Sta arrivando la recessione, vendete tutto sul mercato azionario (Vol 35)

Unexist

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[Questo thread] è la stessa formula che ha decretato il successo di "Dagospia", quel costante mix fra retroscena affidabili su Draghi e Mattarella dettati da "gole profonde" e recensioni di attrici porno a cura di Barbara Costa (sempre di "gole profonde" si tratta alla fine).
Lazy Brad | 25/07/22 | Riapertura 35​



LA STORIA DEL THREAD

Il 12/12/2019 nasceva dall'utente Orso1960 un thread per discutere sulla domanda da trilioni di Dollari: le borse sono care ma quali alternative ci sono? Con tempismo perfetto poche settimane dopo arriva il Covid con conseguente apocalisse sfiorata sui mercati e il thread diventa il punto di riferimento della sezione per parlare di tutto ciò che riguarda i mercati finanziari.

Con il passare dei mesi si capisce che il Grande Crollo non sarebbe arrivato e inizia una metamorfosi del thread che si allarga ad abbracciare argomenti esterni alla finanza stretta: dall'economia, alle misure di restrizioni sul Covid, all'immobiliare, alla Cina, alle criticità dell'Italia e a tante altre importanti e interessanti questioni.

Vengono trattati gli argomenti più caldi del giorno che possono portare vantaggi e/o svantaggi al nostro portafoglio finanziario oltre a temi ciclici ricorrenti non fermandosi alla sola Borsa per quanto importante sia perchè nel moderno mondo rapido e digitale è tutto interconnesso. Un pipistrello in Cina può portare ad un -35% delle Borse in un attimo.

Questo thread è diventato uno dei più importanti luoghi in Italia dove essere sempre sul pezzo sui mercati finanziari senza perdere tempo a cercare le informazioni sparpagliate per il web, così come trovare le più importanti teorie e pensieri di ogni parte e su ogni strumento e asset class esistente dalle azioni alle crypto.

Spero che sempre più lettori parteciperanno alla discussione portando il loro punto di vista così da beneficiarne tutti insieme! Non abbiate timore, il tono è spesso semi-serio e tutti vengono accolti con benevolenza!


Canale Telegram non ufficiale del thread -> Finanza & Recessione -> Telegram: Contact @finanzaerecessione



CONSIGLI SU COME AFFRONTARE LA RECESSIONE

In attesa della Recessione ci si può rilassare con i migliori vini consigliati dai partecipanti del thread:

- Travaglini Gattinara Riserva + Nebolè
- Boca DOC
- Adami Cartizze, Bepin de Eto (rive di rua)
- Sforzato Corte di Cama
- Barbaresco, da Cascina Principe - Vacca a Neive
- Barolo
- Dolcetto
- Barbera d'Alba (superiore o meno)
- Nebbiolo da Alessandria Silvio, da Cascina Ballarin o anche Principiano (La Morra e dintorni)
- Barolo di Marcarini (Barolo)
- Dolcetto Dogliani Superiore di Anna Maria Abbona
- 5 Stelle
- Canua dei Sertoli Salis
- Ruché di Castagnole Monferrato 'Laccento' Montalbera
- Primitivo di Manduria da 16°


Nei giorni difficili in cui il portafoglio viene spianato si può aumentare la gradazione con:

- Whisky single malt Laphroaig, tutta la fragranza torbata dell'isola di Islay, Scozia.
- Rum Zacapa 23, un classico da accompagnare al cioccolato di Modica o per contrasto ad un fondente al pepe.
- Rum Don Papa, il primo rum premium delle Filippine in lotti limitati e selezionati. La giusta conseguenza di un portafoglio che sovrappesa l'emerging.



ARGOMENTI TRATTATI

La maggioranza degli argomenti trattati sul thread impattano o potrebbero impattare sul nostro portafoglio finanziario attuale o futuro. Lo scopo del thread è di essere sempre sul pezzo per non farci cogliere con i pantaloni abbassati!

