Sta arrivando la recessione, vendete tutto sul mercato azionario (Vol 36)

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    finalmente abbiamo aggiornato il forum di FinanzaOnLine per fornirti un servizio performante e aggiornato. Come avrai notato il lavoro non è ancora ultimato. Purtroppo alcune funzioni della vecchia piattaforma non sono presenti per motivi di incompatibilità ma siamo aperti a considerare eventuali sviluppi.
    Per qualsiasi quesito sull'utilizzo della nuova piattaforma o se riscontri qualche problema di funzionamento o di navigazione scrivi nella sezione FIX FORUM. Stiamo raccogliendo tutte le segnalazioni al fine di perfezionare la nuova piattaforma.

    Grazie per la comprensione e grazie per il supporto.
    Staff | FinanzaOnLine

Malkom

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[Questo thread] è la stessa formula che ha decretato il successo di "Dagospia", quel costante mix fra retroscena affidabili su Draghi e Mattarella dettati da "gole profonde" e recensioni di attrici porno a cura di Barbara Costa (sempre di "gole profonde" si tratta alla fine).
Lazy Brad | 25/07/22 | Riapertura 35​



LA STORIA DEL THREAD

Il 12/12/2019 nasceva dall'utente Orso1960 un thread per discutere sulla domanda da trilioni di Dollari: le borse sono care ma quali alternative ci sono? Con tempismo perfetto poche settimane dopo arriva il Covid con conseguente apocalisse sfiorata sui mercati e il thread diventa il punto di riferimento della sezione per parlare di tutto ciò che riguarda i mercati finanziari.

Con il passare dei mesi si capisce che il Grande Crollo non sarebbe arrivato e inizia una metamorfosi del thread che si allarga ad abbracciare argomenti esterni alla finanza stretta: dall'economia, alle misure di restrizioni sul Covid, all'immobiliare, alla Cina, alle criticità dell'Italia e a tante altre importanti e interessanti questioni.

Vengono trattati gli argomenti più caldi del giorno che possono portare vantaggi e/o svantaggi al nostro portafoglio finanziario oltre a temi ciclici ricorrenti non fermandosi alla sola Borsa per quanto importante sia perchè nel moderno mondo rapido e digitale è tutto interconnesso. Un pipistrello in Cina può portare ad un -35% delle Borse in un attimo.

Questo thread è diventato uno dei più importanti luoghi in Italia dove essere sempre sul pezzo sui mercati finanziari senza perdere tempo a cercare le informazioni sparpagliate per il web, così come trovare le più importanti teorie e pensieri di ogni parte e su ogni strumento e asset class esistente dalle azioni alle crypto.

Spero che sempre più lettori parteciperanno alla discussione portando il loro punto di vista così da beneficiarne tutti insieme! Non abbiate timore, il tono è spesso semi-serio e tutti vengono accolti con benevolenza


CONSIGLI SU COME AFFRONTARE LA RECESSIONE

In attesa della Recessione ci si può rilassare con i migliori vini consigliati dai partecipanti del thread:

- Travaglini Gattinara Riserva + Nebolè
- Boca DOC
- Adami Cartizze, Bepin de Eto (rive di rua)
- Sforzato Corte di Cama
- Barbaresco, da Cascina Principe - Vacca a Neive
- Barolo
- Dolcetto
- Barbera d'Alba (superiore o meno)
- Nebbiolo da Alessandria Silvio, da Cascina Ballarin o anche Principiano (La Morra e dintorni)
- Barolo di Marcarini (Barolo)
- Dolcetto Dogliani Superiore di Anna Maria Abbona
- 5 Stelle
- Canua dei Sertoli Salis
- Ruché di Castagnole Monferrato 'Laccento' Montalbera
- Primitivo di Manduria da 16°


Nei giorni difficili in cui il portafoglio viene spianato si può aumentare la gradazione con:

- Whisky single malt Laphroaig, tutta la fragranza torbata dell'isola di Islay, Scozia.
- Rum Zacapa 23, un classico da accompagnare al cioccolato di Modica o per contrasto ad un fondente al pepe.
- Rum Don Papa, il primo rum premium delle Filippine in lotti limitati e selezionati. La giusta conseguenza di un portafoglio che sovrappesa l'emerging.



