Sta arrivando la recessione, vendete tutto sul mercato azionario (Vol 19)

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

Stato
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La fine del ciclo azionario è avvenuto lo scorso Marzo e dopo un mesetto è iniziato quello nuovo.

Ma chi lo ha detto che è finito il ciclo azionario iniziato nel 2009, perdonami? Quando i P/E e i cape saranno ben sotto la media storica sarà finito il ciclo economico. Non si è mai visto un inizio ciclo con i multipli ai massimi e rendimenti attesi ai minimi...

Siamo anche lontanissimi dalla media dei rendimenti attesi dello s&p e dei p/e e dividendi medi...

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Ho indicato in verde l'inizio degli ultimi cicli economici e in rosso la fine. Ora, io non so se siamo alla fine di un ciclo o si possa salire ancora, ma da qui a dire che l'ultimo cerchio verde rappresenti l'inizio di un nuovo ciclo economico e che a marzo 2020 se ne se sia chiuso uno...
 
Ultima modifica:

Si da 3/4 giorni.. Binance sta creando una piattaforma che è un colosso.. Trading, stacking, lending, ico, stock.. Praticamente fai tutto li.. Vuoi uscire dalle crypto e entrare in azionario non devi neanche mandarti bonifici sospetti in banca..

Nel frattempo nuovi ath per btc ed eth.

Poi:
The Nasdaq has announced that Coinbase’s reference price for its direct listing is $250, which would value the company around $65.3 billion on a fully diluted basis.

Coinbase gets reference price $250 per share ahead of direct listing
 
Stiamo vivendo il piu' grande schema Ponzi della storia finanziaria, altro che Madoff.

E' un continuo fiorire di SPAC, anche se ora le vogliono limitare ma ormai i buoi sono usciti dal recinto, IPO di unicorni che manco nei sogni dei trolls o dell'agente Deckard, shit e altcoin che nemmeno i venditori della Folletto avrebbero il coraggio di proporre, strumenti derivati che Leonardo avrebbe piu' possibilita'di capire come prendere il settebello a scopa.

E' come se in un casino' non solo ci porti i soldi tuoi, ma te li regalano anche per giocare e per mesi lasciano vincere tutti.
Basti pensare che chiunque sia entrato su qualunque titolo o indice o ETF di categoria in qualunque periodo negli ultimi 12 mesi, sta vincendo.

Non ha piu' nessuna importanza scegliere su quale cavallo puntare, all'ippodromo hanno annunciato che vincono tutti e 8 quelli in corsa.

Andando a memoria lo SP500 era a circa 3350 a Febbraio 2020 e non era sicuramente cheap, oggi a 4140 sta ad un +25%, spettacolare.

Si dice che questa volta e' diverso, che il virus ha cambiato i paradigmi e che i vecchi indicatori, Buffett, P/E, Cape sono obsoleti.
Ovviamente su singole societa' tutto e'possibile, Tesla potra' un giorno avere ritorni paurosi e quindi la quotazione attuale sta prezzando in anticipo quei risultati, o le crypto diventeranno moneta ufficiale e quindi Coinbase sara' l'equivalente della FED.
Ma tutte le altre societa' di cartone? E gli indici che le contengono?

A me questo periodo ricorda moltissimo la bolla del 2000 che vissi sia da piccolo investitore che dall'interno, ricordo che in Irlanda bastava dire che sapevi cosa fosse il config.sys o come editarlo e ti facevano CTO di uno dei tanti possibili unicorni.

Bei tempi, bella correzione.
I love everything bubble
 
Stiamo vivendo il piu' grande schema Ponzi della storia finanziaria, altro che Madoff.

E' un continuo fiorire di SPAC, anche se ora le vogliono limitare ma ormai i buoi sono usciti dal recinto, IPO di unicorni che manco nei sogni dei trolls o dell'agente Deckard, shit e altcoin che nemmeno i venditori della Folletto avrebbero il coraggio di proporre, strumenti derivati che Leonardo avrebbe piu' possibilita'di capire come prendere il settebello a scopa.

E' come se in un casino' non solo ci porti i soldi tuoi, ma te li regalano anche per giocare e per mesi lasciano vincere tutti.
Basti pensare che chiunque sia entrato su qualunque titolo o indice o ETF di categoria in qualunque periodo negli ultimi 12 mesi, sta vincendo.