Importanti argomenti trattati in passato o ciclici sono:

* News del giorno in economia, finanza e politica.
* Eventi ed analisi Macro.
* Quando crolleranno le Borse?
* Asset Allocation.
* Crypto.
* La morte del 60/40.
* Inflazione.
* Futuro dell'Italia.
* SP500 vs resto del mondo.
* Meme stonks.
* Politica monetaria delle Banche Centrali.
* Storia finanziaria.
* Backtest.
* Analisi dei mercati.
* Immobiliare.

E tanto altro ancora. Invito i nuovi investitori a leggere tutte le riaperture per sottoporsi ad un corso rapido di tutto ciò che riguarda gli investimenti finanziari. Difficile trovare un condensato di informazioni in italiano così grande e spesso valido in un unico luogo mescolato ad un po' di sana follia. Non ve ne pentirete!



RISORSE MEMORABILI

Riassunto del Grande Crollo di Marzo 2020 e sigla del thread :o




Quando gli orsetti goofano cosa si può fare?





Dove andrà Bitcoin? :o





Grazie a Fonta il thread è ora dotato del suo NFT personalizzato elevandolo a vette persino superiori del Cingumila :cool:

https://opensea.io/assets/0x495f947...528129958066016003544806274727493479453163521



LE GRANDI BATTAGLIE

Sono ormai leggendari gli scontri semi-seri avvenuti nel corso delle migliaia di pagine del thread. Molti sono stati cancellati dalla moderazione (ci sarà almeno una riapertura intera cancellata per spam/flame :D ), altri sono ancora sepolti tra le pagine a disposizione dell'aspirante lettore Recessionista.

Una selezione delle migliori battaglie include:

* Sostenitori Taliban vs Anti-Taliban
* Bond-Lovers vs Bond-Haters
* Analist-Lovers vs Analist-Haters
* Sostenitori SP a Cingumila vs Azioni troppo care vendere tutto
* Inflazionisti vs Deflazionisti
* Nelle ultime 20 pagine del thread è consuetudine discutere sul futuro delle crypto. Le useremo presto dal panettiere oppure no? :o



HALL OF FAME

Una lista dei più attivi e amati utenti che hanno contribuito all'ascesa del thread (da intendersi in senso semi-serio):


Greedy: paladino anti-Taliban, anti-parrucconi e sostenitore della Perfida Albione, attende il titolo di Sir dalla Regina per essere rimasto l'ultimo a credere nell'isola Albionica durante la crisi Brexit. Convinto diffusore della Teoria del Pigro sul suolo della Nazione dei Limoni. E' stato definito "buffo" dal Caos Strisciante ed è nella Lista Nera di Semiserio come "tizio degno rappresentante della fauna" :D

Lumaca: ha portato il punto di vista istituzionale nel thread facendo fare ai lettori retail un piccolo salto di qualità negli investimenti. Ha tentato in tutti i modi di spiegare a Sand perchè l'oro non sale ma si è dichiarato sconfitto dalla titanica impresa :o

Sm1979: il trader irriducibile, partendo dall'oro rosa e affrontando tutte le FOMO post-Covid senza affondare nonostante la pericolosità dei trade. Ora incastrato sulle SPAC :D

cricket72: il Moderatore della sezione che ha permesso al thread di evolvere fino all'alto livello attuale :bow:

Bomba84: Amante delle bellezze che offre il continente asiatico, da Febbraio potrà raggiungerlo fuggendo dalla Terra Stivaletta anche se per farlo la Dogana lo obbligherà a fare all-in su Telecom Italia. Strenuo sostenitore di Etereo nonostante la clamorosa Breccia della Tripla Cifra (sotto 1000$) :o

Captaingainlux: strenuo difensori dei valori Talibani e nemico di penna del taliban-free Greedy, scrive dal Lux pur sapendo che le tasse sulle azioni USA lì sono più alte dell'amata Irlanda. Finito il Covid ha iniziato a proclamare la Terza Guerra Mondiale grazie alla quale potrà comprare SP a 1000 :D

Inversionista: appassionato dei triangoli bearish sull'SP, aspetta il livello satanico di 666 per entrare e abbandonare così la vita da dipendente statale.