ARGOMENTI TRATTATI

La maggioranza degli argomenti trattati sul thread impattano o potrebbero impattare sul nostro portafoglio finanziario attuale o futuro. Lo scopo del thread è di essere sempre sul pezzo per non farci cogliere con i pantaloni abbassati!

Importanti argomenti trattati in passato o ciclici sono:

* News del giorno in economia, finanza e politica.
* Eventi ed analisi Macro.
* Quando crolleranno le Borse?
* Asset Allocation.
* Crypto.
* La morte del 60/40.
* Inflazione.
* Futuro dell'Italia.
* SP500 vs resto del mondo.
* Meme stonks.
* Politica monetaria delle Banche Centrali.
* Storia finanziaria.
* Backtest.
* Analisi dei mercati.
* Immobiliare.

E tanto altro ancora. Invito i nuovi investitori a leggere tutte le riaperture per sottoporsi ad un corso rapido di tutto ciò che riguarda gli investimenti finanziari. Difficile trovare un condensato di informazioni in italiano così grande e spesso valido in un unico luogo mescolato ad un po' di sana follia. Non ve ne pentirete!



RISORSE MEMORABILI

Riassunto del Grande Crollo di Marzo 2020 e sigla del thread :o




Quando gli orsetti goofano cosa si può fare?





Dove andrà Bitcoin? :o





Grazie a Fonta il thread è ora dotato del suo NFT personalizzato elevandolo a vette persino superiori del Cingumila :cool:

https://opensea.io/assets/0x495f947...528129958066016003544806274727493479453163521



LE GRANDI BATTAGLIE

Sono ormai leggendari gli scontri semi-seri avvenuti nel corso delle migliaia di pagine del thread. Molti sono stati cancellati dalla moderazione (ci sarà almeno una riapertura intera cancellata per spam/flame :D ), altri sono ancora sepolti tra le pagine a disposizione dell'aspirante lettore Recessionista.

Una selezione delle migliori battaglie include:

* Sostenitori Taliban vs Anti-Taliban
* Bond-Lovers vs Bond-Haters
* Analist-Lovers vs Analist-Haters
* Sostenitori SP a Cingumila vs Azioni troppo care vendere tutto
* Inflazionisti vs Deflazionisti
* Nelle ultime 20 pagine del thread è consuetudine discutere sul futuro delle crypto. Le useremo presto dal panettiere oppure no? :o



HALL OF FAME

Una lista dei più attivi e amati utenti che hanno contribuito all'ascesa del thread (da intendersi in senso semi-serio):


Greedy: paladino anti-Taliban, anti-parrucconi e sostenitore della Perfida Albione, attende il titolo di Sir dalla Regina per essere rimasto l'ultimo a credere nell'isola Albionica durante la crisi Brexit. Convinto diffusore della Teoria del Pigro sul suolo della Nazione dei Limoni. E' stato definito "buffo" dal Caos Strisciante ed è nella Lista Nera di Semiserio come "tizio degno rappresentante della fauna" :D

Lumaca: ha portato il punto di vista istituzionale nel thread facendo fare ai lettori retail un piccolo salto di qualità negli investimenti. Ha tentato in tutti i modi di spiegare a Sand perchè l'oro non sale ma si è dichiarato sconfitto dalla titanica impresa :o

Sm1979: il trader irriducibile, partendo dall'oro rosa e affrontando tutte le FOMO post-Covid senza affondare nonostante la pericolosità dei trade. Ora incastrato sulle SPAC :D

cricket72: il Moderatore della sezione che ha permesso al thread di evolvere fino all'alto livello attuale :bow:

Bomba84: Amante delle bellezze che offre il continente asiatico, da Febbraio potrà raggiungerlo fuggendo dalla Terra Stivaletta anche se per farlo la Dogana lo obbligherà a fare all-in su Telecom Italia. Strenuo sostenitore di Etereo nonostante la clamorosa Breccia della Tripla Cifra (sotto 1000$) :o

Captaingainlux: strenuo difensori dei valori Talibani e nemico di penna del taliban-free Greedy, scrive dal Lux pur sapendo che le tasse sulle azioni USA lì sono più alte dell'amata Irlanda. Finito il Covid ha iniziato a proclamare la Terza Guerra Mondiale grazie alla quale potrà comprare SP a 1000 :D

Inversionista: appassionato dei triangoli bearish sull'SP, aspetta il livello satanico di 666 per entrare e abbandonare così la vita da dipendente statale.