Non ha piu' nessuna importanza scegliere su quale cavallo puntare, all'ippodromo hanno annunciato che vincono tutti e 8 quelli in corsa.

Andando a memoria lo SP500 era a circa 3350 a Febbraio 2020 e non era sicuramente cheap, oggi a 4140 sta ad un +25%, spettacolare.

Si dice che questa volta e' diverso, che il virus ha cambiato i paradigmi e che i vecchi indicatori, Buffett, P/E, Cape sono obsoleti.
Ovviamente su singole societa' tutto e'possibile, Tesla potra' un giorno avere ritorni paurosi e quindi la quotazione attuale sta prezzando in anticipo quei risultati, o le crypto diventeranno moneta ufficiale e quindi Coinbase sara' l'equivalente della FED.
Ma tutte le altre societa' di cartone? E gli indici che le contengono?

A me questo periodo ricorda moltissimo la bolla del 2000 che vissi sia da piccolo investitore che dall'interno, ricordo che in Irlanda bastava dire che sapevi cosa fosse il config.sys o come editarlo e ti facevano CTO di uno dei tanti possibili unicorni.

Bei tempi, bella correzione.
I love everything bubble

Ok quanto hai guadagnato negli ultimi 12 mesi?

Il resto conta?
 
Ok quanto hai guadagnato negli ultimi 12 mesi?

Il resto conta?

Ma perchè riduci tutto a "quanto hai guadagnato?"
Siamo su un forum di finanza... forum... sai quella cosa dove entri, parli con altre persone, ti scambi opinioni, visioni o altro.
Il senso qui non è facciamo vedere chi lo ha più lungo, direi no?
 
Si da 3/4 giorni.. Binance sta creando una piattaforma che è un colosso.. Trading, stacking, lending, ico, stock.. Praticamente fai tutto li.. Vuoi uscire dalle crypto e entrare in azionario non devi neanche mandarti bonifici sospetti in banca..

Nel frattempo nuovi ath per btc ed eth.

Poi:
The Nasdaq has announced that Coinbase’s reference price for its direct listing is $250, which would value the company around $65.3 billion on a fully diluted basis.

Coinbase gets reference price $250 per share ahead of direct listing

con questa cosa il mercato azionario pompato verrà pompato ancora di più dai cryptomaniaci su binance e al contempo quello crypto dall'azionario con la quotazione dei principali exchange

i due mondi permabull azioanario e crypto si fonderanno l'uno con l'altro creando un super bull totale :o:D:cool:
 
C'è ancora spazio di salita nel nuovo ciclo economico che non piace a Sand :D
 
Si da 3/4 giorni.. Binance sta creando una piattaforma che è un colosso.. Trading, stacking, lending, ico, stock.. Praticamente fai tutto li.. Vuoi uscire dalle crypto e entrare in azionario non devi neanche mandarti bonifici sospetti in banca..

Nel frattempo nuovi ath per btc ed eth.

Poi:
The Nasdaq has announced that Coinbase’s reference price for its direct listing is $250, which would value the company around $65.3 billion on a fully diluted basis.

Coinbase gets reference price $250 per share ahead of direct listing

Tutta roba centralizzata.... Alla faccia delle crypto e della dex
Che mi viene da sorridere...
 
Ok quanto hai guadagnato negli ultimi 12 mesi?

Il resto conta?


Ho guadagnato in proporzione a quello che ho investito ed a rischio che ho accettato di prendere, in media circa il 20%.

Ma a differenza delle tua affermazione finale, il resto conta piu' di quello che ho guadagnato in questo periodo.
In un'ottica di 10-20 anni e lazy, qualunque composizione cerco di dare al portafoglio non mi convince e quindi resto fuori con troppa liquidita'.

Proseguo un PAC di poche migliaia di euro al mese perche'non mi mette apprensione ma per il resto resto su CD, gli indici sono saliti davvero troppo.

Poi lo dico ancora una volta, una di queste mattine ci svegliamo e ci danno conversione forzata 2:1 o 3:1 con il nuovo euro e nuovo dollaro e allora sarebbe stato meglio essere investiti al 100%, ma non si puo'prevedere tutto
 
Stiamo vivendo il piu' grande schema Ponzi della storia finanziaria, altro che Madoff.