Trendfriend: Sopravvissuto al pigro sul Nasdaq fin dai tempi del mitologico Taper Tantrum. Nel tempo libero si diletta nella ricerca di meme per riassumure gli argomenti hot del momento :D

Robinbreak: il Poeta del thread. Ama destreggiarsi con frasi leggiadre tra il detto e non il detto, infondendo il thread di obbiettivi da perseguire una volta giunti alla ricchezza. Ha rapporti ambigui con le mogli dei suoi capi.

Testazza: in passato ha cercato di forzare i posti di blocco del lockdown per andare alla casa al mare causando sgomento al povero Sand :o

Klaas: soprannominato il Bear Flattener della Bloccein, è antagonista dei crypto-lovers a cui causa ansia ora che le crypto sono state spianate. Primo Nemico di Bomba e Sand che ancora non credono alla Grande Breccia. Ma cambieranno idea :o

T-Rex: ci sono investitori che usano la leva con saggezza per aumentare le potenzialità di rendita. Poi c'è T-Rex che apre posizioni 10x random sulla spianata del giorno. Primo Amico di Wolf e di Maga, sostenitore di Cina riunita e delle conquiste russe, è abile nel martingalare le perdite.

Orso1960: Il Creatore che ha dato vita ad uno dei luoghi virtuali della finanza più frequentati in italia.

Lazy Brad: 90% pigro tradizionalista e 10% punto SNAI con short in leva sul petrolio, bitcoin, rumene e stonk del momento, un mix che ricorda quei padri di famiglia tutta casa e chiesa, ma con amante sudamericana nascosta. Minimalista convinto (secondo lui il 70-80% dei portafogli degli italiani si risolverebbe con un LifeStrategy), alla recente nascita della prima nipotina le ha regalato un VWCE accompagnato da un pupazzetto chiamato Jack Bogle, già inseparabile compagno della creatura. Ama i piccoli lussi della vita, e dinanzi ad un tramonto in catamarano alle British Virgin Islands sorseggiando bollicine francesi pensa che ciò che i FIRE chiamano "ruota del criceto" e che lui invece definisce "lavoro gratificante e molto ben retribuito" sia qualcosa per cui vale la pena accettare qualche piccolissimo sacrificio.

Unexist: finto investitore che compra il mercato (orso) coi soldi dei nonni mentre sparagna i suoi.
Ossessionato da un'amore incomprensibile per gli analisti finanziari delle banche d'affari, un amore purtroppo non corrisposto e quindi causa di profonde depressioni e frequenti emorroidi.



HANNO HOLDATO BOND TEDESCHI...

Purtroppo alcuni utenti hanno abbandonato le lande virtuali del Thread Recessionista. Ma noi non dimentichiamo e in questa sezione ricordiamo le personalità che più di tutte hanno contribuito ad elevare (:o) il livello delle discussioni.

GSGS: detentore della prima quota di ETC su Oro rilasciata su suolo Europeo al prezzo di 250$, si interessa solo di macro-cicli quarantennali che riguardano il metallo giallo. E' l'unico investitore al mondo ad avere 50% di gold nel portafoglio. Adesso sparito dopo aver fatto comprare oro a mezzo FOL vicino ai massimi storici :o

Antoniano: l'algo-trader del thread, schietto e diretto verso tutti, non le manda a dire ma è preparato e i suoi post meritano di essere sempre letti.

i-z-i-o: Primo Sostenitore di Analisti, ESG e fondi comuni. Discepolo Scelto del TechnoKing, attende il trasferimento su Marte con il prossimo volo della neonata Tesla Aviation. Dotato di sottile ironia. Si dice che sia andato a vivere con gli stambecchi in Montagna :o

Karmakoma: l'ultimo orso ad arrendersi al bull market 2020/21. Ora disperso.




RUOLI SPECIALI

Alcuni utenti riescono nell'impresa di Elevarsi dalla Hall of Fame per raggiungere nuovi pinnacoli all'interno del thread. Per premiarli della loro costanza verranno creati dei ruoli speciali unici che saranno destinati a fare la storia della finanza:

Detentore-della-Sigla (DDS): esistono momenti in cui i mercati finanziari sono euforici e i portafogli degli investitori salgono a razzo verso la Luna. In questi momenti un partecipante del thread potrà postare la Sigla per ricordare il momento epico che si sta vivendo. Il Comitato Recessionista all'unanimità ha deciso di conferire il titolo di DDS all'utente Bomba che per primo ha contribuito a diffonderla. La Sigla rappresenta l'anima del thread, scegli con attenzione i momenti in cui postarla!