Trendfriend: Sopravvissuto al pigro sul Nasdaq fin dai tempi del mitologico Taper Tantrum. Nel tempo libero si diletta nella ricerca di meme per riassumure gli argomenti hot del momento :D

Robinbreak: il Poeta del thread. Ama destreggiarsi con frasi leggiadre tra il detto e non il detto, infondendo il thread di obbiettivi da perseguire una volta giunti alla ricchezza. Ha rapporti ambigui con le mogli dei suoi capi.

Testazza: in passato ha cercato di forzare i posti di blocco del lockdown per andare alla casa al mare causando sgomento al povero Sand :o

Klaas: soprannominato il Bear Flattener della Bloccein, è antagonista dei crypto-lovers a cui causa ansia ora che le crypto sono state spianate. Primo Nemico di Bomba e Sand che ancora non credono alla Grande Breccia. Ma cambieranno idea :o

T-Rex: ci sono investitori che usano la leva con saggezza per aumentare le potenzialità di rendita. Poi c'è T-Rex che apre posizioni 10x random sulla spianata del giorno. Primo Amico di Wolf e di Maga, sostenitore di Cina riunita e delle conquiste russe, è abile nel martingalare le perdite.

Orso1960: Il Creatore che ha dato vita ad uno dei luoghi virtuali della finanza più frequentati in italia.

Lazy Brad: 90% pigro tradizionalista e 10% punto SNAI con short in leva sul petrolio, bitcoin, rumene e stonk del momento, un mix che ricorda quei padri di famiglia tutta casa e chiesa, ma con amante sudamericana nascosta. Minimalista convinto (secondo lui il 70-80% dei portafogli degli italiani si risolverebbe con un LifeStrategy), alla recente nascita della prima nipotina le ha regalato un VWCE accompagnato da un pupazzetto chiamato Jack Bogle, già inseparabile compagno della creatura. Ama i piccoli lussi della vita, e dinanzi ad un tramonto in catamarano alle British Virgin Islands sorseggiando bollicine francesi pensa che ciò che i FIRE chiamano "ruota del criceto" e che lui invece definisce "lavoro gratificante e molto ben retribuito" sia qualcosa per cui vale la pena accettare qualche piccolissimo sacrificio.

Unexist: finto investitore che compra il mercato (orso) coi soldi dei nonni mentre sparagna i suoi.
Ossessionato da un'amore incomprensibile per gli analisti finanziari delle banche d'affari, un amore purtroppo non corrisposto e quindi causa di profonde depressioni e frequenti emorroidi.



HANNO HOLDATO BOND TEDESCHI...

Purtroppo alcuni utenti hanno abbandonato le lande virtuali del Thread Recessionista. Ma noi non dimentichiamo e in questa sezione ricordiamo le personalità che più di tutte hanno contribuito ad elevare :)o) il livello delle discussioni.

GSGS: detentore della prima quota di ETC su Oro rilasciata su suolo Europeo al prezzo di 250$, si interessa solo di macro-cicli quarantennali che riguardano il metallo giallo. E' l'unico investitore al mondo ad avere 50% di gold nel portafoglio. Adesso sparito dopo aver fatto comprare oro a mezzo FOL vicino ai massimi storici :o

Antoniano: l'algo-trader del thread, schietto e diretto verso tutti, non le manda a dire ma è preparato e i suoi post meritano di essere sempre letti.

i-z-i-o: Primo Sostenitore di Analisti, ESG e fondi comuni. Discepolo Scelto del TechnoKing, attende il trasferimento su Marte con il prossimo volo della neonata Tesla Aviation. Dotato di sottile ironia. Si dice che sia andato a vivere con gli stambecchi in Montagna :o

Karmakoma: l'ultimo orso ad arrendersi al bull market 2020/21. Ora disperso.




