stupida. Ma come ci si può tutelare con gli investimenti in caso di fallimento dello stato Italiano? Gli ETF ci tutelerebbero?
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Quando la Grecia è fallita non sono stati toccati gli ETF dei greci...
 
andlap85 ha scritto:
La cicala è lo stato italiano, non le p iva. Di sicuro qualche demente, soprattutto under 40, che vive sopra le proprie possibilità c'è, ma mediamente rimaniamo un popolo di risparmiatori (ad cazzum, ma risparmiatori)
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Per mia esperienza i risparmiatori veri sono quelli che oggi stanno morendo ed erediteranno le generazioni succevvive che imho tanto formiche non lo sono mica...


Ovviamente non intendo TUTTI. Tra dipendenti e partite iva c'è chi proprio porta a casa poco o ha effettivamente spese alte inderogabili e non può risparmiare neanche volendo. A loro la mia massima solidarietà.
 
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