Profeta dei Mercati (PDM): è il co-capo della famigerata sezione analisi della più potente banca d'investimenti al mondo. Lo hanno definito come: "L'Uomo che Muove i Mercati", la CNBC lo presenta come "Mezzo Uomo, Mezzo Dio", è il "Più Grande Toro di Wall Street", il "Guru del Buy on Dip". Lui è il Profeta Marko Kolanovic!

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GLOSSARIO

A volte nel thread si usano termini e neologismi che un lettore novizio potrebbe non capire e sentirsi così escluso dalla discussione. Visto che l'inclusione è uno dei trend più di moda del momento è giusto fare uno sforzo per far capire a tutti lo stato di avanzamento in cui versa il thread (siamo quasi alla decomposizione :o):

La Grande Breccia: evento catastrofico in cui il Bitcoin verrà flashspianato in modo violento fino a spaccare i 20.000$. E' avvenuta come predetto portando disgrazia e catastrofe nel mondo cryptico.

Spianatura: discesa di un mercato di una percentuale pari a quella che causa sofferenza psicologica nel povero investitore.

Flashspianatura: crollo rapido che causa un aumento di visite nel thread.

Yield-apocalypse: evento catastrofico che vedrà i rendimenti dei bond salire in modo incontrollato fino ad impattare sulla psiche di chi detiene bond lunghi :o

Talibani: categoria di utenti che sostengono le depravate azioni del Comitato Tecnico Scientifico nella lotta contro al Covid.

Etereo: una crypto che verrà presto superata da Solana :o

JPM: stimata istituzione finanziaria ingiustamente accusata di manipolare i metalli preziosi :o

Perfida Albione: Regno Unito.

Imperatore: Elon Musk.

Stivaletto: termine generico per indicare un qualcosa che funziona poco e male. Viene usato spesso per descrivere il Bel Paese.

PandAnalisti: gruppo di persone che tenta di far raggiungere l'Illuminazione ai credenti :o

@Z: versione neutro-moderna per riferirsi agli analisti.

Oro rosa: la carne di maiale.

Borsetta delle Pulci (PulciMIB): borsa italiana.

Stampanti: emissione di denaro infinito da parte delle Banche Centrali.

Cippino: anche conosciuto come "Entità Cippinica", è un'unità di misura personale che varia da investitore a investitore. Per convenzione se non meglio specificato 1 cippino equivale a 1000€ e mezzo cippino a 500€. I multipli del cippino vengono chiamati in vari modi: 1 Super Cippino rappresenta 2000€, 1 Mega Cippino 5000€ e 1 Ultra Cippino si può solo speculare a quanto possa ammontare :o
A volte potreste leggere la frase: "Ho buttato un cippino sull'asset X". Non allarmatevi perchè è una normale frase in gergo, sul thread gli investitori prendono decisioni ponderando ogni singolo aspetto dell'investimento cercando di sentire odore di bruciato provenire dall'asset dopo averlo odorato attentamente (anche se si riscontrano casi in cui "ho buttato un cippino su..." non è una metafora ma si investe proprio buttando soldi per seguire le mode del momento :D).

Barracuda: proprietario della maggiore casa di investimenti di Dubai, è uno dei divulgatori finanziari più seguiti sul thread. Alcuni suoi cavalli di battaglia sono: Metodo Barracuda, Minatori di Oro (spianati), Uranio e la Moneta Segreta. Dopo un inizio brillante si è un po' perso Mastrotizzandosi.

Virology: sit-com che va in onda in autunno-inverno in cui un gruppo di star fa a gara per partecipare a più programmi tv possibili sfidandosi su argomenti scottanti come il Covid (e non solo). Un noto personaggio è "Starlette" Capua. Programma creato dalla memorabile fantasia di Izio.