RUOLI SPECIALI

Alcuni utenti riescono nell'impresa di Elevarsi dalla Hall of Fame per raggiungere nuovi pinnacoli all'interno del thread. Per premiarli della loro costanza verranno creati dei ruoli speciali unici che saranno destinati a fare la storia della finanza:

Detentore-della-Sigla (DDS): esistono momenti in cui i mercati finanziari sono euforici e i portafogli degli investitori salgono a razzo verso la Luna. In questi momenti un partecipante del thread potrà postare la Sigla per ricordare il momento epico che si sta vivendo. Il Comitato Recessionista all'unanimità ha deciso di conferire il titolo di DDS all'utente Bomba che per primo ha contribuito a diffonderla. La Sigla rappresenta l'anima del thread, scegli con attenzione i momenti in cui postarla!

Profeta dei Mercati (PDM): è il co-capo della famigerata sezione analisi della più potente banca d'investimenti al mondo. Lo hanno definito come: "L'Uomo che Muove i Mercati", la CNBC lo presenta come "Mezzo Uomo, Mezzo Dio", è il "Più Grande Toro di Wall Street", il "Guru del Buy on Dip". Lui è il Profeta Marko Kolanovic!

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GLOSSARIO

A volte nel thread si usano termini e neologismi che un lettore novizio potrebbe non capire e sentirsi così escluso dalla discussione. Visto che l'inclusione è uno dei trend più di moda del momento è giusto fare uno sforzo per far capire a tutti lo stato di avanzamento in cui versa il thread (siamo quasi alla decomposizione :o):

La Grande Breccia: evento catastrofico in cui il Bitcoin verrà flashspianato in modo violento fino a spaccare i 20.000$. E' avvenuta come predetto portando disgrazia e catastrofe nel mondo cryptico.

Spianatura: discesa di un mercato di una percentuale pari a quella che causa sofferenza psicologica nel povero investitore.

Flashspianatura: crollo rapido che causa un aumento di visite nel thread.

Yield-apocalypse: evento catastrofico che vedrà i rendimenti dei bond salire in modo incontrollato fino ad impattare sulla psiche di chi detiene bond lunghi :o

Talibani: categoria di utenti che sostengono le depravate azioni del Comitato Tecnico Scientifico nella lotta contro al Covid.

Etereo: una crypto che verrà presto superata da Solana :o

JPM: stimata istituzione finanziaria ingiustamente accusata di manipolare i metalli preziosi :o

Perfida Albione: Regno Unito.

Imperatore: Elon Musk.

Stivaletto: termine generico per indicare un qualcosa che funziona poco e male. Viene usato spesso per descrivere il Bel Paese.

PandAnalisti: gruppo di persone che tenta di far raggiungere l'Illuminazione ai credenti :o

@Z: versione neutro-moderna per riferirsi agli analisti.

Oro rosa: la carne di maiale.

Borsetta delle Pulci (PulciMIB): borsa italiana.

Stampanti: emissione di denaro infinito da parte delle Banche Centrali.

Cippino: anche conosciuto come "Entità Cippinica", è un'unità di misura personale che varia da investitore a investitore. Per convenzione se non meglio specificato 1 cippino equivale a 1000€ e mezzo cippino a 500€. I multipli del cippino vengono chiamati in vari modi: 1 Super Cippino rappresenta 2000€, 1 Mega Cippino 5000€ e 1 Ultra Cippino si può solo speculare a quanto possa ammontare :o
A volte potreste leggere la frase: "Ho buttato un cippino sull'asset X". Non allarmatevi perchè è una normale frase in gergo, sul thread gli investitori prendono decisioni ponderando ogni singolo aspetto dell'investimento cercando di sentire odore di bruciato provenire dall'asset dopo averlo odorato attentamente (anche se si riscontrano casi in cui "ho buttato un cippino su..." non è una metafora ma si investe proprio buttando soldi per seguire le mode del momento :D).