E' un continuo fiorire di SPAC, anche se ora le vogliono limitare ma ormai i buoi sono usciti dal recinto, IPO di unicorni che manco nei sogni dei trolls o dell'agente Deckard, shit e altcoin che nemmeno i venditori della Folletto avrebbero il coraggio di proporre, strumenti derivati che Leonardo avrebbe piu' possibilita'di capire come prendere il settebello a scopa.

E' come se in un casino' non solo ci porti i soldi tuoi, ma te li regalano anche per giocare e per mesi lasciano vincere tutti.
Basti pensare che chiunque sia entrato su qualunque titolo o indice o ETF di categoria in qualunque periodo negli ultimi 12 mesi, sta vincendo.

Non ha piu' nessuna importanza scegliere su quale cavallo puntare, all'ippodromo hanno annunciato che vincono tutti e 8 quelli in corsa.

Andando a memoria lo SP500 era a circa 3350 a Febbraio 2020 e non era sicuramente cheap, oggi a 4140 sta ad un +25%, spettacolare.

Si dice che questa volta e' diverso, che il virus ha cambiato i paradigmi e che i vecchi indicatori, Buffett, P/E, Cape sono obsoleti.
Ovviamente su singole societa' tutto e'possibile, Tesla potra' un giorno avere ritorni paurosi e quindi la quotazione attuale sta prezzando in anticipo quei risultati, o le crypto diventeranno moneta ufficiale e quindi Coinbase sara' l'equivalente della FED.
Ma tutte le altre societa' di cartone? E gli indici che le contengono?

A me questo periodo ricorda moltissimo la bolla del 2000 che vissi sia da piccolo investitore che dall'interno, ricordo che in Irlanda bastava dire che sapevi cosa fosse il config.sys o come editarlo e ti facevano CTO di uno dei tanti possibili unicorni.

Bei tempi, bella correzione.
I love everything bubble

La bolla scoppierà all'uscita della pandemia da parte dei paesi occidentali e non è molto distante quel momento.
 
Ho guadagnato in proporzione a quello che ho investito ed a rischio che ho accettato di prendere, in media circa il 20%.

Ma a differenza delle tua affermazione finale, il resto conta piu' di quello che ho guadagnato in questo periodo.
In un'ottica di 10-20 anni e lazy, qualunque composizione cerco di dare al portafoglio non mi convince e quindi resto fuori con troppa liquidita'.

Proseguo un PAC di poche migliaia di euro al mese perche'non mi mette apprensione ma per il resto resto su CD, gli indici sono saliti davvero troppo.

Poi lo dico ancora una volta, una di queste mattine ci svegliamo e ci danno conversione forzata 2:1 o 3:1 con il nuovo euro e nuovo dollaro e allora sarebbe stato meglio essere investiti al 100%, ma non si puo'prevedere tutto

Quello che faccio io in 3/4 anni :D
 
Quello che faccio io in 3/4 anni :D

Il punto difatti non è “quanto hai fatto nell’ultimo anno” ma quanti dai sul lungo periodo. Gli indici tornano sempre alla media. Se lo spx ha una media storica del 7/8% e negli ultimi 12 anni ha fatto il 12 e negli ultimi 2 ha fatto il 15 nonostante una recessione di mezzo sai già di avere qualcosa che se tieni in buy and hold prima o poi correggerà per tornare alla sua media storica.

Meglio saperlo e mettersi sereni e preparati psicologicamente.

Il problema è per chi entra su indici che hanno sovraperformato la media senza aver incassato il Gagain negli anni precedenti...

Il concetto di indici che crescono sempre nel tempo è facile da acsuisire così come quello di crescita e storno degli stessi e cicli economici. Quello che non si dice è che per periodo di investimento inferiori a quelli di un ciclo (12/13 anni visti gli andazzi recenti) il timing si ingresso conta è solo uno col paraocchi direbbe di no.

Se entri dopo anni di sovraperfromazione degli indici sottoperformerai poi che sia un crollo o stagnazione lunga. È semplice.