Omminicchio: titolo conquistato da Powell della FED grazie all'incessante stampa-stampa di denaro da buttare nei mercati finanziari. Nonostante la svolta falchetta sappiamo che nel profondo resta l'Omminicchio di sempre.

BBQuizzazione: reazione avversa che avviene nei parenti quando i mercati non vanno bene e vogliono far cuocere il partecipante del thread.



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bomba84

Kansei Dorifto
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Cut and paste :D

I nuovi investitori che vogliono il fai-da-te devono mettere in conto anni di studio per capire come funzionano i mercati. Da questi anni di studio deriveranno la psicologia e la sicurezza di credere nella strategia adottata per il lungo periodo.

Funziona come tutte le altre discipline: io non so niente di francobolli, pensate che se per tre mesi mi leggo un forum sull'argomento poi potrò investire il 90% del mio intero pf in francobolli e fare un affare? Perchè allora per investire sui mercati finanziari dovrebbe essere diverso? Non solo non è diverso ma essendo uno degli argomenti più complessi in circolazione dovrebbe richiedere anni di studio per poi giungere al momento di attuare la strategia in sicurezza senza bisogno di dilazionarla se non c'è una effettiva necessità.





E' necessario far notare l'irrazionalità di chi critica analisti e gestione attiva per poi mettere in atto strategie di gestione attiva lui stesso :D

La differenza è che nei mercati finanziari c'è un elemento non deterministico che invece in discipline basate sulla scienza pura e semplice come la matematica o la fisica non c'è :o

Questo elemento non deterministico è la psicologia della massa e il comportamento degli investitori piccoli e grossi che essi siano :o

Il non determinismo dovuto al fatto che il mercato è una grande intelligenza collettiva fatta di tanti esseri umani e aggregazioni di essi fa si che l'adagio che si possa prevedere il comportamento del mercato con la mera analisi della macroeconomia o dei fondamentali sia un palese falso :o

Non si può prevedere nulla con certezza dove non vi è determinismo quindi il paragone con discipline che hanno questa caratteristica lascia il tempo che trova :o

Quindi anche dire che l'analisi conferisca un alfa per il successo sugli investimenti non è totalmente falso ma neppure totalmente vero..

In base a questo considerazioni anzichè suggerire a un nuovo investitore di spendere tempo a studiare dalla panchina perdendo preziosi anni di capital compounding, sia più corretto e consigliabile dirgli di entrare subito nel mondo degli investimenti nella modalità più sicura in cui possa farlo ovvero tramite PAC dca, in modo da sperimentare subito sulla propria pelle la sua psicologia, i suoi limiti, la sua soglia di tolleranza al rischio e il suo modo di reagire alle maniere in cui il denaro si comporta quando è investito :o:cool:
 

reef

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Fantastico, proverò a seguirvi, anche se vedo che non è facile.

Per redermi un po' antipatico da subito, vorrei rispettosamente far notare che il 3D sui fondi immobiliari (che ho coltivato fin dalla nascita nel 2004 e mi ha dato grandi soddisfazioni) è alla 69° edizione... :p
 

GreedyTrader

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Quando questo thread scalzerà i fondi immobiliari stivaletti sarà un piccolo passo per i suoi utenti ma un grande passo per gli investitori italiani :o
 

simo78

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La differenza è che nei mercati finanziari c'è un elemento non deterministico che invece in discipline basate sulla scienza pura e semplice come la matematica o la fisica non c'è :o

Questo elemento non deterministico è la psicologia della massa e il comportamento degli investitori piccoli e grossi che essi siano :o

Il non determinismo dovuto al fatto che il mercato è una grande intelligenza collettiva fatta di tanti esseri umani e aggregazioni di essi fa si che l'adagio che si possa prevedere il comportamento del mercato con la mera analisi della macroeconomia o dei fondamentali sia un palese falso :o

Non si può prevedere nulla con certezza dove non vi è determinismo quindi il paragone con discipline che hanno questa caratteristica lascia il tempo che trova :o

Quindi anche dire che l'analisi conferisca un alfa per il successo sugli investimenti non è totalmente falso ma neppure totalmente vero..