Barracuda: proprietario della maggiore casa di investimenti di Dubai, è uno dei divulgatori finanziari più seguiti sul thread. Alcuni suoi cavalli di battaglia sono: Metodo Barracuda, Minatori di Oro (spianati), Uranio e la Moneta Segreta. Dopo un inizio brillante si è un po' perso Mastrotizzandosi.

Virology: sit-com che va in onda in autunno-inverno in cui un gruppo di star fa a gara per partecipare a più programmi tv possibili sfidandosi su argomenti scottanti come il Covid (e non solo). Un noto personaggio è "Starlette" Capua. Programma creato dalla memorabile fantasia di Izio.

Omminicchio: titolo conquistato da Powell della FED grazie all'incessante stampa-stampa di denaro da buttare nei mercati finanziari. Nonostante la svolta falchetta sappiamo che nel profondo resta l'Omminicchio di sempre.

BBQuizzazione: reazione avversa che avviene nei parenti quando i mercati non vanno bene e vogliono far cuocere il partecipante del thread.



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Empatico

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Aspettavo nuova apertura del thread per regalare sempre mooolto empaticamente la madre di tutti i pensieri italici...

...La capitale dell'impero romano che SOCCOMBE AI CINGHIALI. Vietato quindi stupirsi di qualsiasi cosa peninsulare.

(Ci schifa anche il generale Haftar da anni...Perché volendo con 2 "fregate regalate" e qualche mitraglietta...CI CONQUISTEREBBE in 2 pomeriggi...).


BIBLIOGRAFIA:

https://www.tgcom24.mediaset.it/cro...-fanno-entrare-in-casa_54274754-202202k.shtml
 

Pimcopallo

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Pur non avendo seguito tutte le puntate precedenti , mi pare che questo sia il tread giusto per appronfondire una strategia di investimento in un mercato profondamento orso ove le borse potrebbero ( e ritengo che la probabilità sia alta) scendere ancora almeno del 40 -50% (e soprattutto quella americana molto alta non risalire più ai livelli attuali)

in tal caso se l'ipotesi si realizzasse una possibile strategia potrebbe essere entrare gradualmente su bond e btp a rendimenti 3.5-4,5% m con l'idea le BC alzino momentaneamente i tassi fino a 4% per poi riabbassarli una volta rientrata l'emergenza inflazione,
in tal modo ci si ritroverebbe a tendere con un PF che rende il 3,5% in uno scenario deflattivo di lungo.

che ne dite?
 
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freetimenow

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Io invece penso praticamente l'opposto.

1) L'economia americana va bene e non ci sono ragioni per un serio e duraturo drawdown della borsa USA. Gli americani hanno Petrolio, Gas, Cereali e tutto quello che gli puo' servire. Se Putin si azzarda alla qualsiasi lo inceneriscono che manco se ne accorge. Spendono e spandono come sempre.

2) L'inflazione ha ragioni prevalentemente esterne al controllo delle economie occidentali (Crisi energetica con la Russia, problemi con la supply chain in China ecc.) Quindi l'inflazione probabilmente restera' alta per un certo periodo (anche perche' fa comodo ai governi indebitati).

3) Gli USA alzeranno i tassi quanto basta per contenere l'inflazione, cosa che non si puo' permettere la BCE. Risultato l'euro si svalutera' ancora e ci saranno tensioni nell'UE per questo. Dove arriveranno le tensioni e' tutto da vedere.

Quindi io starei sull'azionario USA e mi terrei alla larga da tutto quello che e' europeo e meno che mai bond euro o BTP o reddito fisso stivaletto (cit.).

DIsclaimer: dando per scientificamente acquisito il fatto che i mercati finanziari sono imprevedibili, tutto quanto sopra sono chiacchiere da bar quanto il post precedente.
 

bomba84

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Confermo la view di cui sopra....focus sempre su USA e alla larga da zona euro :o:yes:
 

Lumoney

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Io invece penso praticamente l'opposto.

1) L'economia americana va bene e non ci sono ragioni per un serio e duraturo drawdown della borsa USA. Gli americani hanno Petrolio, Gas, Cereali e tutto quello che gli puo' servire. Se Putin si azzarda alla qualsiasi lo inceneriscono che manco se ne accorge. Spendono e spandono come sempre.