Poi concordo che sul lungo diventa sempre più ininfluente,
Con i numeri si può giocare all’infinito, con la psicologia umana no. Nel lungo periodo siamo tutti morti!
 
Ultima modifica:
Quello che faccio io in 3/4 anni :D

Ho specificato in proporzione a quello che ho investito pero', intendevo la parte usata per sfruttare i ribassi che e'stata una frazione del patrimonio, quindi poco in valore assoluto.

Anche io per la parte Core sono piu' che contento se faccio il 5% netto annuo, ed e'proprio questa che mi sta facendo preoccupare perche' temo o una grossa correzione o andamento laterale lunghissimo
 
Il punto difatti non è “quanto hai fatto nell’ultimo anno” ma quanti dai sul lungo periodo. Gli indici tornano sempre alla media. Se lo spx ha una media storica del 7/8% e negli ultimi 12 anni ha fatto il 12 e negli ultimi 2 ha fatto il 15 nonostante una recessione di mezzo sai già di avere qualcosa che se tieni in buy and hold prima o poi correggerà per tornare alla sua media storica.

Meglio saperlo e mettersi sereni e preparati psicologicamente.

Il problema è per chi entra su indici che hanno sovraperformato la media senza aver incassato il Gagain negli anni precedenti...

Il concetto di indici che crescono sempre nel tempo è facile da acsuisire così come quello di crescita e storno degli stessi e cicli economici. Quello che non si dice è che per periodo di investimento inferiori a quelli di un ciclo (12/13 anni visti gli andazzi recenti) il timing si ingresso conta è solo uno col paraocchi direbbe di no.

Se entri dopo anni di sovraperfromazione degli indici sottoperformerai poi che sia un crollo o stagnazione lunga. È semplice.

Poi concordo che sul lungo diventa sempre più ininfluente,
Con i numeri si può giocare all’infinito, con la psicologia umana no. Nel lungo periodo siamo tutti morti!

Il PAC va fatto con soldi "in più" proprio per questo motivo ... ogni 2 mesi so che dovrò versare una certa cifra, senza rinunciare a nulla, per circa 20/30 anni ... muoio prima? mio figlio e mia moglie si troveranno con 2 case e 100/200k da spendere ... verrò sicuramente ricordato :D
 
Ho specificato in proporzione a quello che ho investito pero', intendevo la parte usata per sfruttare i ribassi che e'stata una frazione del patrimonio, quindi poco in valore assoluto.

Anche io per la parte Core sono piu' che contento se faccio il 5% netto annuo, ed e'proprio questa che mi sta facendo preoccupare perche' temo o una grossa correzione o andamento laterale lunghissimo

Credo che quello che conti sia il rendimento complessivo del capitale. Anche io sto facendo gain mostruosi con btc acquistati un anno fa ma che rappresentavano solo una parte minoritaria del mio capitale (ovviamente oggi significativa).

Ad esempio conosco gente che un anno fa ha investito tutto il cucuzzaro in Bitcoin e può ritirarsi a pensione da benestante oggi ma sicuramente non è stato lo stesso livello di rischio mio con il mio 5/6%
 
Credo che quello che conti sia il rendimento complessivo del capitale. Anche io sto facendo gain mostruosi con btc acquistati un anno fa ma che rappresentavano solo una parte minoritaria del mio capitale (ovviamente oggi significativa).

Ad esempio conosco gente che un anno fa ha investito tutto il cucuzzaro in Bitcoin e può ritirarsi a pensione da benestante oggi ma sicuramente non è stato lo stesso livello di rischio mio con il mio 5/6%

La pensiamo alla stessa maniera.

Funziona meglio se descritto con l'uso dei numeri.

Fatto 100 il capitale investibile o quello che normalmente avrei investito secondo allocazione preferita, ad esempio la classica 60/40, io ho deciso di uscire e restare solo con, devo controllare, circa 10.

Su questo dieci sto a +20% in meno di un anno, ma preferirei di gran lunga poter reinvestire il 90 che ho messo in CD se pensassi che possa fare un 5% annuo, quindi mi accontento dell'1.30% del CD.

Continuo un piccolo PAC sul VNGA80, circa 2k al mese solo per abitudine ad anche per eventualmente mediare in caso di importanti ribassi.
 
Stato
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