In base a questo considerazioni anzichè suggerire a un nuovo investitore di spendere tempo a studiare dalla panchina perdendo preziosi anni di capital compounding, sia più corretto e consigliabile dirgli di entrare subito nel mondo degli investimenti nella modalità più sicura in cui possa farlo ovvero tramite PAC dca, in modo da sperimentare subito sulla propria pelle la sua psicologia, i suoi limiti, la sua soglia di tolleranza al rischio e il suo modo di reagire alle maniere in cui il denaro si comporta quando è investito :o:cool:

Devi votare altri utenti prima di poter votare bomba84 ancora.
 

sm1979

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Fantastico, proverò a seguirvi, anche se vedo che non è facile.

Per redermi un po' antipatico da subito, vorrei rispettosamente far notare che il 3D sui fondi immobiliari (che ho coltivato fin dalla nascita nel 2004 e mi ha dato grandi soddisfazioni) è alla 69° edizione... :p

Quando questo thread scalzerà i fondi immobiliari stivaletti sarà un piccolo passo per i suoi utenti ma un grande passo per gli investitori italiani :o

Beh di questo passo forse già nel 2024 l superiamo i volata...
 

TessaS

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La differenza è che nei mercati finanziari c'è un elemento non deterministico che invece in discipline basate sulla scienza pura e semplice come la matematica o la fisica non c'è :o

Questo elemento non deterministico è la psicologia della massa e il comportamento degli investitori piccoli e grossi che essi siano :o

Il non determinismo dovuto al fatto che il mercato è una grande intelligenza collettiva fatta di tanti esseri umani e aggregazioni di essi fa si che l'adagio che si possa prevedere il comportamento del mercato con la mera analisi della macroeconomia o dei fondamentali sia un palese falso :o

Non si può prevedere nulla con certezza dove non vi è determinismo quindi il paragone con discipline che hanno questa caratteristica lascia il tempo che trova :o

Quindi anche dire che l'analisi conferisca un alfa per il successo sugli investimenti non è totalmente falso ma neppure totalmente vero..

In base a questo considerazioni anzichè suggerire a un nuovo investitore di spendere tempo a studiare dalla panchina perdendo preziosi anni di capital compounding, sia più corretto e consigliabile dirgli di entrare subito nel mondo degli investimenti nella modalità più sicura in cui possa farlo ovvero tramite PAC dca, in modo da sperimentare subito sulla propria pelle la sua psicologia, i suoi limiti, la sua soglia di tolleranza al rischio e il suo modo di reagire alle maniere in cui il denaro si comporta quando è investito :o:cool:

Mi cunsenta:o
i sistemi più o meno automatizzati, quelli che funzionano hanno tutti una componente deterministica, quindi non sarebbe vero che i mercati non hanno memoria. Molto ma molto più difficile è scovare questa componente soprattutto per un privato e in questo può essere giusto il tuo post in un forum di privati investitori
 

bomba84

Kansei Dorifto
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Mi cunsenta:o
i sistemi più o meno automatizzati, quelli che funzionano hanno tutti una componente deterministica, quindi non sarebbe vero che i mercati non hanno memoria. Molto ma molto più difficile è scovare questa componente soprattutto per un privato e in questo può essere giusto il tuo post in un forum di privati investitori

che vi sia una componente deterministica siamo tutti d'accordo.. che tutto il sistema nel suo complesso lo sia è un altro discorso ..
 

Hand_of_Devil

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Un thread che non richiede ulteriori presentazioni avendo toccato il massimo della consapevolezza dell'umano pensiero.

Direi che possiamo fare delle previsioni di bottom sui mercati finanziari?

Io penso che quello che stiamo vivendo sia solo un relief rally e che il vero bottom arriverà ad agosto, penso che agosto sarà un mese molto brutto e sopratutto caldo al di là degli aspetti atmosferici...si ricomincerà a respirare a fine settembre.

Vedo il peak inflation proprio per agosto/settembre e non escludo una coltellata da parte della FED per quanto riguarda i tassi.
 