2) L'inflazione ha ragioni prevalentemente esterne al controllo delle economie occidentali (Crisi energetica con la Russia, problemi con la supply chain in China ecc.) Quindi l'inflazione probabilmente restera' alta per un certo periodo (anche perche' fa comodo ai governi indebitati).

3) Gli USA alzeranno i tassi quanto basta per contenere l'inflazione, cosa che non si puo' permettere la BCE. Risultato l'euro si svalutera' ancora e ci saranno tensioni nell'UE per questo. Dove arriveranno le tensioni e' tutto da vedere.

Quindi io starei sull'azionario USA e mi terrei alla larga da tutto quello che e' europeo e meno che mai bond euro o BTP o reddito fisso stivaletto (cit.).

DIsclaimer: dando per scientificamente acquisito il fatto che i mercati finanziari sono imprevedibili, tutto quanto sopra sono chiacchiere da bar quanto il post precedente.

Finalmente una analisi sensata ;) complimenti, soprattutto per la parte in grassetto. E' esattamente quello che stanno facendo (USA in primis)....l'inflazione l'hanno cercata e trovata perchè serviva per sgonfiare i debiti sul lungo (forse non la volevano a questi livelli anche se questo sarebbe tutto da dimostrare...)
 

Pimcopallo

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Finalmente una analisi sensata ;) complimenti, soprattutto per la parte in grassetto. E' esattamente quello che stanno facendo (USA in primis)....l'inflazione l'hanno cercata e trovata perchè serviva per sgonfiare i debiti sul lungo (forse non la volevano a questi livelli anche se questo sarebbe tutto da dimostrare...)

mah... l economia USA va bene? non conosco tutti i dati usa ma che sia in ottima salute non ho sentito dire da nessuno.

dovranno poi pure esportare qualcosa e se tutti gli altri ricchi del mondo (noi) vanno male chi compra nuove tesla e nuovi l'iphone?

concordo invece che l'inflazione da loro possa esser davvero transitoria e sgonfiarsi prima che da noi per via dell'indipendenza energetica, ma questo non risolve i problemi di cui sopra.
 

Elisa62

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Pur non avendo seguito tutte le puntate precedenti , mi pare che questo sia il tread giusto per appronfondire una strategia di investimento in un mercato profondamento orso ove le borse potrebbero ( e ritengo che la probabilità sia alta) scendere ancora almeno del 40 -50% (e soprattutto quella americana molto alta non risalire più ai livelli attuali)

in tal caso se l'ipotesi si realizzasse una possibile strategia potrebbe essere entrare gradualmente su bond e btp a rendimenti 3.5-4,5% m con l'idea le BC alzino momentaneamente i tassi fino a 4% per poi riabbassarli una volta rientrata l'emergenza inflazione,
in tal modo ci si ritroverebbe a tendere con un PF che rende il 3,5% in uno scenario deflattivo di lungo.

che ne dite?

- La borsa non scenderà mai di un altro 50%
- Comprare titoli di stato a rendimento 3,5% con inflazione al 9%, significa perdere soldi
 

Pimcopallo

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- La borsa non scenderà mai di un altro 50%
- Comprare titoli di stato a rendimento 3,5% con inflazione al 9%, significa perdere soldi

grazie per l'opinione ma

-in base a cosa dici che la borsa non scenderà tanto? se i p/e rimangono tanto alti risèetto alle prospettive di crescita non può che scendere. chi vuole azioni che rendono come i titoli di stato ? io no.

-l'inflazione (che è un eccesso di domanda rispetto all'offerta) mi pare difficile rimanere cosi alta una volta risolti i colli di bottiglia covid e guerra. peraltro sta gia scendendo. ma questo lo vedremo
 

Elisa62

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grazie per l'opinione ma

-in base a cosa dici che la borsa non scenderà tanto? se i p/e rimangono tanto alti risèetto alle prospettive di crescita non può che scendere. chi vuole azioni che rendono come i titoli di stato ? io no.

-l'inflazione (che è un eccesso di domanda rispetto all'offerta) mi pare difficile rimanere cosi alta una volta risolti i colli di bottiglia covid e guerra. peraltro sta gia scendendo. ma questo lo vedremo

Non sono molto esperta, ma il calo che pronostichi tu non c'è stato nemmeno dopo la crisi dei mutui subprime, e ad oggi non mi sembra ci siano problemi in America nemmeno lontanamente paragonabili a quello che è accaduto nel 2008.

L'sp 500 oggi ha un p/e inferiore a 20: non è bassissimo ma nemmeno molto alto!
 

svampiro

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Comprare titoli di stato a rendimento 3,5% con inflazione al 9%, significa perdere soldi

i conti si fanno alla fine. se oggi compri un decennale dovrai aspettare almeno un po' per decidere se hai perso potere d'acquisto, che immagino sia quello che intendevi per soldi.
 

Empatico

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...Ci vorrebbe gente che ha comprato azioni Usa a fine 2021...Persino GOOGL agli attualizzati 140 e oltre...Per vedere cosa ne pensa...

(Non vale rispondere che c'era il $ a 1.20...Perché basta rispondere allora radunate qui tutti i follisti cryptomaniacs :D e gli altrettanti che hanno preso pypl in area 300 target MILLE :D ...Firmato chi ne ha preso uno 0.4 a 131 violando at di base...E ogni volta che la violi giustamente SBAGLI...Al prox giro vediamo se incrementare o entrare più seriamente in GOOGL dopo bel girettino fatto 110 - 118 in agosto dal mare :) )...
 

Malkom

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Io sono un pò più pessimista.

Penso che il mercato scontasse, fino alle ultime dichiarazioni di Powell, un tasso fed al 3,25%.
Ma temo che il tasso salirà al 4% o 4,5%.
Ed anche gli utili potrebbero scendere.
Quindi l'S&P dovrebbe perdere ancora qualcosa.
È buon periodo per un pac

Poi c'è il QT i cui effetti sui mercati per mesono una grande incognita.

L'Europa la vedo parecchio male
 

fortune1

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E comprare azioni che ti scendono di un buon 30%-50%:D con inflazione al 9% cosa significa?

Giusto.
Come l'omino della barzelletta che buttatosi dal grattacielo di 40 piani commentava il problema non è la discesa, ma l'arrivo.
E comunque il 4% di qualcosa è sempre meglio del 100% di nulla.
 

carlotta84

witch
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Giusto.
Come l'omino della barzelletta che buttatosi dal grattacielo di 40 piani commentava il problema non è la discesa, ma l'arrivo.
E comunque il 4% di qualcosa è sempre meglio del 100% di nulla.

Addirittura "100% di nulla" ....
Ti invidio un po' per aver tutte ste certezze.
A guardare lo storico non sembrerebbe......comunque!.

Da parte mia un btp del paese dei limoni nemmeno sotto tortura!
Mentre un pic ora 100% equity USA per il medio/lungo, mi aggrada.
Staremo a vedere.
 

fortune1

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Addirittura "100% di nulla" ....
Ti invidio un po' per aver tutte ste certezze.
A guardare lo storico non sembrerebbe......comunque!.

Da parte mia un btp del paese dei limoni nemmeno sotto tortura!
Mentre un pic ora 100% equity USA per il medio/lungo, mi aggrada.
Staremo a vedere.

La mia era una iperbole letteraria.
Comunque era ,anche, riferita a me e penso ad una vasta platea che non conosce e cosa sia "un pic 100% equity USA per il medio/lungo" e si dimena tra MF , Euclidea, BTP e BFP.
Detto senza ironia e mancanza di rispetto.
 

Elisa62

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E comprare azioni che ti scendono di un buon 30%-50%:D con inflazione al 9% cosa significa?

Ma seriamente paragonate i rendimenti dei btp col mercato azionario? 😅
Le azioni rendono più dei btp, questo è un dato di fatto. Poi se vi servono i soldi tra 2 anni è un altro discorso, ma altrimenti, se avete orizzonte più lungo, state perdendo soldi