Seboz

Stay The Course
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Questo thread è diventato uno dei più importanti luoghi in Italia dove essere sempre sul pezzo sui mercati finanziari senza perdere tempo a cercare le informazioni sparpagliate per il web, così come trovare le più importanti teorie e pensieri di ogni parte e su ogni strumento e asset class esistente dalle azioni alle crypto.

Ma a quanto evidenziato sopra il creatore della discussione e chi ci scrive ci credono veramente?
A me pare riferimento per ben altro ma tengo al mio storico account :D

P. S. Ho visto che le case editrici di libri di finanza hanno attivato una promozione : se hai sottoscritto questa discussione ti riprendono i libri comprati a ti ridanno il 50% del prezzo di acquisto.
Non fatevela scappare :asd:
 

bomba84

Kansei Dorifto
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a me sembra chiaro da sempre che il tutto sia palesemente scritto in chiave goliardica e ironica :o:D

non so voi :o

l'unica cosa seria su cui non transigo è la lista di vini e whiskies utili a superare le fasi di bear market più opprimenti :o
 

Trendfriend

Capito ? Io no.
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a me sembra chiaro da sempre che il tutto sia palesemente scritto in chiave goliardica e ironica :o:D

non so voi :o

l'unica cosa seria su cui non transigo è la lista di vini e whiskies utili a superare le fasi di bear market più opprimenti :o

:D
 

Abaddon

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Bomba,
per te è tutto in chiave goliardica, ma fidati che qualcuno che qui dentro creda con convinzione che questo qui sia il 3d migliore del FOL, se non dell'intero italico mondo della finanza, esiste davvero...

Che poi, magari potrebbe anche essere il migliore in chiave metaforica dell'attuale livello del nostro paese. Una rappresentazione plastica di quello che siamo. Insomma, un gran caos...

:D
 

sand1975

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Talvolta ci si fissa su una parola (ad es. gestione "attiva") e si confondono le tecniche di ingresso con l'asset allocation e la strategia di gestione del portafoglio una volta entrati a mercato.

Dca e Dva servono a prendere confidenza con l'investimento, ridurre la volatilità in fase di ingresso (ma non a regime), e la loro motivazione principale è psicologica (e quindi molto importante) .

Riscuotono successo per la paura del rimorso che si avrebbe entrando per sfortuna sui massimi (cioè quelli che si potrebbero rivelare i massimi - di breve/medio periodo - in caso di successivo bear market), e perché a molti piace rimandare/abituarsi gradualmente al disagio della volatilità sull'intero capitale investito.

Oltre alle motivazioni psicologiche, quando i mercati vengono da lunghi bull, sono sui massimi storici o quasi e presentano multipli alti, possono dare anche pmc simili o migliori di quelli del PIC, anche se di rado.

Statisticamente non c'è dubbio: il PIC dà un prezzo di carico migliore nella maggior parte dei casi e come dato medio, ma è ovvio che il PAC taglia le code dei risultati più estremi ed elimina il rischio di entrare malissimo. Poi però si arriva all'asset allocation desiderata, e Vanguard giustamente definisce il dca/dva come un'assunzione di rischio "ritardata". L'importante è non allungare troppo il periodo e soprattutto sentirsi a proprio agio con l'allocazione da raggiungere (perché tanto arriva il momento che si è investiti al 100%).

Definire gestione "attiva" cose diversissime tra loro non sposta la sostanza delle questioni. Un conto è decidere l'ingresso che ci fa stare meglio ed eseguirlo poi in modo automatico in base alla tecnica dva/dca prescelta; tutt'altra cosa è pensare, una volta a mercato, di far meglio del buy&hold o di una constant mix entrando e uscendo a piacimento o in base alle presunte indicazioni degli "esperti".

Se parliamo di tecniche di ingresso, il confronto è tra dca/dva (e loro infinite varianti) e il lump sum, A PARITA' di allocazione target (altrimenti il discorso è semplicemente privo di senso).

Se parliamo invece di rendimenti e volatilità una volta che si è totalmente investiti, si guarda alla allocazione (cosa ci metto in questo ptf) e alla strategia, sistematica (ad esempio constant mix) o discrezionale (variazioni tattiche: entro ed esco, sovrappeso o sottopeso perché mi garba così, sono più ganzo degli altri o me l'ha detto l'analista di JP Morgan).

Per me ho scelto ingresso diluito in una specie di DVA, e poi constant mix a vita (con l'allocazione decisa prima). Ma a molti piace più il trading o pensare di inserire di volta in volta l'asset che si pensa possa far bene. Liberissimi. Basta non fare un minestrone di questioni diverse, magari tanto per polemizzare.

Quanto all'ultimo post di Unexist: studiare per 10 anni non cancellerà né insicurezza, né scarsa propensione al rischio. In te (se rispondi a queste caretteristiche, ma magari non è così) come in nessun altro. Studiare quanto serve per capire la natura degli asset è fondamentale, ma bastano poche buone letture . Per il resto, la sicurezza e la consapevolezza si formano solo sporcandosi le mani, cioè investendo e imparando dagli errori e dalle proprie reazioni emotive.

Date un Nobel a quest'uomo per capacità di sintesi ed efficacia.

Propongo che venga inserito in home. (ovviamente NON epurata dell'ultima parte)
 

sand1975

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Questo thread è diventato uno dei più importanti luoghi in Italia dove essere sempre sul pezzo sui mercati finanziari senza perdere tempo a cercare le informazioni sparpagliate per il web, così come trovare le più importanti teorie e pensieri di ogni parte e su ogni strumento e asset class esistente dalle azioni alle crypto.

Ma a quanto evidenziato sopra il creatore della discussione e chi ci scrive ci credono veramente?
A me pare riferimento per ben altro ma tengo al mio storico account :D

P. S. Ho visto che le case editrici di libri di finanza hanno attivato una promozione : se hai sottoscritto questa discussione ti riprendono i libri comprati a ti ridanno il 50% del prezzo di acquisto.
Non fatevela scappare :asd:

L'autore aveva evidenti altri scopi nel suo thread ed è ora considerato alla stregua di "grande creatore" o "sommo topicatore".
Ma il thread ha acquisito vita propria e libero arbitrio. :)

Che poi, magari potrebbe anche essere il migliore in chiave metaforica dell'attuale livello del nostro paese. Una rappresentazione plastica di quello che siamo. Insomma, un gran caos...


Il mondo è caos e di conseguenza le nostre vite per quanto noi cerchiamo di regolarla.

Così come è caos il regno dei mercati finanziari per quanto noi e soprattutto gli @z cerchiamo di dargli delle regole cercando addirittura di prevederli o trovare un senso in tutto.

Ma se doveste trovare una parola per definire i mercati mentre li osservate ogni giorno o settimana/mese/anno trovereste una parola migliore?

CAOS!
 

Vince21

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Buonasera a tutti, avrei una piccola domanda. Vorrei recuperare circa 500 euro di Minus, considerate che ho ancora 3 anni e mezzo per riscattarle, ma vorrei toglierle quanto prima. Posso comprare delle azioni, per esempio Amazon, Apple, Coca cola etc...( Uno fra queste) e riscattarle così? O mi suggerite altro?
 

sand1975

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Buonasera a tutti, avrei una piccola domanda. Vorrei recuperare circa 500 euro di Minus, considerate che ho ancora 3 anni e mezzo per riscattarle, ma vorrei toglierle quanto prima. Posso comprare delle azioni, per esempio Amazon, Apple, Coca cola etc...( Uno fra queste) e riscattarle così? O mi suggerite altro?

etc oro/etn btc
 

Unexist

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Bomba,
per te è tutto in chiave goliardica, ma fidati che qualcuno che qui dentro creda con convinzione che questo qui sia il 3d migliore del FOL, se non dell'intero italico mondo della finanza, esiste davvero...

Che poi, magari potrebbe anche essere il migliore in chiave metaforica dell'attuale livello del nostro paese. Una rappresentazione plastica di quello che siamo. Insomma, un gran caos...

:D


Puoi dire che ti riferisci a me. La Spianata Epocale per cui mi prendevi in giro mesi fa come procede? Avete quantificato quanti milioni avete fatto perdere ai vostri lettori con la storiella dei bond salvatori del mondo in contesto di inflazione crescente?